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  1. Herr Rossi gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/146255-transferspekulationen-sommer-2024/?do=findComment&comment=13969035 von einen Beitrag im Thema in Transferspekulationen Sommer 2024   
    Vermutlich findet sich dein Post auch unter den Transfers aller oben aufgezählten Spieler.
    Ein 22-jähriger Landesligakicker aus Brasilien, das ist doch abstrus. Das kann ja wohl nicht ernst sein. Noch dazu mit diesen Statistiken...
    Es ist die zweite Klasse Sao Paolo. Über die erste Klasse Sao Paolo kann man sich für die 4. (!) brasilianische Liga qualifizieren (streng betrachtet spielt er also in der sechsten Liga). Daran ändert auch die Tatsache nichts, dass ein paar große Vereine jährlich auch an der ersten Klasse Sao Paolo teilnehmen (wohl aus Traditionsgründen) - obwohl sie ohne Qualifikation in oberen brasilianischen Ligen spielen.
  2. MaxPower gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/146255-transferspekulationen-sommer-2024/?do=findComment&comment=13969035 von einen Beitrag im Thema in Transferspekulationen Sommer 2024   
    Vermutlich findet sich dein Post auch unter den Transfers aller oben aufgezählten Spieler.
    Ein 22-jähriger Landesligakicker aus Brasilien, das ist doch abstrus. Das kann ja wohl nicht ernst sein. Noch dazu mit diesen Statistiken...
    Es ist die zweite Klasse Sao Paolo. Über die erste Klasse Sao Paolo kann man sich für die 4. (!) brasilianische Liga qualifizieren (streng betrachtet spielt er also in der sechsten Liga). Daran ändert auch die Tatsache nichts, dass ein paar große Vereine jährlich auch an der ersten Klasse Sao Paolo teilnehmen (wohl aus Traditionsgründen) - obwohl sie ohne Qualifikation in oberen brasilianischen Ligen spielen.
  3. brexna gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/146255-transferspekulationen-sommer-2024/?do=findComment&comment=13969035 von einen Beitrag im Thema in Transferspekulationen Sommer 2024   
    Vermutlich findet sich dein Post auch unter den Transfers aller oben aufgezählten Spieler.
    Ein 22-jähriger Landesligakicker aus Brasilien, das ist doch abstrus. Das kann ja wohl nicht ernst sein. Noch dazu mit diesen Statistiken...
    Es ist die zweite Klasse Sao Paolo. Über die erste Klasse Sao Paolo kann man sich für die 4. (!) brasilianische Liga qualifizieren (streng betrachtet spielt er also in der sechsten Liga). Daran ändert auch die Tatsache nichts, dass ein paar große Vereine jährlich auch an der ersten Klasse Sao Paolo teilnehmen (wohl aus Traditionsgründen) - obwohl sie ohne Qualifikation in oberen brasilianischen Ligen spielen.
  4. Finlay Mickel gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/146255-transferspekulationen-sommer-2024/?do=findComment&comment=13970069 von einen Beitrag im Thema in Transferspekulationen Sommer 2024   
    Gott sei Dank. Wie gesagt, das ist eher etwas aus der Kategorie "verstehen sie Spaß".
    Wenn er mit 22 in der brasilianischen 6. Liga spielt, ist er aber nicht gut. 
    Du wirst von mir kaum ein Posting finden, wo ich mich über die exotischen Perspektivetransfers beschwere. Im Gegenteil, ich fand das immer sehr spannend. Ich habe immer gehofft, dass wir diesmal endlich ein Supertalent gefunden haben. Ich habe mich sogar leicht blenden lassen von guten ersten Auftritten (Lee - Südstadt?, Kani,..).
    Leider hat die Erfahrung gezeigt, dass das durchwegs Griffe ins Klo waren. Durchwegs. Und das jetzt ist ja noch einmal eine andere Liga (als zB die zweite israelische) - im wahrsten Sinne des Wortes.
    Und der ständige gönnerhafte Verweis auf den furchtbaren Negativismus, entgegen dem wunderbaren Optimismus, bezogen auf alle Lebenslagen ist auch wenig Wert, wenn der Optimismus nie an der Realität gemessen wird, dann verkommt er nämlich zu Utopismus.
