Fanszene Hütteldorf

[Gast Ian]

Picard schrieb vor 8 Minuten:

Wozu gibt es Abtrennungen zwischen Fan- und Gästesektor und Kontrollen beim Einlass?

Wer sich nicht benimmt, gehört ausgeforscht und aus dem Stadion geworfen.

Wo kommen wir denn da hin? Stellen wird das Spielfeld unter einen Glassturz, nur weil sich einzelne nicht benehmen können.

 

Die_Pfarrwiese schrieb vor 13 Minuten:

Ich bin der falsche Adressat für Deine Fragen   Bitte bei @Ian nachfragen

mir ist nur aufgefallen das es diese schirme nicht mehr gibt. früher hat man sie halt öfters gesehen vor allem beim Wr. Derby.

ich verteidige hier niemanden und generell ist es ein rapid Thema was mich als Linzer wohl nix angeht. nur will hier jemand ernsthaft behaupten er will keine Zuschauer mit Feuerzeugen mehr reinlassen oder vorher abnehmen lassen? oder wie willst das verhindern bzw. was hat des mit Kontrollen zu tun? i versteh den ärger total kann mir aber nicht vorstellen das Kontrollen derartiges verhindern? kommt leider auf jedem Dorfplatz vor.

 

[schnitzelsemmel]

Hab mich schon vor Ewigkeiten hier angemeldet, aber dann doch immer nur mitgelesen. Hier juckt es mich aber , als Normalofan :-) doch zu sehr, auch was dazu zu schreiben

 

Es ist schon lange ein Gefälle entstanden, zwischen nennen wir sie einmal „Harcore-Fans“ auf der West und den Nomalozuschauer (der vielleicht auch auf der West steht)– wie mir. Der Normalzuschauer ist – zurecht – angepisst weil

• sein geliebter Verein Strafen bekommen hat
• er selbst in der Vergangenheit dadurch sogar zum Handkuss gekommen ist (Stadionsperre)
• sein Hobby Rapid in Verruf gerät. Vielleicht muss er sich auch noch im Sozialen Umfeld rechtfertigen

Der Hardcore Fan wird sich aber wohl nicht ändern. Selbst wenn die führenden Fangruppen Becherwürfe und auch den Platzsturm vor fünf Jahren verurteilen, so machen sie das ausschließlich Linie intern. Der Hardcore Fan ist extrem mit Rapid verbunden ist, steckt unheimlich viel Freizeit in diesem Verein, steckt in einem unfassbar zusammenschweißenden Netzwerk und agiert nach außen sehr solidarisch. (Ich bin mir ziemlich sicher, dass es intern oft ein „Hörts mit die gschissenen Becherwürfe auf gibt ) Dazu kommt noch eine – ebenfalls teilweise zurecht entstehende „wirgegegenalle Mentalität – denn bei klaren Verfehlungen von der Polizei (Nürnberg – und der extrem gefährliche Polizeisturm im Horr vor ca. 10 Jahren) kann er vom Normalo keine Unterstützung erwarten. Der Hooligan der sich am liebsten mit anderen drischt und der Familienvater, der für ein Kinderhospiz sammelt weil es in der Kurve auch sehr grausliche Schicksalsschläge gibt sind eine Gemeinschaft die ganz viel Zeit zusammen verbringen und immer zusammenhalten werden.

Dazu kommt noch – wie am Sonntag geschehen, PR-mäßig eher verbesserungswürdige Interviews von Rapidspielen, die sich damit ja auch indirekt auf die Seite der Hardcore-Fans stellen. Dass macht die Normalos dann auch noch – zurecht – wütender, weil sie sich mit ihrem Verein ein Stückchen weniger identifizieren.

Der Hardcore-Fan wird sich nicht ändern, das „ihr werdet uns nie verstehen“ ist seine Grundhaltung. Der Normalofan sieht daher ebenso – zu recht – überhaupt keinen Grund, auf den Hardcore-Fan zuzugehen. Besonders sauer stoßt den Normalofan der Hinweis auf die Verfehlungen von der anderen Fanszene auf, da man ja damit die eigenen Trottelaktionen legitimiert (was ist schon ein Becher gegen einen Böller der einen Torman berufsunfähig macht). Eine Lösung kann es eigentlich gar nicht geben.

 

[Picard]

Ich wollte nur darauf anspielen, dass man nicht alles nur auf die Vernunft der Zuseher schieben kann.

Natürlich muss ein Verein dafür vorsorgen, dass so wenig wie möglich passiert. Das ist auch im Eigeninteresse des Vereins, denn die Strafen zB für Würfe während dem Spiel sind viel höher als jeder erdenkliche Schutzmechanismus für eine ganze Saison.

