limessuperior92

Danso war vor 2 Jahren absoluter Leistungsträger beim Zweiten der Ligue 1. Jetzt hat er sich nach 1,5 Jahren bei Tottenham erstmals über längere Zeit in der Startelf behaupten können, und das halt bei einem Tottenham in einer absoluten Horrorsaison. Eine Weiterentwicklung sieht auch anders aus. Sabitzer ist natürlich immer noch ein unglaublich toller Kicker, vor allem im Team. Aber trotzdem war er vor 2 Jahren noch besser, das wirst du kaum abstreiten können. Bei Wimmer hast du Recht, das ist sehr hart. Prass war damals Stammspieler bei Meister Sturm und auf dem Sprung nach Hoffenheim. Dort konnte er sich jetzt 2 Jahre lang nicht durchsetzen. --> zurückentwickelt. Bei Gregoritsch muss man sich die gesamten 2 Jahre ansehen. Das letzte halbe Jahr war gut, aber vorher hatte er eine schwache Saison in Freiburg, wurde dort aussortiert und hatte ein noch desaströseres Halbjahr bei Bröndby.

Ich denke, das muss auch langfristig unser Ziel sein. Leute wie Haaland oder Ödegaard kann man nicht planen, man kann aber schon die Ausbildung so gestalten, dass wir immer 20 Spieler in den Topligen haben, wie von 2010 - 2025 es eigentlich immer der Fall war.

Das stimmt. Ich denke auch nicht, dass Pressing-Fußball an sich ausgedient hat. Nur hat Österreich fehlen Österreich mittlerweile gewisse Spielertypen. Es ist eh verwunderlich, dass wir das Pressing mit drei Leuchttürmen im Sturm so lange durchgeführt haben. Pressing wird ja nicht zum Selbstzweck gespielt, sondern um bei Balleroberungen möglichst schnell umschalten zu können. Dafür wären schnelle Konterstürmer geeignet. Onisiwo war da der letzte ÖFB - Stürmer seit Jimmy Hoffer, der solche Attribute hatte. Mich wundert da auch, dass Rangnick Adamu so fallen hat lassen. In der Saison 24/25 hatte er doch recht viele Einsätze bei Freiburg, da hätte man ihn schon einberufen können. Trotz seiner begrenzter Qualität würde er uns von seinem Spielertyp her gut tun.

Ich bin ja sowieso schon länger der Meinung, dass das Gerede vor der WM ("bester Kader seit 50 Jahren") Blödsinn ist, denn der 24er und wohl auch der 21er Kader waren um nichts schlechter und wohl auch ausgeglichener. Ich habe mir einmal den Altersschnitt der jeweiligen Kader angesehen. Daran sieht man gut, dass das heurige Team im Vergleich zur 24er Mannschaft doch um Einiges gealtert ist, auch wenn nur 14 Leute bei beiden Turnieren dabei waren (hätte da auf eine deutlich höhere Zahl getippt). WM 2026: 28,30 Jahre EM 2024: 26,92 Jahre EM 2021: 27,53 Jahre Wenn man sich die Spieler anschaut, die mehrheitlich zum Einsatz gekommen sind, dann stehen nur 2 Spieler (Laimer, Seiwald) in ihren Karrieren besser da als vor 2 Jahren. Einige haben stagniert (Schmid, Mwene, Danso, Lienhart) der Rest hat eigentlich (auch altersbedingt) total nachgelassen (Arnautovic, Sabitzer, Posch, Gregoritsch, Wimmer, Prass, Grillitsch). Gegen diesen Trend konnten die beiden Jungspunde Chukerl und Wanner alleine auch nichts ausrichten. Beim 21er Team darf man natürlich nicht vergessen, dass man nicht die Namen, die damals gespielt haben, mit den heutigen Erfolgen dieser Leute vergleicht. Ein Laimer zB. war damals das ganze vorige Jahr verletzt und kam ohne Spielpraxis zur EM. Man hatte damals aber sicherlich einen deutlich ausgeglicheneren Kader als dieses Mal mit klar mehr Alternativen im Offensivbereich. Kalajdzic hatte gerade sein bestes Jahr hinter sich, Lainer war ein toller AV, Grillitsch voll im Saft, Alaba am Peak. Auf der anderen Seite kam Arnautovic halbfitter aus China zurück, Gregerl spielte nie... Ich denke, dass unser Peak 2024 war. Mit einem fitten Schlager und einem fitten Alaba wäre der Peak sogar noch deutlich ausgeprägter gewesen.