    Mit 18. Vier Jahre weniger, in denen offenbar niemand das Talent erkannt hat. Ohne kulturellen Anpassungsdruck. Im gleichen Alter 18 Mio. Marktwert.
  5. hope and glory gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/146255-transferspekulationen-sommer-2024/?do=findComment&comment=13969035 von einen Beitrag im Thema in Transferspekulationen Sommer 2024   
    Vermutlich findet sich dein Post auch unter den Transfers aller oben aufgezählten Spieler.
    Ein 22-jähriger Landesligakicker aus Brasilien, das ist doch abstrus. Das kann ja wohl nicht ernst sein. Noch dazu mit diesen Statistiken...
    Es ist die zweite Klasse Sao Paolo. Über die erste Klasse Sao Paolo kann man sich für die 4. (!) brasilianische Liga qualifizieren (streng betrachtet spielt er also in der sechsten Liga). Daran ändert auch die Tatsache nichts, dass ein paar große Vereine jährlich auch an der ersten Klasse Sao Paolo teilnehmen (wohl aus Traditionsgründen) - obwohl sie ohne Qualifikation in oberen brasilianischen Ligen spielen.
  6. aragorn gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/146255-transferspekulationen-sommer-2024/?do=findComment&comment=13969617 von einen Beitrag im Thema in Transferspekulationen Sommer 2024   
    Und ist gleich alt wie dieser Cristiano und spielt seit drei Jahren deutsche Bundesliga. Muss man wirklich immer irgendwelche krampfhafte Vergleiche suchen? 
    Zumpferl habens auch beide, und Messi auch.
  7. JJU gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/146255-transferspekulationen-sommer-2024/?do=findComment&comment=13969035 von einen Beitrag im Thema in Transferspekulationen Sommer 2024   
    Vermutlich findet sich dein Post auch unter den Transfers aller oben aufgezählten Spieler.
    Ein 22-jähriger Landesligakicker aus Brasilien, das ist doch abstrus. Das kann ja wohl nicht ernst sein. Noch dazu mit diesen Statistiken...
    Es ist die zweite Klasse Sao Paolo. Über die erste Klasse Sao Paolo kann man sich für die 4. (!) brasilianische Liga qualifizieren (streng betrachtet spielt er also in der sechsten Liga). Daran ändert auch die Tatsache nichts, dass ein paar große Vereine jährlich auch an der ersten Klasse Sao Paolo teilnehmen (wohl aus Traditionsgründen) - obwohl sie ohne Qualifikation in oberen brasilianischen Ligen spielen.
  8. Veilchen 89 gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/146255-transferspekulationen-sommer-2024/?do=findComment&comment=13969035 von einen Beitrag im Thema in Transferspekulationen Sommer 2024   
    Vermutlich findet sich dein Post auch unter den Transfers aller oben aufgezählten Spieler.
    Ein 22-jähriger Landesligakicker aus Brasilien, das ist doch abstrus. Das kann ja wohl nicht ernst sein. Noch dazu mit diesen Statistiken...
    Es ist die zweite Klasse Sao Paolo. Über die erste Klasse Sao Paolo kann man sich für die 4. (!) brasilianische Liga qualifizieren (streng betrachtet spielt er also in der sechsten Liga). Daran ändert auch die Tatsache nichts, dass ein paar große Vereine jährlich auch an der ersten Klasse Sao Paolo teilnehmen (wohl aus Traditionsgründen) - obwohl sie ohne Qualifikation in oberen brasilianischen Ligen spielen.
  9. ElPrinz gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/146255-transferspekulationen-sommer-2024/?do=findComment&comment=13969035 von einen Beitrag im Thema in Transferspekulationen Sommer 2024   
    Vermutlich findet sich dein Post auch unter den Transfers aller oben aufgezählten Spieler.
    Ein 22-jähriger Landesligakicker aus Brasilien, das ist doch abstrus. Das kann ja wohl nicht ernst sein. Noch dazu mit diesen Statistiken...
    Es ist die zweite Klasse Sao Paolo. Über die erste Klasse Sao Paolo kann man sich für die 4. (!) brasilianische Liga qualifizieren (streng betrachtet spielt er also in der sechsten Liga). Daran ändert auch die Tatsache nichts, dass ein paar große Vereine jährlich auch an der ersten Klasse Sao Paolo teilnehmen (wohl aus Traditionsgründen) - obwohl sie ohne Qualifikation in oberen brasilianischen Ligen spielen.
