Fanszene Hütteldorf

[miffy23]

GrünesWienerBlut schrieb vor 1 Stunde:

Ein Tätlichkeit an einen Offiziellen von einem Sportmanager ist also weniger schlimm

Wer hat das behauptet, oder versucht Vergleiche anzustellen? Niemand außer denjenigen hier, die zwanghaft versuchen, äußere Faktoren für ein Fehlverhalten von Rapidlern zu suchen.

[chris843]

fußball123oö123 schrieb vor 14 Minuten:

Damit ich auch meinen überflüssigen Senf noch abgesondert hab:

Das letzte Jahrzehnt ist in erster Linie auch ein Jahrzehnt der Extreme. Die Leute kippen von einem Extrem ins andere, auch weil uns die diversen Krisen zum Teil kognitiv überfordern. In dem großen Fragen wie es Corona war, Klima und Migration nach wie vor ist werden wir eh kein Patentrezept mehr finden, aber zumindest im Fußball, gerade bei unserer "familiären" kleinen Bundesliga könnten wir es versuchen. 

Zu allererst der Geist ist aus der Flasche, die Zahnpasta aus der Tube gedrückt...lässt sich im Fall von Kulovits, Hedl, Grüll und Burgstaller nimmer ändern. Die "Oaschlecha" lass ich jetzt außen vor, auch wenns entbehrlich war.

Ich denke mir halt, dass ihr am besten aus der Sache wieder herauskommt, wenn über Steffen Hoffmann und Guido Burgstaller proaktiv das Gespräch mit den Capos im Block West suchen. Auch wenns vielleicht Überwindung kostet, aber es muss doch möglich sein, die Präsenz, die diese Tribüne hat, so zu nutzen, dass irgendein aussagekräftiges, gerne auch humorvolles, Spruchband oder kleine Choreo entsteht, in der das Gemeinsame hervorgehoben wird. Ich weiß Ultras sind da bissi eigen wenns um Konformität geht, aber da könnten sie ihrem Verein helfen und dass der Druck vom Kessel auch untereinander bissi genommen wird.

Dass ein Marco Grüll oder Nicklas Hedl irgendwelche Schwulenfeinde wären is natürlich lächerlich, aber da is jetzt denke ich wirklich auch der Kreativität freien Lauf gelassen, um irgendwas zu inizieren. Muss ja nicht auf St. Pauli, Wr. Sportclub  oder Werder Bremen Heuchel Style sein (politisch nicht mein Fall), aber es muss der gute und reuige Wille erkennbar sein.

Zu guter Letzt, weils ja um das Wr. Derby geht ... Es ist immer die Rede von vor der eigenen Türe kehren. Ehrlicherweise muss man ja festhalten, dass die hier im ASB registrierten Fans eher keine Nazis und  Hools sind  Darum bringen diese gegenseitigen Vorwürfe relativ wenig.

Daran anknüpfend würde mir als Außenstehender schon auch eine gemeinsame Stellungnahme der beiden Klubs gefallen. Müsste gar nicht lang sein, aber einfach wo vllt auch konkrete Beispiele drin sind. Eben sowas wie: "Wir finden, dass es eine richtige Oaschlochaktion ist, wenn man auf den neutralen Sektor Böller schießt und aber auch, wenn man andere als "oaschwoam" diffamiert." 

Die moralische Erhabenheit geht mir auch am Zeiger und ich denke sie hilft niemanden, wenn man da auf Einzelpersonen hinpeckt . Das machen eh schon die Medien. Umso besser wärs, wenn man da als Normalo selbstreflektiert, egal ob man ein Violetter, Grüner oder ein "Bauernschwein" aus OÖ, Stmk etc ist 

