Fanszene Hütteldorf

[Silva]

HwG schrieb vor 44 Minuten:

ma..! ein schneeball bei knapp 100kmh auf die scheibe. da erschrickt man schon und was das im straßenverkehr bedeuten kann, wissen wir doch alle? zum glück is nix passiert!!

so eine aktion (schneebälle auf die autobahn werfen) zu relativieren ist ziemlich dumm, sorry!  

Relativieren ist schon erlaubt und zwar insofern, dass man nicht so tun muss, als wäre Schneeball das gleiche wie eine Bierdose, wie ein Stein oder wie ein Böller. Gemeinsam haben alle 4, dass sie saudämlich sind und potenziell gefährliche Situationen herbeiführen können. Dennoch darf man auch die Unterschiede festhalten.

Prinzipiell bin ich aber bei dir: Egal was da runtergeworfen wird, diese Personen sollen zur Rechenschaft gezogen werden. Es ist dennoch in meinen Augen keine Rechtfertigung für die Vorgehensweise der Polizei, zumindest sollte es keine sein.

Mal nur rein theoretisch, ohne jetzt als Austria-Angriff zu sehen: Hättest du es damals beim Koch-Derby für richtig empfunden, wenn man nach dem Match alle Personen, die auf der Ost damals waren noch stundenlang im Sektor lässt und über mehrere Stunden die Identitäten aller feststellt?

[DerOnkel]

sulza schrieb Gerade eben:

Diese Aussendung ist ein politischer Angriff auf unseren Verein. Spätestens damit sollten der gesamten Rapid-Familie klar sein, dass diese Vereinigung von keinem Rapidler unterstützt werden darf.

Gut, dann zahl ich ab sofort keine Spendenbeiträge mehr der Wr. Polizei! Strafen auch nimma, werd eh nur gstraft weil ich Rapidler bin! Ich hoffe es schließen sich viele an! 

[Manuel20]

SP3 schrieb vor 52 Minuten:

Heast Kickl Hawara wennst keinen Kommentar abgeben willst dann klick nicht auf Antworten. 

Red ich mit dir du Vollpfosten. 

[WorkingPoor]

sulza schrieb vor 2 Minuten:

Diese Aussendung ist ein politischer Angriff auf unseren Verein. Spätestens damit sollten der gesamten Rapid-Familie klar sein, dass diese Vereinigung von keinem Rapidler unterstützt werden darf.

Wie in den Kommentaren beim Standard einer sagte. Rapid-FPÖ ist jetzt das Match. Ich hoffe inständig, dass der Verein dem Sportminister auf ewig den Zutritt in unser Stadion verwehrt. Der Nazi soll scheißn gehn und sich einen anderen Verein für den Stimmenfang suchen.

[nrjessep]

GazaDownUnder schrieb vor 1 Stunde:

Korrekt!

Gar nicht.

 

Bevor hier groß pseudojuristische Weisheiten verbreitet werden, wäre es doch nicht zu viel verlangt, sich wenigstens grundsätzlich mal mit dem Instanzenzug bei Beschwerden gegen Polizeimaßnahmen udgl. auseinanderzusetzen.

OGH, EGMR, EuGH, da wird mit Begriffen herumgeworfen, die im vorliegenden Fall vorerst keinerlei Relevanz haben. 

 

Kurz zur Möglichkeit der Rückerstattung des Ticketpreises: das geht sowieso nur über den Umweg einer Amtshaftungsklage, und um das erwirken zu können, muss bewiesen werden, dass Organe rechtswidrig gehandelt haben. Das ist also von Abklärung der Vorfrage der Rechtswidrigkeit abhängig, ob ich da überhaupt Chancen habe. Wenn schon im Rahmen des Beschwerdeverfahrens vor einem Verwaltungsgericht diese nicht festgestellt wird, wird beim Zivilgericht der Anspruch auf Schadensersatz wohl nicht glaubhaft gemacht werden können.

[sulza]

DerOnkel schrieb vor 1 Minute:

Gut, dann zahl ich ab sofort keine Spendenbeiträge mehr der Wr. Polizei! Strafen auch nimma, werd eh nur gstraft weil ich Rapidler bin! Ich hoffe es schließen sich viele an! 

Wahnsinn, wie du dich immer angegriffen fühlst, wenn man die Pozilei oder FPÖ kritisiert. Man könnte glauben, du wärst tiefblau und Kiwara noch dazu. 

[HwG]

Silva schrieb vor 4 Minuten:

Mal nur rein theoretisch, ohne jetzt als Austria-Angriff zu sehen: Hättest du es damals beim Koch-Derby für richtig empfunden, wenn man nach dem Match alle Personen, die auf der Ost damals waren noch stundenlang im Sektor lässt und über mehrere Stunden die Identitäten aller feststellt?

über die kollektivstrafen brauchen wir nicht diskutieren, da bin ich eh voll bei euch! 

[KUSH]

steirerbua schrieb vor 10 Stunden:

Sorry aber hör endlich auf das zu verharmlosen. Ja klar sterben auf österreichs straßen täglich menschen auch ohne zutun von vollidioten nur das heist noch lange nicht das man diese Irren nicht aus dem verkehr ziehen sollte. Und sorry wennst etwas auf die autobahn wirfst bist entweder irre oder ein soziopath. Beides is nicht erstrebenswert.