  10. memphis86 gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/146255-transferspekulationen-sommer-2024/?do=findComment&comment=13969035 von einen Beitrag im Thema in Transferspekulationen Sommer 2024   
    Vermutlich findet sich dein Post auch unter den Transfers aller oben aufgezählten Spieler.
    Ein 22-jähriger Landesligakicker aus Brasilien, das ist doch abstrus. Das kann ja wohl nicht ernst sein. Noch dazu mit diesen Statistiken...
    Es ist die zweite Klasse Sao Paolo. Über die erste Klasse Sao Paolo kann man sich für die 4. (!) brasilianische Liga qualifizieren (streng betrachtet spielt er also in der sechsten Liga). Daran ändert auch die Tatsache nichts, dass ein paar große Vereine jährlich auch an der ersten Klasse Sao Paolo teilnehmen (wohl aus Traditionsgründen) - obwohl sie ohne Qualifikation in oberen brasilianischen Ligen spielen.
  11. Johann Hölzel gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/146255-transferspekulationen-sommer-2024/?do=findComment&comment=13969035 von einen Beitrag im Thema in Transferspekulationen Sommer 2024   
    Vermutlich findet sich dein Post auch unter den Transfers aller oben aufgezählten Spieler.
    Ein 22-jähriger Landesligakicker aus Brasilien, das ist doch abstrus. Das kann ja wohl nicht ernst sein. Noch dazu mit diesen Statistiken...
    Es ist die zweite Klasse Sao Paolo. Über die erste Klasse Sao Paolo kann man sich für die 4. (!) brasilianische Liga qualifizieren (streng betrachtet spielt er also in der sechsten Liga). Daran ändert auch die Tatsache nichts, dass ein paar große Vereine jährlich auch an der ersten Klasse Sao Paolo teilnehmen (wohl aus Traditionsgründen) - obwohl sie ohne Qualifikation in oberen brasilianischen Ligen spielen.
  12. aragorn gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/146255-transferspekulationen-sommer-2024/?do=findComment&comment=13968684 von einen Beitrag im Thema in Transferspekulationen Sommer 2024   
    Ich will ja wirklich glauben, dass es diesmal mit einem jungen Legionär klappt der mal bei Stripfing oder Violets aufgebaut werden solll, aber die Empirie schlägt beinhart zu: 
    Lee, Perdomo, Ribeiro, Mikulic, Yateke, Montie, Maudo, Zeka, Hammond, Pecar, Antovski, Koumetio, Dramé, Au Yeong, Kani... 
    Positive Beispiele: ______________
     
    Wann wird er eigentlich angekommen sein, damit man sich zum Transfer äußern darf/soll?
    Wenn er da ist? Wenn er mittrainiert? Wenn er versucht seinen Trainingsrückstand aufzuholen?  Wenn er an seinen taktischen Defiziten arbeitet?  Wenn er auf Einsatzminuten in LigaZwa lauert?  Wenn er mit der KM mittrainieren darf? Wenn er mal im Kader der KM aufscheint?  Wenn er mal eingewechselt wird?  Wenn er wieder weg ist?  Wenn man das auf die oberen Transfers anwendet, dann wird meist nicht viel Zeit verblieben sein zwischen Bewertung und Verabschiedung/Versenkung. 
     
    Auch stark, dass man für Kani nun quasi einen 1:1-Ersatz holt, bevor der überhaupt angekommen ist. 
    Sehr seltsam... aber ich will, mal wieder, auf den Goldgriff hoffen. 