Noch ein Einwurf zur Aussage vom geschätzten Forumsteilnehmer @miffy23 mit diese "Art Fankultur" oder irgendwie so. Gut zureden ist eh überall Usus. Grundsätzlich ist sie mal bei den größeren Vereinen in Österreich ziemlich ähnlich. In Bezug auf deren Verhaltensweisen ists summasumarum hinsichtlich Ausschreitungen im eigentlichen Sinne eh halbwegs ruhig in Österreich. Bezüglich der Fangesänge und wie sich die Kurve zusammensetzt ist meine Beobachtung (von außen wohlgemerkt) schon so, dass das die jeweilige Kurve für sich selber regeln muss und auch tut. Beim LASK gabs da zum Beispiel eine Entwicklung, bei Sturm hab ich natürlich gar keinen Einblick, aber "schwuler Verein xy" war glaub ich vor 10 Jahren evtl noch im Reportoir, in den letzten Jahren wär mir das nicht mehr groß aufgefallen. Also da gibt's dann logischerweise bei Rapid und Austria genauso Raum für Entwicklung und hats ja bei deren Szenen ja eh auch immer gegeben und wirds hoffentlich weiterhin geben, sprich im Fall von Rapid, dass da nimmer "schwuler FAK" angestimmt wird oder im Fall von Austria, dass man vllt ned unbedingt die Verbindung mit Slovan so feiern muss. 

Abschließend: Natürlich sind das jetzt nur Worte von einem klassischen "Normalo", aber gerade jetzt wär wirklich Besonnenheit die oberste Prämisse 

Dafür breche ich mein Schweigen für einen einzelnen Post. Danke. Tausend Mal Danke. Ich hasse genau diese Chants mit Hass, Beleidigungen und generell Gewalt. Das ist mitunter der einzige Hass, den ich bei Sport verspüre. Ich habe Freunde, die sind homosexuell, anderer Ethnie, Austrianer, Bullen, Sturmfans und weiß Gott warum, auch Bayern Fans. Seis drum. Ich liebe diese Menschen und jegliche Beleidigungen aufgrund ihrer Neigungen, Herkunft und Interessen sind eine Beleidigung meiner selbst, weil es mitunter die nettesten Menschen sind, die ich kenne. Ein wenig sticheln (wie mein Bayern Sager oben), ist freundschaftlich kein Thema und gehört dazu. Der Rest ist einfach hirnfrei. Und ich kenne einen der Spieler im Video persönlich. Ein Familienmitglied ist mit dem sehr gut befreundet. Der ist viel, aber in keiner Weise Homophob oder ein schlechter Mensch. Also bitte das ganze annehmen und als Chance sehen, aus einem schlechten Vorbild ein gutes zu machen. Das, und nicht weniger, erwarte ich mir von den Beteiligten. Und in dem Sinne beginnt meine Schweigezeit aufgrund gewisser Vorkommnisse wieder von vorne. Habidere 

bearbeitet 27. Februar 2024 von chris843

[tirnweth]

nopowertothebauer schrieb vor 35 Minuten:

Srsly? Das ist eure Grenze? 

Ja, meine auch und das schon länger. Hab's heute nicht glauben wollen als ich die Meldung zu den Feierlichkeiten in der Säulenhalle gehört habe. Zuerst dachte ich mir, was habens denn jetzt schon wieder für ein Problem mit Rapid. Nach und nach hab ich nun mitbekommen was los war und kann nicht glauben das sich unsere Führungsspieler und Funktionäre so verhalten haben. Ich versteh total das man nach diesen Sieg in einer Art Ausnahmezustand ist, das Derby polarisiert schon immer und der erste Sieg im neuem Stadion war aber sowas von überfällig und dennoch ist es immer noch jedem seine eigene Entscheidung ob man bei gewissen Sachen aktiv mitmacht oder eben nur dabei ist, wenn's rundum unnötigen Gesang anstimmen. Und sich beschweren das es gar kein Thema wäre wenn nicht irgendwer was gefilmt hätte, tja so ist das halt in diesen Zeiten, aber was soll sich ändern wenn immer alles unter den Teppich gekehrt wird? Am traurigsten ist es halt das man diesen Sieg nun nicht mehr wirklich auskosten kann, der Imageschaden ist schon wieder mal hausgemacht, die Aufbruchstimmung kann nun durch evtl. personelle oder sonstige Konsequenzen einen Dämpfer bekommen, der Hauptsponsor sieht sich auch genötigt dazu Stellung zu nehmen, sogar bis in die Medien in DE hat's der Scheiss gebracht. Bravo, Emotionen hin oder her, aber das war sowas von unprofessionell , Schade.