Und scheinbar sind gewisse Leute zu blöd, zu verstehen, dass sie nichts ins Spielfeld werfen sollen. Daher sollte man sich zur Not Sonnenschirme holen, sofern es da keine bessere Möglichkeiten gibt. Und ja, wenn die Leute zu blöd sind, kann man sich auch bei den Cornerfahnen einen Glasschutz überlegen (natürlich nicht über das gesamte Spielfeld).

Und dennoch gehören die Werfer ausgeforscht und bestraft.

 

[rapidwien21]

Picard schrieb vor 38 Minuten:

Ich wollte nur darauf anspielen, dass man nicht alles nur auf die Vernunft der Zuseher schieben kann.

Natürlich muss ein Verein dafür vorsorgen, dass so wenig wie möglich passiert. Das ist auch im Eigeninteresse des Vereins, denn die Strafen zB für Würfe während dem Spiel sind viel höher als jeder erdenkliche Schutzmechanismus für eine ganze Saison.

Und scheinbar sind gewisse Leute zu blöd, zu verstehen, dass sie nichts ins Spielfeld werfen sollen. Daher sollte man sich zur Not Sonnenschirme holen, sofern es da keine bessere Möglichkeiten gibt. Und ja, wenn die Leute zu blöd sind, kann man sich auch bei den Cornerfahnen einen Glasschutz überlegen (natürlich nicht über das gesamte Spielfeld).

Und dennoch gehören die Werfer ausgeforscht und bestraft.

 

Aber warum hats bei den Bierbechern jeder (bis auf den einen beim PAOK-Heimspiel) verstanden diese nicht mehr aufs Spielfeld zu werfen und bei einem Feuerzeug (und was sonst noch alles gibt) versteht das niemand bzw. unternimmt der Verein nix dagegen? 

Die Sonnenschirme sind lächerlich.

[andyy]

Plexiglas könnte man mal ausprobieren. Zumindest an den beiden ecken bis sie es endlich kapieren. 

[Jaisinho]

Picard schrieb vor 2 Stunden:

Ich finde die Schutzmechanismen im Stadion bei uns auch sehr kritisch, zumal die Zuseher sehr nah am Spielfeldrand sind. Mich wundert eigentlich, dass bisher nicht schon mehr passiert ist in die Richtung.

Ganz ehrlich, da ist der Verein auch selbst schuld.

Seltsamerweise hat der Verband bei uns in Graz nicht länger zugeschaut und das Netz dazumals gleich über die Kurven verlängert. Anlass war just ein Spiel gegen euch.

Normal wäre das jetzt das Mindeste was kommen müsste. Fanszene hin oder her.

[Lucifer]

Seltsamerweise hat der Verband bei uns in Graz nicht länger zugeschaut und das Netz dazumals gleich über die Kurven verlängert. Anlass war just ein Spiel gegen euch.

Normal wäre das jetzt das Mindeste was kommen müsste. Fanszene hin oder her.

Ist halt schwierig zu erklären denn die Ecken gehören nicht zur Fantribüne und sind ausnahmslos Sitzplätze... Mich würde die dann vorhandene Sichteinschränkung massiv stören...

[Lucifer]

Plexiglas könnte man mal ausprobieren. Zumindest an den beiden ecken bis sie es endlich kapieren. 

Mhm bis wohin willst denn Plexiglas ziehen? Bis an die Decke oder wie...

Nochmal diese ganze scheisse passiert bei fast jeden Verein, nur weil sich Personen des anderen Vereins dazu bemüßigt fühlen geistigen Dünnpfiff von sich zu geben und Strafen einfordern obwohl diese gar nicht in der Position sind überhaupt irgendwas zu fordern, und im Endeffekt einem Thema derart Aufmerksamkeit schenken das die Medienzunft gar keine andere Möglichkeit hat um auf diesen Zug auf zu springen, sollen wir jetzt sämtliche Sicherheitskonzepte die ob dieser Auswüchse erstellt worden sind über den Haufen werfen und ordentlichen Fans eins reinscheissen?

Nein hier sind wahrlich derart viele Experten am Werk das man aus dem facepalmen nicht rauskommt!

[myersmitcola]

andyy schrieb vor 36 Minuten:

Plexiglas könnte man mal ausprobieren. Zumindest an den beiden ecken bis sie es endlich kapieren. 

Plexiglas hätte man vor allem neben dem Auswärtssektor "ausprobieren" können... Das da jetzt ein normaler Zaun den Auswärtsmob vom Familiensektor trennt, war bei allen anderen Planungsfehlern meiner Meinung nach der größte.

Bzgl. Eckballproblematik: Man müsste die Helferleins vom Clubservice ja nur auf die andere Seite des Block West stellen. Auftrag: Keiner klettert auf den Zaun und schmeißt was hinein.