  13. aragorn gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/146255-transferspekulationen-sommer-2024/?do=findComment&comment=13968116 von einen Beitrag im Thema in Transferspekulationen Sommer 2024   
    ja, in die serie a1: https://en.wikipedia.org/wiki/Campeonato_Paulista_Série_A2
    das ist die ligapyramide, er ist unter staatsmeisterschaften sao paolo gewesen: https://de.wikipedia.org/wiki/Fußball_in_Brasilien#Ligapyramide
  14. aragorn gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/146255-transferspekulationen-sommer-2024/?do=findComment&comment=13968064 von einen Beitrag im Thema in Transferspekulationen Sommer 2024   
    2. liga region sao paolo. 2.bundesliga ist dort serie b. sie sind in der relegation für die 1.liga region sao paolo gescheitert
  15. aragorn gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/146255-transferspekulationen-sommer-2024/?do=findComment&comment=13967850 von einen Beitrag im Thema in Transferspekulationen Sommer 2024   
    passt gut, 6.3. gelbrot, 27.3. rot - und das für einen angreifer. her mit ihm
     
    hab mich jetzt näher damit befasst, bitte, der spielt quasi in einer landesliga, 2. regionale liga von sao paolo
  16. DerSuperMario gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/84474-die-konkurrenz-im-fokus/?do=findComment&comment=13963033 von einen Beitrag im Thema in Die Konkurrenz im Fokus   
    Das stimmt schon, aber unser derzeitiges Ligasystem macht aus dem minimalen Unterschied, eben einen deutlichen. Wer am Tag X vorne liegt, hat die Möglichkeit sich nach oben zu entwickeln, der andere nicht. Am Ende der Saison werden aber letztlich dennoch die Ergebnisse evaluiert. Und da bleibt dann halt Platz 7 vs. Platz 3/4 und Cupfinale.
    Ich habe dazu nichts geschrieben, aber ich halte im übrigen den Nichtangriffspakt (der so nicht bestand - wäre Klagenfurt in Führung gegangen, wäre es das für Rapid gewesen - davon bin ich überzeugt) weder für unsportlich, noch für peinlich, sondern für logisch. Jeder andere Verein (inklusive uns - anderenfalls wären die Verantwortlichen bei einem Scheitern hoffentlich davongejagt worden) hätte an diesem Spieltag genauso gehandelt.
    Rapid war an dem Tag deutlich schwächer (wie die gesamte HZ 1 gezeigt hat), ging überraschend in Führung. Nachdem Klagenfurt dann den Ausgleich schafft, müsste jeder Verantwortliche an völliger Gehirnerweichung leiden, der dann voll auf Risiko und Sieg spielen lassen würde.
    Habe ich nicht genau das auch geschrieben?
    Das glaube ich auch und das hoffe ich auch.
  17. DerSuperMario gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/84474-die-konkurrenz-im-fokus/?do=findComment&comment=13962910 von einen Beitrag im Thema in Die Konkurrenz im Fokus   
    Der finanzielle Aspekt spielt dabei keine Rolle. Der ist nur wesentlich, wenn ich beurteilen will, ob jemand im Rahmen seiner Möglichkeiten gut/schlecht gearbeitet hat (bzw ob das schlechtere/bessere sportliche Abschneiden zu kritisieren/zu loben ist).
    Salzburg und Sturm haben heuer ebenso klar sportlich besser gearbeitet wie Rapid (natürlich ebenso mit anderen Möglichkeiten als Rapid - ebenso wie Rapid andere Möglichkeiten hat als wir).
    Ich finde daher, dass es auch gar nicht zu erwarten gewesen wäre, dass wir sportlich besser arbeiten als Rapid (= vor ihnen liegen), einfach weil wir uns finanziell nicht bewegen können und andere Probleme in den Griff bekommen müssen.
    Es ist daher weder Kritik an unserer Leistung, noch Lob für die Grünen, aber sportlich waren sie eben heuer (deutlich) besser.
    Ja, die Zäsur nach 22 Runden hätte das ändern können. Hat sie aber nicht, auch wenn es knapp war. Fazit bleibt daher, wir werden 7., Rapid spielt um Platz 3. Wir sind irgendwann ausgeschieden, Rapid im Cupfinale.
    Also ja, sie sind sportlich besser und das zu leugnen, ist Realitätsverweigerung.
  18. hope and glory gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/84474-die-konkurrenz-im-fokus/?do=findComment&comment=13964787 von einen Beitrag im Thema in Die Konkurrenz im Fokus   
    Komm ein bissl runter mit Formulierungen wie "purer Schwachsinn", "was du nicht kapierst"...usw.
    Mich interessiert dein punktegleich irgendwann während der Saison nicht. Am Ende der Saison, sind wir nicht nur nicht punktgleich, sondern nicht einmal im gleichen Ligaast. Und ausschließlich das zählt, nicht irgendein Zwischenstand.