[Nijate]

EricTheKing schrieb vor einer Stunde:

Ganz ehrlich. Das ganze hat schon bei der Verabschiedung der Mannschaft begonnen. Da kann man nicht "schlagt die Austria tot" bringen und die Mannschaft muss da im Prinzip mitziehen. Da sind schon alle Grenzen gefallen. Das können die Fans von mir aus während Match singen, wenn es sein muss, aber sicher nicht mit der Mannschaft.

Ein Capo mit Hirn hätte das vlt berücksichtigt.

Das hat mich tatsächlich auch aufgeregt, bissi zum schämen

[Tulbing]

EricTheKing schrieb vor einer Stunde:

Ganz ehrlich. Das ganze hat schon bei der Verabschiedung der Mannschaft begonnen. Da kann man nicht "schlagt die Austria tot" bringen und die Mannschaft muss da im Prinzip mitziehen. Da sind schon alle Grenzen gefallen. Das können die Fans von mir aus während Match singen, wenn es sein muss, aber sicher nicht mit der Mannschaft.

Ein Capo mit Hirn hätte das vlt berücksichtigt.

Bin ich voll bei Dir.

Ja den Rapid, Rapid Walzer tanzen wir....

So ein Tag so wunderschön wie heute.....

Und das geht den ganzen Tag so:" Scha La La Lala....

Oh wie ist das Schön....

oder so ähnlich, dann wäre das ganze Stadion dabei.

[GrünesWienerBlut]

miffy23 schrieb vor 17 Minuten:

Wer hat das behauptet, oder versucht Vergleiche anzustellen? Niemand außer denjenigen hier, die zwanghaft versuchen, äußere Faktoren für ein Fehlverhalten von Rapidlern zu suchen.

Du hast behauptet so eine Grenzüberschreitung hat sich noch kein Klub geleistet - Doch, Sturm mit Schicker.

[El Pazzo]

schimli schrieb vor einer Stunde:

Solange der Text "Schlagt die Austria tot" ist ist an dem Chant einfach nix top auch nicht in einem Derby. Und mit dem scheiss Text sing ich das auch nicht mit.

 

Gott sei Dank denkt da der Block (=die Mehrheit) etwas anders.

Lächerliche künstliche Empörung mMn!

 

//Durch diese "Aktionen" kann ich den Derbysieg sogar noch mehr genießen als so schon, vielen Dank an alle die dabei waren!

bearbeitet 27. Februar 2024 von El Pazzo

[boeckinho]

Tulbing schrieb vor 2 Minuten:

Bin ich voll bei Dir.

Ja den Rapid, Rapid Walzer tanzen wir....

So ein Tag so wunderschön wie heute.....

Und das geht den ganzen Tag so:" Scha La La Lala....

Oh wie ist das Schön....

oder so ähnlich, dann wäre das ganze Stadion dabei.

Dürfens Stiegl-Fahnen auch noch dazu sein? 

[nopowertothebauer]

matthias1745 schrieb vor 25 Minuten:

Jep, ned jeder muss diese primitiven Gesänge wollen

Das ist doch absurd, ihr stellts euch in eine Kurve hinter einer Fahne mit einem Violetten Schwein im Fadenkreuz, aber “schlag die Austria tot” ist zu viel? De facto alles, was ich ab dem Drehkreuz sage und rufe, würde bei gleichem Verhalten in meiner Hacken dazu führen, dass ich rausgeworfen werde, deswegen ist es ja auch gut, dass die Gesänge so over the top sind damit jedem mit einem halben Hirn klar ist, dass hier eine Art Performance stattfindet, die nicht ernst gemeint ist. Ich stell ja die Leute von unseren Geschäftspartnern mit denen wir einen Disput haben auch nicht mit “Orschloch” vor, aber die Spieler von Austria Lustenau schon, obwohl die mir nie was getan haben. Das ganze Gehabe was im Block passiert wäre überall anders extrem problematisch, aber niemand auf der ganzen Welt glaubt ernsthaft, dass “schlag die Austria tot” irgendwelche realen Folgen hat, sonst müsste ja irgendwann die StA anfangen zu ermitteln

