Fanszene Hütteldorf

[parmenides]

miffy23 schrieb vor 1 Minute:

Stimmt, deshalb haben viele der größten Klubs der Welt ohne Pyro oder Gewaltexzesse einfach überhaupt keinen Zulauf oder Publikum. Ist halt überhaupt nicht attraktiv ohne diese Perlen der Fankultur für den Normalo.

manchmal stellst Dich schon mit Gewalt dings an, ehrlich wahr.
Wir sind in Ö. Welches Land mit einer vergleichbaren Liga hat Zuschauer wie wir UND keine Probleme mit Gewalt, Pyro u. dgl.?

Erhelle uns!
Oder willst uns mit Barcelona vergleichen, mit ManCity oder NeyYorkIrgendwas?
In D , in I, in F haben nahezu alle Vereine das Thema Pyro und das Thema Gewalt. In der Schweiz gehts zu, am Balkan, in Polen und was weiß ich wo.

Die größten Klubs der Welt: Die, die Champions League gewinnen, haben mehr Attraktivität? Echt? Oag.

Da reden wir noch nicht einmal, wieviele Touristen sich anstellen, um in Manchester oder Madrid zu sitzen.
Was für ein an den Haaren herbeigezogener Vergleich. Die größten Vereine der Welt und Rapid; Zuschauer und Gewalt.

Danke für den wohlüberlegten Beitrag! Emotionale Unvernunft getarnt als friedliebende Stimme der Vernunft.
Wie wenig Realismus ist möglich bei Menschen über 30, die seit langer langer Zeit Fußball verfolgen.

[MarkoBB8]

miffy23 schrieb vor 1 Minute:

Das Argument ist ja, Fußball wäre für die Massen nicht so attraktiv im Stadion, wenns die Trottln und die "ausartende Emotion" nicht gäbe. Das Gegenteil wird permanent auf viel höherem Niveau bewiesen.

Sorry, aber hier wird sich einfach permanent alles zurechtgelegt, weshalb diese Unsinn bis zu einem gewissen Grad zu tolerieren wäre bei uns.

du verwechselst hier einige Dinge

die Ultrakultur ist mitunter eines der schönsten Sachen im Fußball, Choreos, Gesänge und manchmal ein bisschen Pyro, das ist was ganz wundervolles, da steckt viel Hingabe und Emotionen, Sachen die du vor dem TV leider überhaupt nicht mitbekommst

es schleichen sich leider auch immer wieder Hooligans ein, die ihre Emotionen nicht ganz im Griff haben und den Fußball für ihre Agressionen missbrauchen, nur wegen 20 Randalierer sind die anderen 5000 Ultras nicht schlecht, weder für den Verein noch für den Fußball

ich würde es begrüßen wenn man die Fans im BW wegen ein paar die sich nicht im Griff haben, alle als Idioten bezeichnen würde, ich verstehe aber deine Empörung die letzten Tage überhaupt nicht, seit den 90ern läuft das bei Rapid so, ja die negativen Ereignisse sind zuletzt gefühlt mehr geworden aber wir brauchen jetzt bitte nicht so tun als wäre die Situation neu und inakzeptabel

[ImmerWiederRapidWien]

miffy23 schrieb vor 4 Minuten:

Das Argument ist ja, Fußball wäre für die Massen nicht so attraktiv im Stadion, wenns die Trottln und die "ausartende Emotion" nicht gäbe. Das Gegenteil wird permanent auf viel höherem Niveau bewiesen.

Das ist ja grad der Unterschied. Die Leute kommen dort wegen hohem Niveau bzw. Erfolg ins Stadion. Österreich mit England zu vergleichen ist da komplett unsinnig. Vergleiche mit anderen Ländern (und auch anderen Vereinen in Österreich) zeigen die klare Korrelation: größere/stärkere Fanszene bringt größere Zuschauerzahlen mit sich (die dann auch etwas resilienter bei fehlendem Erfolgt sind), das kann man eigentlich nicht negieren. 