 

Du redest von irren schneeballwerfern und selber schie7t du jemanden mit der gaspistole ins gesicht

[WorkingPoor]

sulza schrieb vor 1 Minute:

Wahnsinn, wie du dich immer angegriffen fühlst, wenn man die Pozilei oder FPÖ kritisiert. Man könnte glauben, du wärst tiefblau und Kiwara noch dazu. 

Eines von beidem muss zutreffen. Anders kann man das nicht erklären.

[Turbotraktor]

Hier der §118 StPO, auf den sich die Polizei beruft:

Zitat

(1) Identitätsfeststellung ist zulässig, wenn auf Grund bestimmter Tatsachen angenommen werden kann, dass eine Person an einer Straftat beteiligt ist, über die Umstände der Begehung Auskunft geben kann oder Spuren hinterlassen hat, die der Aufklärung dienen könnten.

(2) Die Kriminalpolizei ist ermächtigt, zur Identitätsfeststellung die Namen einer Person, ihr Geschlecht, ihr Geburtsdatum, ihren Geburtsort, ihren Beruf und ihre Wohnanschrift zu ermitteln. Die Kriminalpolizei ist auch ermächtigt, die Größe einer Person festzustellen, sie zu fotografieren, ihre Stimme aufzunehmen und ihre Papillarlinienabdrücke abzunehmen, soweit dies zur Identitätsfeststellung erforderlich ist.

(3) Jedermann ist verpflichtet, auf eine den Umständen nach angemessene Weise an der Feststellung seiner Identität mitzuwirken; die Kriminalpolizei hat ihm auf Aufforderung mitzuteilen, aus welchem Anlass diese Feststellung erfolgt.

(4) Wenn die Person an der Identitätsfeststellung nicht mitwirkt oder ihre Identität aus anderen Gründen nicht sogleich festgestellt werden kann, ist die Kriminalpolizei berechtigt, zur Feststellung der Identität eine Durchsuchung der Person nach§ 117 Z 3 lit. a von sich aus durchzuführen.

In Abs 1 sind die Gründe genannt, die eine Identitätsfestellung rechtfertigen. MMn trifft auf das auf den Großteil der Anwesenden nicht zu. Wissen die Juristen hier genauer, wie weit das in der Praxis ausgelegt wird?

[AC58]

sulza schrieb vor 4 Minuten:

Diese Aussendung ist ein politischer Angriff auf unseren Verein. Spätestens damit sollten der gesamten Rapid-Familie klar sein, dass diese Vereinigung von keinem Rapidler unterstützt werden darf.

Mach uns bitte hier nicht zum "Opfer".
Diese Aussendung ist ein Angriff der FPÖ auf die SPÖ. Fast alle Fraktionen versuchen derzeit, daraus politisches Kapital zu schlagen. Auch der ORF hatte zunächst einmal seinen moralinsauren Reflex und hat uns mit fake news herunter zu machen versucht, bis man schön langsam drauf kam, dass es hier auch gegen ein "blaues" Ministerium zu schlagen gilt.
Wir sollten uns nicht in diesen dämlichen Sumpf ziehen lassen. Unsere eigenen Probleme mit der Sache sind groß genug.

[nopowertothebauer]

nrjessep schrieb vor 2 Minuten:

Gar nicht.

 

Bevor hier groß pseudojuristische Weisheiten verbreitet werden, wäre es doch nicht zu viel verlangt, sich wenigstens grundsätzlich mal mit dem Instanzenzug bei Beschwerden gegen Polizeimaßnahmen udgl. auseinanderzusetzen.

OGH, EGMR, EuGH, da wird mit Begriffen herumgeworfen, die im vorliegenden Fall vorerst keinerlei Relevanz haben. 

 

Kurz zur Möglichkeit der Rückerstattung des Ticketpreises: das geht sowieso nur über den Umweg einer Amtshaftungsklage, und um das erwirken zu können, muss bewiesen werden, dass Organe rechtswidrig gehandelt haben. Das ist also von Abklärung der Vorfrage der Rechtswidrigkeit abhängig, ob ich da überhaupt Chancen habe. Wenn schon im Rahmen des Beschwerdeverfahrens vor einem Verwaltungsgericht diese nicht festgestellt wird, wird beim Zivilgericht der Anspruch auf Schadensersatz wohl nicht glaubhaft gemacht werden können.

Der Ticketpreis wär ja eh wesentlich uninteressanter als andere zivilrechtliche Ansprüche. Dass die Maßnahmenbeschwerde was völlig anderes ist, ist eh klar.

[Silva]

HwG schrieb Gerade eben:

über die kollektivstrafen brauchen wir nicht diskutieren, da bin ich eh voll bei euch! 

Warum werden dann immer die paar einzelnen Idioten erwähnt, wenn es um die Einkesselung geht? Nein, das Problem ist nicht, dass die Polizei versucht diese Leute zu identifizieren und anzuzeigen, das Problem ist, wie sie das gemacht haben.

[WorkingPoor]

AC58 schrieb vor 1 Minute:

Diese Aussendung ist ein Angriff der FPÖ auf die SPÖ.

Nur steht da Rapid und nicht SPÖ und Krammer ist der ÖVP zuzurechnen. Die wittern einfach eine Chance auf weitere Stimmen, wenn man jetzt den verhassten Fußball und Rapid verteufelt. Das sind Zündler erster Güte.

[Manuel20]

KUSH schrieb vor 7 Minuten:

Du redest von irren schneeballwerfern und selber schie7t du jemanden mit der gaspistole ins gesicht

2x haha