Das ist halt eine Subkultur mit gewissen informellen Regeln und Ritualen, die von allen Beteiligten verstanden werden, so wie auch bei einem Hip-Hop konzert nachher niemand eine Anzeige wegen Beleidigung macht. Deswegen passiert es ja auch, dass sich die Kurven gegenseitig den Tod wünschen, und wenn dann eine Kurve ein Transparent zum Totengedenken macht, weil wer von ihnen gestorben ist, sind beide Kurven still bzw klatschen obwohl das total widersinnig ist, wenn man beide wörtlich nehmen würde. Wenn man an der Subkultur teilhaben will, aber sich zu fein ist die Rituale mitzumachen, check ich das tbh nicht, dann hat man das Ganze nicht begriffen mmn. Die Sache wird dadurch ja auch nicht besser, sondern allenfalls sogar diffuser, wenn man die Grenzen zwischen normaler Realität und Block verwischt. 

[damich]

mMn ist mit dem Geschehen der letzten Tage der Punkt erreicht wo der Klub zu den Fanclubs sagt, Leute das geht nicht mehr, keine Homophoben Gesänge mehr und das die Fanclub dies auch so umsetzten.

Den dem Block West war immer wichtig unpolitisch zu sein, mit diesen Gesängen macht man sich aber gerade zum Politikum! Also genau das was man nicht will.

Gleichzeitig erwarte ich mir von rapid selber klare Positionierung gegen Homophobie, dabei aber auch kein übererfüllen mit Regenbogenflagge am Platz oder als Kapitänsbinde. Rapid war und ist für mich unpolitisch (auch wenn es immer wieder Parteien gegeben hat und gibt die Einfluss ausüben wollen und man den einfluss der SPÖ vorallem früher nicht von der Hand weisen kann). Wenn ich zu rapid gehe will ich nicht das es über Politik geht, nicht rechts, nicht links oder sonst irgendwas, es soll einzig und alleine um rapid gehen!

[schimli]

nopowertothebauer schrieb vor 4 Minuten:

Das ist doch absurd, ihr stellts euch in eine Kurve hinter einer Fahne mit einem Violetten Schwein im Fadenkreuz, aber “schlag die Austria tot” ist zu viel? De facto alles, was ich ab dem Drehkreuz sage und rufe, würde bei gleichem Verhalten in meiner Hacken dazu führen, dass ich rausgeworfen werde, deswegen ist es ja auch gut, dass die Gesänge so over the top sind damit jedem mit einem halben Hirn klar ist, dass hier eine Art Performance stattfindet, die nicht ernst gemeint ist. Ich stell ja die Leute von unseren Geschäftspartnern mit denen wir einen Disput haben auch nicht mit “Orschloch” vor, aber die Spieler von Austria Lustenau schon, obwohl die mir nie was getan haben. Das ganze Gehabe was im Block passiert wäre überall anders extrem problematisch, aber niemand auf der ganzen Welt glaubt ernsthaft, dass “schlag die Austria tot” irgendwelche realen Folgen hat, sonst müsste ja irgendwann die StA anfangen zu ermitteln

Sagen wir z.B.: wenn irgendwo 20 Leute auf einen Normalo-Fan des anderen Fanlagers (oder gar Nachwuchsspieler) losgehen und ihn krankenhausreif prügeln? Zum Glück ist das noch nie passiert....

bearbeitet 27. Februar 2024 von schimli

[Dannyo]

EricTheKing schrieb vor 1 Stunde:

Ganz ehrlich. Das ganze hat schon bei der Verabschiedung der Mannschaft begonnen. Da kann man nicht "schlagt die Austria tot" bringen und die Mannschaft muss da im Prinzip mitziehen. Da sind schon alle Grenzen gefallen. Das können die Fans von mir aus während dem Match singen, wenn es sein muss, aber sicher nicht mit der Mannschaft.