    Und selbst nach 22 Runden waren sie besser, zwar knapp aber doch. Sonst wären sie nicht im OPO und wir nicht. Das übrigens unter anderem, weil sie uns im direkten Duell grauslich vorgeführt haben.
     
    Vor mir aus können wir über das deutlich diskutieren - von der Platzierung am Ende wird es wohl deutlich. Auch wenn wir irgendwann punktegleich waren.
    Du kannst es auch anders sehen: Alle Mannschaften in dieser Preisklassse haben ein primäres Ziel, das Erreichen des OPO. Rapid hat dieses Ziel erreicht, wir nicht. Ob man jetzt, ob des knappen Ergebnisses sagen kann, sie haben sportlich besser performed oder deutlich besser (weil Hauptziel erreicht vs verpasst) kann man dann als semantische Diskussion führen.
    Und im Cup ist es nun einmal so, dass alle einen verschiedenen Weg haben und nicht gegen die gleichen Gegner spielen. Immer und ohne Ausnahmen. Natürlich hatte Rapid eine vergleichsweise leichte Auslosung, trotzdem sind sie das zweite Mal in Folge im Cupfinale. Das ist es letztlich, was an sportlicher Leistung bleibt.
    (Alleine die Tatsache wie viele Bundesligisten jedes Jahr an unterklassigem Vereinen im Cup scheitern, lässt diesen ständigen Verweis auf die Auslosung ein wenig wehleidig erscheinen. Ja, sie war relativ leicht, aber auch ja, sie haben letztlich alle Runden überstanden).
     
  19. zizou5 gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/84474-die-konkurrenz-im-fokus/?do=findComment&comment=13964787 von einen Beitrag im Thema in Die Konkurrenz im Fokus   
    Komm ein bissl runter mit Formulierungen wie "purer Schwachsinn", "was du nicht kapierst"...usw.
    Mich interessiert dein punktegleich irgendwann während der Saison nicht. Am Ende der Saison, sind wir nicht nur nicht punktgleich, sondern nicht einmal im gleichen Ligaast. Und ausschließlich das zählt, nicht irgendein Zwischenstand.
    Und selbst nach 22 Runden waren sie besser, zwar knapp aber doch. Sonst wären sie nicht im OPO und wir nicht. Das übrigens unter anderem, weil sie uns im direkten Duell grauslich vorgeführt haben.
     
    Vor mir aus können wir über das deutlich diskutieren - von der Platzierung am Ende wird es wohl deutlich. Auch wenn wir irgendwann punktegleich waren.
    Du kannst es auch anders sehen: Alle Mannschaften in dieser Preisklassse haben ein primäres Ziel, das Erreichen des OPO. Rapid hat dieses Ziel erreicht, wir nicht. Ob man jetzt, ob des knappen Ergebnisses sagen kann, sie haben sportlich besser performed oder deutlich besser (weil Hauptziel erreicht vs verpasst) kann man dann als semantische Diskussion führen.
    Und im Cup ist es nun einmal so, dass alle einen verschiedenen Weg haben und nicht gegen die gleichen Gegner spielen. Immer und ohne Ausnahmen. Natürlich hatte Rapid eine vergleichsweise leichte Auslosung, trotzdem sind sie das zweite Mal in Folge im Cupfinale. Das ist es letztlich, was an sportlicher Leistung bleibt.
    (Alleine die Tatsache wie viele Bundesligisten jedes Jahr an unterklassigem Vereinen im Cup scheitern, lässt diesen ständigen Verweis auf die Auslosung ein wenig wehleidig erscheinen. Ja, sie war relativ leicht, aber auch ja, sie haben letztlich alle Runden überstanden).
     
  20. Nudelsalat gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/84474-die-konkurrenz-im-fokus/?do=findComment&comment=13962723 von einen Beitrag im Thema in Die Konkurrenz im Fokus   
    Wir haben es nicht einmal ins OPO geschafft und HABEN daher keine Chance Dritter zu werden. Mehr als sonderbare Konjunktive gibt es dazu eigentlich nicht zu diskutieren.
