Fanszene Hütteldorf

[zahi]

Schwemmlandla3 schrieb vor 3 Stunden:

klar hat er diese Meinung. Genauso wie ich und wie ich meine alle anderen (zurechnungsfähigen) Poster hier im Forum wenn es um das Thema Gewalt geht. Gewalt ist nicht zu rechtfertigen. Nur muss man auch die Situation sehen und beurteilen und nicht einfach nur alles und jeden diffamieren die nicht schreiben "super toll der Grazer. Er hat völlig recht wenn er in den Rapid-Fansektor geht und dort munter drauf los provoziert". Vor allem Leute hier im Forum die nichts damit zu tun hatten (wovon ich ausgehe). Da dann davon zu schreiben, dass aufgrund dessen die Rapidfans einen schlechten Ruf haben, ist für mich definitiv ein verrennen in irgendwas. Ist einfach nur ein sinnloses Pauschalieren, noch dazu wo bekannt ist wie alle bei Rapid (inkl. Fans) bis auf ein paar Idioten zu dem Thema Gewalt stehen.

Und vorab: nein, ich bin bei Gott kein verherrlicher der Fanszene. Im Gegenteil, ich sehe sehr viel extrem kritisch. Das dürfte bekannt sein.

das kommt dabei natürlich noch dazu. Eigentlich darf so eine Kreatur nie und nimmer irgendeine Plattform bekommen. Deshalb verstehe ich auch nicht wie man auf sowas aufspringen kann.

Wo hab ich bitte geschrieben, dass der Grazer supertoll war. Das zeigst mir bitte. Aber auch wenn das eine dumme Aktion war oder er provozierte, rechtfertigt das ned, dass er von ach so tollen Fans ein paar Watschen abfangt. Und wenn jemand Gewalt ausübt schadet er Rapid und den vernünftigen Fans und deren Ruf und gehört raus aus dem Stadion.

Das "gehts doch " ist einerseits auf die Gewalttätigen bezogen und andererseits auf diejenige Deppen hier drinnen, die das verteidigen oder verharmlosen. Es ist immer wieder das selbe. Ist ja ned das erste Mal das was passiert. Ich hab auch nirgendwo pauschaliert und gesagt alle Fans oder alle hier im Forum sollen  gehen. Das wäre doch absurd. Aber im großen und ganzen fühlen sich vmtl. schon die richtigen angesprochen (siehe tlw. die Antworten die ich erhalten habe).

 

@Kreatur [Anm.: nicht meine Wortwahl]: Stellt sich halt die Frage ob nicht die, die die Watschen ausgeteilt haben die ärgeren "Kreaturen" sind als der der Provoziert hat. Gewalt ist meiner Ansicht nach schon schlimmer.

Und um es klarzustellen, ich habe dich Schwemmlandla3 definitiv nicht gemeint, mit "gehts doch ... " ;-)

bearbeitet 9. Juni 2017 von zahi

[zahi]

Silva schrieb vor 3 Stunden:

Das ist so ähnlich wie bei der Entrup-Geschichte:

Ja die Entrup-G'schicht ist auch eine Sache was mir auf die Socken ging und ich habe das damals auch sehr deutlich hier artikuliert. Ich hoffe nach wie vor, dass der den Durchbruch schafft (auch wenns anscheinend leider nicht mehr bei uns sein wird).

Silva schrieb vor 3 Stunden:

Die meisten werden hier sicher nicht es positiv bewerten, wenn man eine auf die Goschen bringt, egal ob einer provoziert (sei es verbal oder durch Aktionen) oder nicht. Aber die Realität ist nun mal so, dass man eine abfängt, wenn man (lt. dem "Augenzeugenbericht" hier im ASB) nicht unabsichtlich in den Sektor gelangt ist, sondern bewusst den Weg dorthin gesucht hat und dann sogar noch nach Hinweisen weiter sein Ding durchziehen will.

Auch wenn es natürlich ein Umstand ist, der eigentlich inakzeptabel ist, würde von uns wohl dennoch kaum einer mit dem Rapid-Trikot in den Austria- oder Sturm-Fansektor gehen und dann Richtung Vorsängerpodest gehen. 

Dazu sei noch gesagt, dass der von der Heute beschriebene Ablauf mMn unglaubwürdig ist und ich daher eben im ASB beschriebenen Ablauf für wahrscheinlicher halte.

Na das wäre eine schöne Realität, wenn es jedesmal, wenn im Leben  wer provoziert die Fäuste fliegen. In welcher Welt/welchem sozialen Umfeld leben manche Leute bitte, dass sie das so selbstverständlich finden?

Und ob irgendwer von uns im Rapidtrikot in den Austriasektor geht oder nicht spielt keine Rolle. Dass man dafür ein paar in die Goschn kriegt und das auch noch verharmlost wird darf einfach nicht sein. In meiner Jugend konnte ich mit einem Freund (Austrianer) noch abwechselnd im Rapid- oder im Austriasektor sitzen (und zwar im Dress) und nix ist passiert. Und so soll es auch sein. Als man dann Angst haben musste im Stadion ene abzufangen (auch wen man im richtigen Sektor saß), hab ich dann aufgehört ins Stadion zu gehen.