[Picard]

Noch einmal: Wie auch immer man es verhindern will, ob mit Schirmen, zusätzlichen Ordnern oder tatsächlich irgendeinem Glas oder einer Absperrung: gerade beim Derby sollte man besser vorbereitet sein.

[GrimCvlt]

myersmitcola schrieb vor 8 Minuten:

Plexiglas hätte man vor allem neben dem Auswärtssektor "ausprobieren" können... Das da jetzt ein normaler Zaun den Auswärtsmob vom Familiensektor trennt, war bei allen anderen Planungsfehlern meiner Meinung nach der größte.

Bzgl. Eckballproblematik: Man müsste die Helferleins vom Clubservice ja nur auf die andere Seite des Block West stellen. Auftrag: Keiner klettert auf den Zaun und schmeißt was hinein.

Du hast wohl noch nie gesehen wo sie sonst stehen.

[Jaisinho]

Lucifer schrieb vor 19 Minuten:

Ist halt schwierig zu erklären denn die Ecken gehören nicht zur Fantribüne und sind ausnahmslos Sitzplätze... Mich würde die dann vorhandene Sichteinschränkung massiv stören...

War der Liga aber seltsamerweise egal.

[Lucifer]

Plexiglas hätte man vor allem neben dem Auswärtssektor "ausprobieren" können... Das da jetzt ein normaler Zaun den Auswärtsmob vom Familiensektor trennt, war bei allen anderen Planungsfehlern meiner Meinung nach der größte.

Bzgl. Eckballproblematik: Man müsste die Helferleins vom Clubservice ja nur auf die andere Seite des Block West stellen. Auftrag: Keiner klettert auf den Zaun und schmeißt was hinein.

Nur zu deiner Info, da stehen Ordner während des gesamten Spiels... nur hast du da eben auch andere Leute stehen, wo sich ein Ordner/ Betreuer 10 mal überlegt irgendwie einzugreifen! Ach ja und nicht mit Polizei kommen, diese wirkt in aufgeheizten Stimmungslagen nie deeskalierend!

Was mMn einfach untergeht ist der Umstand, das unter der Szene klar abgesprochen ist, das nichts geworfen wird, das Problem liegt einerseits an den Tageskarten und in meinen Augen an den beiden Immer geschlossenen Gittertoren außerhalb des BW... da kannst alles reinschmuggeln das die Größe eines Böllers hat und keiner bemerkt irgendwas!

War der Liga aber seltsamerweise egal.

Das war ein Ligaentscheid ok, das wusste ich nicht!

Noch einmal: Wie auch immer man es verhindern will, ob mit Schirmen, zusätzlichen Ordnern oder tatsächlich irgendeinem Glas oder einer Absperrung: gerade beim Derby sollte man besser vorbereitet sein.

tja was man nicht alles präventiv machen kann, wenns nach dem ginge müsste man von jeden BW geher Fingerabdrücke und Gesichtsscan machen, denn Kameras haben wir zur genüge! Es ist leidergottes nicht so einfach wie sich das alle vorstellen... Konsequenzen produzieren in den seltensten Fällen nur einmalige Änderungen sonder lösen in der Regel eine Kettenreaktion aus... denn es bleibt nicht bei diesen!

[Fox Mulder]

Man könnte ja durchsichtige Schirme verwenden. Wäre das wirklich so ein großes Problem? Ich meine ja nicht, dass die bei jedem Eckball verwendet werden, aber spätestens wenn das erste Feuerzeug fliegt spanne ich eben auf. Am Sonntag hätte die Maßnahme bestimmt etwas gebracht und womöglich hätte das Spiel nicht mal unterbrochen werden müssen.

Dann würden wir jetzt auch über Fußball reden.

[Splinta]

Fox Mulder schrieb vor 29 Minuten:

Man könnte ja durchsichtige Schirme verwenden. Wäre das wirklich so ein großes Problem? Ich meine ja nicht, dass die bei jedem Eckball verwendet werden, aber spätestens wenn das erste Feuerzeug fliegt spanne ich eben auf. Am Sonntag hätte die Maßnahme bestimmt etwas gebracht und womöglich hätte das Spiel nicht mal unterbrochen werden müssen.

Dann würden wir jetzt auch über Fußball reden.

Die Schirme wurden meines Wissens verbannt, damit manche Zuschauer nicht noch eher in Versuchung kommen etwas runterzuwerfen.

Sie sind auf jeden Fall auch keine endgültige Lösung. Die Leute die das machen gehören verwarnt bzw. aus dem Stadion verbannt. Alle anderen Lösungen machen keinen Sinn.
Es gibt Stadionregelungen und wenn die nicht eingehalten werden, dann muss das bestraft werden. Leider macht hier Rapid kaum etwas.