    Und im Cup sind wir oft genug an irgendwelchen nicht BL Klubs gescheitert. Sie SIND im Finale. Das ist die Tatsache und irgendwelche Diskussionen wie und warum, dienen einfach nur der Ablenkung von der Tatsache, dass Rapid in dieser Saison sportlich deutlich  besser gearbeitet hat als wir. Das war ohne die finanziellen Begleiterscheinungen natürlich auch einfacher, ändert aber nichts an der Tatsache,
  21. ardbeg gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/84474-die-konkurrenz-im-fokus/?do=findComment&comment=13963433 von einen Beitrag im Thema in Die Konkurrenz im Fokus   
    Es steht dir natürlich frei, einer eher ausgefallene und sehr enge Definition von "sportlich" anzuhängen. Ich halte das für maßlos übertrieben und taktisches Zurückziehen, wenn es in der Situation hilfreich ist, nicht nur für ebenso sportlich wie insbesondere klug.
    Diese "man muss auf jeden Fall versuchen den Gegner zu vernichten und zu besiegen, egal was ich dafür riskiere"-Mentalität, soll ruhig auf den jeweiligen Fantribünen bleiben.
    Dafür hätte ich wirklich gerne einmal Beispiele.
    Bzw würden mich noch mehr Beispiele interessieren, wo zwei Teams nach sagen wir 70 Minuten bei einem Ergebnis halten, das beide brauchen und trotzdem stürmt eine (oder beide) einfach weiter ohne Rücksicht auf Verluste. Oder überhaupt Beispiele wo bei obiger Ausgangsposition dann doch kein Unentschieden rauskommt (und ich meine dabei nicht Spiele nach dem Motto "3 Punkte sind besser als 1 Punkt", sondern Spiele wo es um Aufstieg/Ausscheiden, Qualifikation/Nicht-Qualifikation, Abstieg, Europacupplatz oder ähnliches geht.
    Denn das dieses Spiel in eben eine solche Kategorie gefallen ist, haben wir ja schon geklärt (macht es doch den Unterschied zwischen maximal Platz 7 und der Chance auf Platz 3 aus).
    Ich meine das übrigens nicht polemisch, mir würde ad hoc kein Spiel einfallen, wo es nicht so gekommen ist. 
    Ich bin übrigens kein Wetter, aber an dem Spieltag habe ich mir im Stadion bei uns auf der Tribüne noch schnell einen Account angelegt und ein paar Minuten vor Spielbeginn EUR 500,-- auf X in Klagenfurt gesetzt. Nicht wegen des verdorbenen Charakters der Teams, sondern weil es einfach logisch war.
    Komisch, deine Schimpftirade richtet sich gegen Rapid, deine Argumentation aber gegen Klagenfurt. Folgt man dieser (und jedenfalls dem Verlauf der ersten Halbzeit) muss Rapid mit dem Unentschieden ja durchaus sehr zufrieden sein, während die Klagenfurter eigentlich die ehrlosen Gauner sind - waren sie doch so überlegen und haben doch nicht auf Sieg gespielt. 
    Natürlich ist das möglich. Und dann wird meine Bewertung auch wieder anders aussehen. Aktuell sieht es für mich aber so aus, wie dargestellt. 
    Ganz einfach, weil sich die Konstellation nicht so oft ergibt. Was vor 44 Jahren noch eine Schande war (übrigens unter ganz anderen Vorzeichen, da sich eine Mannschaft ja sogar noch viel "unehrenhafter" Verhalten und sogar eine Niederlage akzeptiert hat), hat vor 20 Jahren kaum mehr wen aufgeregt (außer mich als italophilen Menschen).
    Wie viele Mannschaften im Europacup (oder anderen Bewerben) begnügen sich mit einem für sich betrachtet schwachen Ergebnis, das allerdings in der konkreten Situation Gold wert ist? Ich würde sagen nahezu alle. 
    Und wenn es zu der Situation kommt, dass beide Teams mit dem gleichen Ergebnis das gewünschte Ziel erreichen, dann erst Recht. Wie gesagt gegenteiliges Beispiel fällt mir aktuell keines ein.
    Du lasst dich da von deiner Rapid-Abneigung auf eine Spur bringen, die weder einer objektiven Überprüfung standhält, noch wirklich stringent argumentierbar ist.
    Und wenn du mit martialischen Begriffen wie "Ehre in der Brust" und "die Spieler hätten revoltiert" beginnst, dann versteigst du dich endgültig. Das ist vielleicht deine Wunschvorstellung, aber realistisch ist das nicht.