 

(Natürlich heißt das nicht, dass ich Gewalt gutheiße/legitimieren/akzeptiere. Aber man braucht jetzt auch nicht mit einfach falschen Argumenten daherkommen.)

 

[In Cider]

Silva schrieb Gerade eben:

Gibt es gute und schlechte Strafen?  

Ich rede von der Strafhöhe, aber lass ma das 

[zeneize]

Lucifer schrieb vor 1 Minute:

Alter bitte halte deine Finger still das ist ja nicht mehr zu lesen...

Es gibt genau genommen 2 Länder welche nicht mit solchen Vorfällen zu tun haben und das ist England und Spanien, der Rest... die MEHRHEIT hat genau die selben Thematiken wenn nicht noch weitaus gröbere.

Und auch in England oder Spanien gibt es Ausschreitungen beim Fußball. Aber weniger als in Italien, Deutschland, Frankreich, den Niederlanden, Belgien, Portugal, Tschechien, Griechenland, Schottland, Dänemark, Schweden, etc etc.

[Lucifer]

MarkoBB8 schrieb Gerade eben:

du verwechselst hier einige Dinge

die Ultrakultur ist mitunter eines der schönsten Sachen im Fußball, Choreos, Gesänge und manchmal ein bisschen Pyro, das ist was ganz wundervolles, da steckt viel Hingabe und Emotionen, Sachen die du vor dem TV leider überhaupt nicht mitbekommst

es schleichen sich leider auch immer wieder Hooligans ein, die ihre Emotionen nicht ganz im Griff haben und den Fußball für ihre Agressionen missbrauchen, nur wegen 20 Randalierer sind die anderen 5000 Ultras nicht schlecht, weder für den Verein noch für den Fußball

ich würde es begrüßen wenn man die Fans im BW wegen ein paar die sich nicht im Griff haben, alle als Idioten bezeichnen würde, ich verstehe aber deine Empörung die letzten Tage überhaupt nicht, seit den 90ern läuft das bei Rapid so, ja die negativen Ereignisse sind zuletzt gefühlt mehr geworden aber wir brauchen jetzt bitte nicht so tun als wäre die Situation neu und inakzeptabel

 da muss sogar ich schmunzeln...

[MarkoBB8]

In Cider schrieb vor 2 Minuten:

Glaub kaum, dass diese Strafen vergleichbar sind 😂

womöglich hast du Recht aber, UEFA Strafen würd ich nicht unterschätzen

[hinterholz75]

Lucifer schrieb vor 12 Minuten:

das ist ebenfalls nicht korrekt, denn sonst wäre die Bude schon längstens leer... oh wait, komisch trotz gewisser Geschehnisse in der Vergangenheit war das nie der Fall.

Die Leute kommen wegen Rapid und nicht weil sich 20 bis 50 die Köpfe einschlagen. 

Diese Personen die sich hinter einer Maske verstecken will keiner sehen. Wann dann sollen sie sich ohne Maske hinstellen und dann auch gleich den Schaden begleichen.

Die Leute kommen wegen der guten Stimmung welche vom BW ausgeht und nicht wegen der Gewalt. Diese kann man sich sparen. 

Und wenn die bis zu 50 Gewaltbereiten ihre Energie beim Klatschen verwenden würden wäre es im Block noch lauter. 

bearbeitet 12. März von hinterholz75

[MarkoBB8]

Lucifer schrieb vor 1 Minute:

 da muss sogar ich schmunzeln...

[Lucifer]

zeneize schrieb Gerade eben:

Und auch in England oder Spanien gibt es Ausschreitungen beim Fußball. Aber weniger als in Italien, Deutschland, Frankreich, den Niederlanden, Belgien, Portugal, Tschechien, Griechenland, Schottland, Dänemark, Schweden, etc etc.

es gibt sie aber sie sind im Verhältnis weitaus geringer geworden, zudem hatte England generell ein anderes Problem. Aber ja man muss sich ja nur im Vorfeld der div. Welt und Europameisterschaften sowie internationalen Turnieren ansehen wie Englische Fans auftreten, verkühlen brauchst die da definitiv nicht.