Und wie der genaue Ablauf war ist eigentlich egal. Mit der Gewalt angefangen wird der Typ ja wohl nicht haben...

bearbeitet 9. Juni 2017 von zahi

[narf]

zahi schrieb vor 5 Stunden:

Ja die Entrup-G'schicht ist auch eine Sache was mir auf die Socken ging und ich habe das damals auch sehr deutlich hier artikuliert. Ich hoffe nach wie vor, dass der den Durchbruch schafft (auch wenns anscheinend leider nicht mehr bei uns sein wird).

Na das wäre eine schöne Realität, wenn es jedesmal, wenn im Leben  wer provoziert die Fäuste fliegen. In welcher Welt/welchem sozialen Umfeld leben manche Leute bitte, dass sie das so selbstverständlich finden?

Und ob irgendwer von uns im Rapidtrikot in den Austriasektor geht oder nicht spielt keine Rolle. Dass man dafür ein paar in die Goschn kriegt und das auch noch verharmlost wird darf einfach nicht sein. In meiner Jugend konnte ich mit einem Freund (Austrianer) noch abwechselnd im Rapid- oder im Austriasektor sitzen (und zwar im Dress) und nix ist passiert. Und so soll es auch sein. Als man dann Angst haben musste im Stadion ene abzufangen (auch wen man im richtigen Sektor saß), hab ich dann aufgehört ins Stadion zu gehen.

Und wie der genaue Ablauf war ist eigentlich egal. Mit der Gewalt angefangen wird der Typ ja wohl nicht haben...

Bewusste Provokation bringt in jedem Lebensbereich Konsequenzen mit sich.

Und gerade im Auswärtsmob einer ultraorientierten Fanszene erwarte ich mir keine Raketentechniker, ergo ist die Reaktion eine andere, als wenn ich mich mit einem Ruderleiberl in die Oper setze.  

Die dümmste Person war zweifellos der Grazer, die primitivste(n) der/die Schläger. 

[GRENDEL]

Ich versteh die Aufregung über die Aktion nicht. Manche sind schon a bissl weltfremd.

[rowdy]

Verleiht dem zahi  bitte wer den Friedensnobelpreis? Auf so eine Aktion wird es immer wieder dieselbe Reaktion geben, egal wie du und der Rest zu Gewalt steht. Wer bettelt, bekommt Spenden - im Fußballstadion, in Clubs, in jeder Ansammlung von Menschen wirst du Leute finden, die lieber zulangen anstatt zu reden. Und da besonders in diesem Fall reden nicht zum Erfolg führte, verwundert es mich nicht, dass es geraschelt hat. Das ist keine Rechtfertigung des Vorfalles, aber für mich kein unerwarteter Ausgang.

[Admira Fan]

Flummi schrieb am 7.6.2017 um 15:48 :

Die Frage die sich mir da von vorn herein aufdrängt ist, wieso kommt der mit Sturm Leiberl zu einem Rapid/Dosen Match? 

Warum kommen leute in div Rapid, Austria oder RBS Artikel auf Länderspiele

[GRENDEL]

Admira Fan schrieb vor 5 Minuten:

Warum kommen leute in div Rapid, Austria oder RBS Artikel auf Länderspiele

Länderspiele sind egal. Mit an Sturm Leiberl in den Rapid Block gehst nur zum deppert provozieren, sonst nix. 

[parazitu]

GRENDEL schrieb vor 14 Minuten:

Länderspiele sind egal. Mit an Sturm Leiberl in den Rapid Block gehst nur zum deppert provozieren, sonst nix. 

wer weiß überhaupt ob die Story stimmt ... niemand den ich kenne vor Ort hat mir das bestätigt ...

klingt nach Hollywood, und wenns wirklich passiert sein sollte, wurde eh schon alles gesagt ... viel dümmer geht's eig. nicht ...

"Kleiner Bruder gehst mit aufs Match?, Jawoi super, wird a Bombenstimmung, wart ich zieh noch schnell mei Sturm Dress an, damit ja nix schief gehen kann ... schreib da noch die Nummer von der Rettung auf ... Smartphone kannst eh scho bedienen."

[Flummi]

Admira Fan schrieb vor einer Stunde:

Warum kommen leute in div Rapid, Austria oder RBS Artikel auf Länderspiele

Keine Ahnung vielleicht könnens nicht ohne das Dress ihres Vereins.

[LiamG]

zahi schrieb vor 14 Stunden:

Ach, ist es für dich Realität und toll, wenn man nur wenn man ein bissl provoziert wird einem eine in die Goschn haut, oder findest das leiwand? Durch solche Idiotenaktionen macht ihr Euch mehr kaputt als sonst was und müsst euch nicht wundern, dass die Rapid-Fans so einen schlechten Ruf haben. Wie man sowas auch nur im Ansatz verteidigen kann, ist mir ein Rätsel! 