    Findest du übrigens Vergleiche auch ehrlos? Schließlich einigen sich zwei Parteien auf ein jeweils suboptimales Ergebnis, um das Risiko auszuschalten alles zu verlieren.
  22. seewinkler gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/84474-die-konkurrenz-im-fokus/?do=findComment&comment=13963433 von einen Beitrag im Thema in Die Konkurrenz im Fokus   
    Es steht dir natürlich frei, einer eher ausgefallene und sehr enge Definition von "sportlich" anzuhängen. Ich halte das für maßlos übertrieben und taktisches Zurückziehen, wenn es in der Situation hilfreich ist, nicht nur für ebenso sportlich wie insbesondere klug.
    Diese "man muss auf jeden Fall versuchen den Gegner zu vernichten und zu besiegen, egal was ich dafür riskiere"-Mentalität, soll ruhig auf den jeweiligen Fantribünen bleiben.
    Dafür hätte ich wirklich gerne einmal Beispiele.
    Bzw würden mich noch mehr Beispiele interessieren, wo zwei Teams nach sagen wir 70 Minuten bei einem Ergebnis halten, das beide brauchen und trotzdem stürmt eine (oder beide) einfach weiter ohne Rücksicht auf Verluste. Oder überhaupt Beispiele wo bei obiger Ausgangsposition dann doch kein Unentschieden rauskommt (und ich meine dabei nicht Spiele nach dem Motto "3 Punkte sind besser als 1 Punkt", sondern Spiele wo es um Aufstieg/Ausscheiden, Qualifikation/Nicht-Qualifikation, Abstieg, Europacupplatz oder ähnliches geht.
    Denn das dieses Spiel in eben eine solche Kategorie gefallen ist, haben wir ja schon geklärt (macht es doch den Unterschied zwischen maximal Platz 7 und der Chance auf Platz 3 aus).
    Ich meine das übrigens nicht polemisch, mir würde ad hoc kein Spiel einfallen, wo es nicht so gekommen ist. 
    Ich bin übrigens kein Wetter, aber an dem Spieltag habe ich mir im Stadion bei uns auf der Tribüne noch schnell einen Account angelegt und ein paar Minuten vor Spielbeginn EUR 500,-- auf X in Klagenfurt gesetzt. Nicht wegen des verdorbenen Charakters der Teams, sondern weil es einfach logisch war.
    Komisch, deine Schimpftirade richtet sich gegen Rapid, deine Argumentation aber gegen Klagenfurt. Folgt man dieser (und jedenfalls dem Verlauf der ersten Halbzeit) muss Rapid mit dem Unentschieden ja durchaus sehr zufrieden sein, während die Klagenfurter eigentlich die ehrlosen Gauner sind - waren sie doch so überlegen und haben doch nicht auf Sieg gespielt. 
    Natürlich ist das möglich. Und dann wird meine Bewertung auch wieder anders aussehen. Aktuell sieht es für mich aber so aus, wie dargestellt. 
    Ganz einfach, weil sich die Konstellation nicht so oft ergibt. Was vor 44 Jahren noch eine Schande war (übrigens unter ganz anderen Vorzeichen, da sich eine Mannschaft ja sogar noch viel "unehrenhafter" Verhalten und sogar eine Niederlage akzeptiert hat), hat vor 20 Jahren kaum mehr wen aufgeregt (außer mich als italophilen Menschen).
    Wie viele Mannschaften im Europacup (oder anderen Bewerben) begnügen sich mit einem für sich betrachtet schwachen Ergebnis, das allerdings in der konkreten Situation Gold wert ist? Ich würde sagen nahezu alle. 
    Und wenn es zu der Situation kommt, dass beide Teams mit dem gleichen Ergebnis das gewünschte Ziel erreichen, dann erst Recht. Wie gesagt gegenteiliges Beispiel fällt mir aktuell keines ein.
    Du lasst dich da von deiner Rapid-Abneigung auf eine Spur bringen, die weder einer objektiven Überprüfung standhält, noch wirklich stringent argumentierbar ist.
    Und wenn du mit martialischen Begriffen wie "Ehre in der Brust" und "die Spieler hätten revoltiert" beginnst, dann versteigst du dich endgültig. Das ist vielleicht deine Wunschvorstellung, aber realistisch ist das nicht.