Ein Capo mit Hirn hätte das vlt berücksichtigt.

Stimmt - wobei man da betonen muss, dass das Trainerteam sich - so wie ich das von der Tribüne sehen konnte - sofort bewusst zurückgehalten hat. Die sind vorher auch ordentlich mitabgegangen und als der SdAt-Chant kam, haben sie sich komplett zurückgenommen.

Und bei den Spielern ist das schwierig in der Situation. Manche werden den Chant nicht verstehen oder kennen, jeder ist nachm Derbysieg auf 180, will einfach nur vorm Block herumhupfen. Ich glaub das würde bei jedem Klub der Welt ein schlechtes Bild abgeben - da hält sich kein Spieler zurück (oder zumindest keine Mannschaft), Leitbild und Werte hin oder her.

Dass der Block den Chant so forciert hat, ist natürlich eine andere Sache. Ich hätt Rapid-Bezogenes in dem Moment auch definitiv besser gefunden, no na. Steffo neben mir hat das währenddessen auch gesagt - und der war auch auf 180.

Aber ja, was schon interessant wird - weil's gerade irgendwo zur Sprache gekommen ist - wird die Reaktion des BW sein. Sowohl abseits der Spieltage, als auch beim nächsten Match - und in weiterer Folge, so es noch eines gibt, beim nächsten Derby...

[Hiasl99]

damich schrieb vor 2 Minuten:

mMn ist mit dem Geschehen der letzten Tage der Punkt erreicht wo der Klub zu den Fanclubs sagt, Leute das geht nicht mehr, keine Homophoben Gesänge mehr und das die Fanclub dies auch so umsetzten.

So funktioniert das halt in keiner Fankurve und schon gar nicht im Block West. Der Wandel kann nur aus der Fanszene selbst herauskommen.

[EricTheKing]

Dannyo schrieb vor 5 Minuten:

Stimmt - wobei man da betonen muss, dass das Trainerteam sich - so wie ich das von der Tribüne sehen konnte - sofort bewusst zurückgehalten hat. Die sind vorher auch ordentlich mitabgegangen und als der SdAt-Chant kam, haben sie sich komplett zurückgenommen.

Und bei den Spielern ist das schwierig in der Situation. Manche werden den Chant nicht verstehen oder kennen, jeder ist nachm Derbysieg auf 180, will einfach nur vorm Block herumhupfen. Ich glaub das würde bei jedem Klub der Welt ein schlechtes Bild abgeben - da hält sich kein Spieler zurück (oder zumindest keine Mannschaft), Leitbild und Werte hin oder her.

Dass der Block den Chant so forciert hat, ist natürlich eine andere Sache. Ich hätt Rapid-Bezogenes in dem Moment auch definitiv besser gefunden, no na. Steffo neben mir hat das währenddessen auch gesagt - und der war auch auf 180.

Aber ja, was schon interessant wird - weil's gerade irgendwo zur Sprache gekommen ist - wird die Reaktion des BW sein. Sowohl abseits der Spieltage, als auch beim nächsten Match - und in weiterer Folge, so es noch eines gibt, beim nächsten Derby...

So hätte ich das auch wahrgenommen mit dem Trainer Team.

Und die Mannschaft kommt aus der Situation schwer raus. 

Da stehen die führenden Köpfe der Szene in der Verantwortung die Sache im Rahmen zu halten.

bearbeitet 27. Februar 2024 von EricTheKing

[Homegrower]

El Pazzo schrieb vor 16 Minuten:

 

Gott sei Dank denkt da der Block (=die Mehrheit) etwas anders.

Lächerliche künstliche Empörung mMn!

 

//Durch diese "Aktionen" kann ich den Derbysieg sogar noch mehr genießen als so schon, vielen Dank an alle die dabei waren!

Das mit dem denken kann man zeitweise durchaus bezweifeln.