Und ja, ich bin gegen jegliche Gewalt oder Hass am Fußballplatz. Das hat da einfach nichts zu suchen.

Ja, natürlich es ist in gewissen Situationen Realität. Kann dir auch beim Fortgehen passieren wenn du den falschen provozierst. Kann dir auch untertags passieren. Und natürlich kann es auch in einem Fußballblock passieren wenn jemand mit dem Leiberl eines "Feindes" auftaucht. Finde ich weder toll noch leiwand aber das sind Dinge die man eigentlich irgendwie wissen sollte. Und wenn ich das mache muss ich mich auch selbst hinterfragen was ich mit der Aktion will und darf mich nicht wundern wenn es Reaktionen gibt.

Und wenn du meinst, das wäre nur bei Rapid so zieh dir bitte ein Rapid Dress an und geh in den FAK Block, oder in den der Grazer. Selbst in Salzburg wird man dir wahrscheinlich zu verstehen geben, dass du dort falsch bist und besser gehen solltest.

[Schwemmlandla3]

zahi schrieb vor 12 Stunden:

Ja die Entrup-G'schicht ist auch eine Sache was mir auf die Socken ging und ich habe das damals auch sehr deutlich hier artikuliert. Ich hoffe nach wie vor, dass der den Durchbruch schafft (auch wenns anscheinend leider nicht mehr bei uns sein wird).

Na das wäre eine schöne Realität, wenn es jedesmal, wenn im Leben  wer provoziert die Fäuste fliegen. In welcher Welt/welchem sozialen Umfeld leben manche Leute bitte, dass sie das so selbstverständlich finden?

Und ob irgendwer von uns im Rapidtrikot in den Austriasektor geht oder nicht spielt keine Rolle. Dass man dafür ein paar in die Goschn kriegt und das auch noch verharmlost wird darf einfach nicht sein. In meiner Jugend konnte ich mit einem Freund (Austrianer) noch abwechselnd im Rapid- oder im Austriasektor sitzen (und zwar im Dress) und nix ist passiert. Und so soll es auch sein. Als man dann Angst haben musste im Stadion ene abzufangen (auch wen man im richtigen Sektor saß), hab ich dann aufgehört ins Stadion zu gehen.

Und wie der genaue Ablauf war ist eigentlich egal. Mit der Gewalt angefangen wird der Typ ja wohl nicht haben...

mit deinem letzten Satz wäre ich mir nicht sicher. Was dessen Absicht war sollte klar sein. Und sein Ziel hat er ja erreicht (Aufmerksamkeit). Wenn überhaupt irgendetwas dran ist an der Story. Was ich persönlich sehr stark bezweifle.

Aus diesem Grund wird es auch besser sein es dabei zu belassen. Wohin soll die Diskussion führen wenn bei der Kernaussage ohnehin alle derselben Meinung sind (Gewalt hat nirgendwo was verloren).

[satzberger]

Frage mich ja auch immer wie das strafrechtlich gehandhabt wird. Auch wenn es die Block West Regeln usw gibt.. straffreier Raum ist das trotzdem nicht. Wennst jemanden das Handy am Boden haust - Sachbeschädigung. Wennst jemanden eine rein haust - Körperverletzung. Und gerade im Weststadion mit den vielen Kameras sollte die Ausforschung ja noch leichter möglich sein. 

Also entweder haben dort manche Herrschaften schon x Anzeigen oder ich weiß auch nicht... 

 

Zur anderen Sache:

Natürlich war das komplett dumm vom "Grazer" in den Block West zu gehen, aber so wie der ausgesehen hat war das nicht bloß ein Schubser

 

bearbeitet 11. Juni 2017 von satzberger

[Dav]

Gehts noch? Wie kann man da was nicht verstehen/rechtfertigen? Mit einem fremden Dress in einen Fanblock zu gehen... na sicher gibts watschen und gut so! 

Wenn die Herdplatte heiß ist, brauch i mi a ned wundern, wenn ich dann Verbrennungen hab. 

[WorkingPoor]

Dav schrieb vor 25 Minuten:

Gehts noch? Wie kann man da was nicht verstehen/rechtfertigen? Mit einem fremden Dress in einen Fanblock zu gehen... na sicher gibts watschen und gut so! 

Die gibt es auch, wenn man das Telefon in der Hand hält. Die Grenze, wo man kassiert ist leicht überschritten.

[zahi]

Dav schrieb vor 2 Stunden:

Gehts noch? Wie kann man da was nicht verstehen/rechtfertigen? Mit einem fremden Dress in einen Fanblock zu gehen... na sicher gibts watschen und gut so! 

Wenn die Herdplatte heiß ist, brauch i mi a ned wundern, wenn ich dann Verbrennungen hab. 

Und genau so Wappler wie dich, die Gewalt gut finden, hab ich mit "Gehts doch  ihr Deppen! Ihr ruinierts mehr als sonst was!" Gemeint und dazu stehe ich! Mir kommt das Kotzen!