Alles in allem ist das wohl die beste Analyse der WM. Ich sehe auch, dass uns ein paar Faktoren einfach zu sehr runtergezogen haben. Da nehme ich auch Rangnick nicht aus. Bereits vor 4 Jahren hat er öffentlich gesagt, dass wir im Flügelbereich zu wenig Spieler haben und generell zu wenig Kreativspieler und Dribbler haben. Seither hat sich das Angebot an den Spielern noch einmal verengt und ich habe auch das Gefühl, dass Rangnick da schon zu sehr resigniert hat. Er hat zwar schon fallweise Ballo, Cham und Co. getestet, aber ernsthafte Chancen haben sie nie bekommen. Genau so wenig wie Grüll, Florucz oder Honsak. Ja, das sind alles keine Kicker, die unseren Kader besser gemacht hätten, aber sie hätten womöglich ein Element in unser Spiel reingebracht, welches in der einen oder anderen Situation hilfreich gewesen wäre. Aber stattdessen hat er lieber 10 Mittelfeldspieler im Kader gehabt, die ihre Stärke in der Zentrale haben, während der einzige Flügelspieler (Wimmer) ernsthaft angeschlagen war. Generell fehlt mir ein bisschen der freche, ehrgeizige Rangnick von früher. Bereits in der Quali hat sich die Mannschaft nach jeder Führung zurückgezogen, anstatt weiter Gas zu geben. Das hat es früher nicht gegeben. Dazu holt er lieber noch 2-3 ältere Systemspieler dazu, als einem Jungen zu vertrauen. Dann kommt das dauernde Jammern über die anscheinend schwere Auslosung usw. Diese Wehleidigkeit gefällt mir auch gar nicht.

Najo, das sowieso. Ich kann mir nicht vorstellen, dass wir in 2 Jahren mit einer reinen Ü-27 Truppe spielen werden. Ich habe die Aussage gestern in den Ö3-Nachrichten gehört. Die hat mich schon stark gewundert. Falls er das wirklich ernst meinen würde, hätte er nie den Vertrag verlängern dürfen.

Wobei diese Zeit bei Sabitzer schon lange vorbei ist. Spätestens seit er unter Nagelsmann zum absoluten Topkicker aufgestiegen ist, hat er auch im ÖFB Team jederzeit abgeliefert. Er war die letzten 7 Jahre eigentlich das Um und Auf in unserem Offensivspiel. Ein Rücktritt von ihm würde uns wesentlich mehr schmerzen als jener von Arnautovic oder Alaba.

Ja, ich glaube Horvath hätte uns heute rausgerissen...

Zukunft von Alaba, Sabitzer und Gregoritsch ist höchst fragwürdig. Und der Umbruch muss auch in der zweiten Reihe stattfinden. Dort sollten auch nicht mehr Grillitsch, Schöpf und Co. rumlaufen.

@Ceekey mich würde interessieren, wer diese noch besseren Talente sind, die Alaba, Arnautovic und Sabitzer ersetzen können.

Ein Posch war damals unumstrittener Stammspieler bei Bologna, heuer musste er nach einem Jahr ohne Spielpraxis froh sein, in Mainz untergekommen zu sein. Da gibts mehrere Spieler, die 2024 eine deutlich bessere Phase hatten als jetzt.

Gegen Frankreich hatte man genau eine gute Chance.

Ja schade, ohne KI-Videos hätten wir die Spanier wirklich paniert. Ärgerlich im Nachhinein.

Na eben. Der gleiche Kader, aber halt 2 Jahre älter.

Sabitzer und Laimer haben im internationalen Fußball schon größere Spuren hinterlassen als Arno.