[derrobert]

miffy23 schrieb vor 9 Minuten:

Sorry, aber hier wird sich einfach permanent alles zurechtgelegt, weshalb diese Unsinn bis zu einem gewissen Grad zu tolerieren wäre bei uns.

Daran wird sich leider nichts ändern, solange man Moderatoren nicht ignorieren kann 

[Lucifer]

hinterholz75 schrieb vor 1 Minute:

Die Leute kommen wegen Rapid und nicht weil sich 20 bis 50 die Köpfe einschlagen. 

Diese Personen die sich hinter einer Maske verstecken will keiner sehen. Wann dann sollen sie sich ohne Maske hinstellen und dann auch gleich den Schaden begleichen.

Die Leute kommen wegen der guten Stimmung welche vom BW ausgeht und nicht wegen der Gewalt. Diese kann man sich sparen. 

du widersprichst dich... 

[Waldi_SCR]

miffy23 schrieb vor 23 Minuten:

Stimmt, deshalb haben viele der größten Klubs der Welt ohne Pyro oder Gewaltexzesse einfach überhaupt keinen Zulauf oder Publikum. Ist halt überhaupt nicht attraktiv ohne diese Perlen der Fankultur für den Normalo.

Beim Pyro-Punkt muss ich dir ehrlich gesagt wiedersprechen. Ich glaube schon dass die Attraktivität eines Rapid-Spiels durch den Einsatz von Pyro und Choreos einfach nochmal erhöht wird, weils meistens wahnsinnig geil ausschaut und dass in anderen Ländern zum Beispiel England ohne den Einsatz von Pyros, noch so viele Zuschauer kommen liegt einfach an der Popularität des Fußballs dort an sich. Ich bin auch schon einige Male im Block West gestanden (wenn auch weiter oben) und ein Spiel dort zu erleben und die Stimmung aufzusaugen ist schon einmalig. Also was Pyros, Choreos und Stimmung angeht bin ich eindeutig Pro-Block West. Was ich aber nicht verstehen kann sind die paar Hansln, die glauben sie können sich in einem Stadion mit der Polizei fetztn und damit dann dem Verein schaden.

bearbeitet 12. März von Waldi_SCR

[hinterholz75]

Lucifer schrieb vor 2 Minuten:

du widersprichst dich... 

Bei was. 

[Hiasl99]

Zarael reloaded schrieb vor einer Stunde:

immer dieselbe Laier, sorry. Die normalen haben gefälligst die Szene zu verstehen, während die Szene auf die normalen scheißt und herabblickt. So zumindest mein Eindruck, der in den letzten Tagen mehrfach bestätigt wurde.

Den Eindruck kann ich als langjähriger Block-Geher nicht bestätigen. Im Allgemeinen hab ich das Gefühl, dass es zumeist ein gutes Auskommen zwischen "normalen" Stadiongehern (da zähl ich mich auch dazu) und Szene gibt.

Viele "Normalos" tragen bei uns Szene-Wäsch, sind zurecht stolz auf Choreos und Support und fügen sich problemlos in die ungeschriebenen Regeln der Kurve ein, weil sie halt wissen, dass das Stadionerlebnis davon profitiert. Gleichzeitig wissen die meisten Gruppen, dass sie die große Masse an unorganisierten Fans brauchen. Man kann mit vielen FC's problemlos in Kontakt treten. Sei's nach dem Match, bei Punschständen, etc. Die TR sind zum Beispiel ein guter Ansprechpartner, wo man auch Kritik anbringen kann ohne irgendetwas befürchten zu müssen. 

Szenen wie in Hartberg stellen das Verhältnis natürlich auf die Probe, aber grade in dem Punkt kann ich die Kritik an den meisten Gruppen nicht teilen.