    Findest du übrigens Vergleiche auch ehrlos? Schließlich einigen sich zwei Parteien auf ein jeweils suboptimales Ergebnis, um das Risiko auszuschalten alles zu verlieren.
  23. aragorn gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/84474-die-konkurrenz-im-fokus/?do=findComment&comment=13963541 von einen Beitrag im Thema in Die Konkurrenz im Fokus   
    bitte zeig mir diese "Sports- und Ehrenmänner".
    Glaubst du wirklich, irgendein Spieler, Trainer oder Funktionär würde in dieser Situation auf Risiko gehen?
    - Die Vereinsführung hat Planungssicherheit. Kann früher mit der Kaderplanung der nächsten Saison beginnen.
    - Sponsorverträge sind meist leistungsbezogen, also eine Extra-Überweisung fürs Erreichen der Top 6)
    - Prämien für Spieler fürs Erreichen des OPO.
    - höhere Zuschauereinnahmen durch attraktivere Gegner.
    Wer das 10 Minuten vor Schluss aufs Spiel setzt, ist einfach nur dämlich. Fußball ist Business. Auch wenn einem scheinheilige Wappenküsser was anderes vorgaukeln wollen.
  24. wiruz gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/84474-die-konkurrenz-im-fokus/?do=findComment&comment=13963033 von einen Beitrag im Thema in Die Konkurrenz im Fokus   
    Das stimmt schon, aber unser derzeitiges Ligasystem macht aus dem minimalen Unterschied, eben einen deutlichen. Wer am Tag X vorne liegt, hat die Möglichkeit sich nach oben zu entwickeln, der andere nicht. Am Ende der Saison werden aber letztlich dennoch die Ergebnisse evaluiert. Und da bleibt dann halt Platz 7 vs. Platz 3/4 und Cupfinale.
    Ich habe dazu nichts geschrieben, aber ich halte im übrigen den Nichtangriffspakt (der so nicht bestand - wäre Klagenfurt in Führung gegangen, wäre es das für Rapid gewesen - davon bin ich überzeugt) weder für unsportlich, noch für peinlich, sondern für logisch. Jeder andere Verein (inklusive uns - anderenfalls wären die Verantwortlichen bei einem Scheitern hoffentlich davongejagt worden) hätte an diesem Spieltag genauso gehandelt.
    Rapid war an dem Tag deutlich schwächer (wie die gesamte HZ 1 gezeigt hat), ging überraschend in Führung. Nachdem Klagenfurt dann den Ausgleich schafft, müsste jeder Verantwortliche an völliger Gehirnerweichung leiden, der dann voll auf Risiko und Sieg spielen lassen würde.
    Habe ich nicht genau das auch geschrieben?
    Das glaube ich auch und das hoffe ich auch.
  25. XSCHLAMEAL gefällt ein https://www.austriansoccerboard.at/topic/84474-die-konkurrenz-im-fokus/?do=findComment&comment=13963033 von einen Beitrag im Thema in Die Konkurrenz im Fokus   
    Das stimmt schon, aber unser derzeitiges Ligasystem macht aus dem minimalen Unterschied, eben einen deutlichen. Wer am Tag X vorne liegt, hat die Möglichkeit sich nach oben zu entwickeln, der andere nicht. Am Ende der Saison werden aber letztlich dennoch die Ergebnisse evaluiert. Und da bleibt dann halt Platz 7 vs. Platz 3/4 und Cupfinale.
    Ich habe dazu nichts geschrieben, aber ich halte im übrigen den Nichtangriffspakt (der so nicht bestand - wäre Klagenfurt in Führung gegangen, wäre es das für Rapid gewesen - davon bin ich überzeugt) weder für unsportlich, noch für peinlich, sondern für logisch. Jeder andere Verein (inklusive uns - anderenfalls wären die Verantwortlichen bei einem Scheitern hoffentlich davongejagt worden) hätte an diesem Spieltag genauso gehandelt.
    Rapid war an dem Tag deutlich schwächer (wie die gesamte HZ 1 gezeigt hat), ging überraschend in Führung. Nachdem Klagenfurt dann den Ausgleich schafft, müsste jeder Verantwortliche an völliger Gehirnerweichung leiden, der dann voll auf Risiko und Sieg spielen lassen würde.
    Habe ich nicht genau das auch geschrieben?
    Das glaube ich auch und das hoffe ich auch.