Red Bull Salzburg - SK Rapid Wien 0:0

[matthias1745]

pff der nächste...

im endeffekt spielt von denen 3. bei schrammel sehe ich derzeit nicht viel vergebsserung gegenüber katzer. klingt komisch, ist aber so.

ich möchte gerne wissen, was glaubst du ändert sich mit den spielern und der mannschaft bis zum frühjahr?

geht scho...

Naja, die eingespieltheit wird besser, die Laufwege werden besser, von Prager und Burgstaller erwarte ich mir einiges.

Du amchst es dir sehr leicht wenn du sagst,dass nur 3 spielen.

Es kam auch ein neuer Trainer, auch an das muss man sich erst gewöhnen. Sowas dauert ganz einfach.

Dass uns eine Verstärkung gut tun würde, hab ich auch gar nicht abgestritten, jedoch denke ich, dass man auch mit diesen Spielern noch einiges an Freude haben wird.

Manche verwechseln die fehlende Kreativität (Stichwort "Qualität") mit der "Eingespieltheit" der Mannschaft. Man kann der Truppe noch soviele Laufwege, taktische Vorgeben, etc. eintrichtern. Das alles ersetzt jedoch keine Kreativität oder Qualität.

Da hast du recht, aber man kann mit der richtigen Eingespieltheit und Taktik die Championsleague gewinnen!! Ganz einfach.

Du hast dir aber auch angesehen welche Spieler wir geholt haben? Diese kamen nämlich von Kapazundern wie Wr. Neustadt, Kapfenberg, Wacker Innsbruck oder Dunajska Streda und nicht alle zählten Leistungsträgern. Ich habe riesige Zweifel daran, dass ein Burgstaller, Pichler oder ein Novota jemals eine Verstärkung darstellen werden. Insofern hilft es nichts dieser Truppe unendlich Zeit zu geben. Quantität bleibt Quantität.

Ich sehe Pichler eigentlich schon als Verstärkung! Natürlich muss er diese Leistungen auch bestätigen.

Mich würde interessieren, was du dir erwartest, welche SPieler geholt werden sollen!?

[rapid4ever]

Das wäre nur richtig, wenn Rapid in den Jahren davor ungeschlagener Serienmeister gewesen wäre. Wie fast alle Vereine in Ö haben wir in den letzten Jahren Schwankungen gehabt und haben es zwei Mal durch einen Lauf im Frühjahr geschafft, Meister zu werden. Ist ja nicht so, als hätten wir in dieser Zeit alle aus dem Stadion geschossen, wir haben da genau die gleichen Hundspartien gespielt, mit Ivanschitz, mit Hoffer und Maierhofer, mit Korkmaz und Boskovic.. Das Kurzzeitgedächtnis setzt halt schnell aus, wenn man á la "Früher war alles besser" argumentieren möchte. Aber zur Erinnerung: Wir haben auch mit Boskovic Derbies verloren und waren chancenlos, wir haben mit Hoffer in Salzburg schlechter gespielt als gestern und und und. Unser Leistungsniveau liegt momentan sicher rund um den Durchschnitt der letzten zehn Jahre, nur kommt dazu, dass man momentan Spieler hat, die zu einem großen Teil noch Potential nach oben haben.

Glaubst du den Mist, den du da von dir gibst, wirklich? Spielerisch ist diese Mannschaft aktuell nicht vorhanden. Und das misst man nicht an der Anzahl der vergebenen Torchancen oder mit Pech im Spiel. Klar hätte das Pendel gestern auch in unsere Richtung ausschlagen können, was nichts an den spielerisch absolut beschissenen Leistungen ändert.

Seit Hickersberger gab es bei Rapid immer eine gewisse Spielkultur. Diese hat man nach und nach abgebaut, in dem man Leistungsträger verkauft und mit Durchschnitt ersetzt hat.

Sorry, aber meinen Glauben in Spieler wie Saurer, Prokopic, Drazan oder Trimmel als Aktien für die Zukunft habe ich längst verloren. Fehlt ja nur noch, dass gleich wieder Gartler als Erlöser für unsere spielerischen Probleme herhalten muss.

[GreenWhiteMarkus]

Das wäre nur richtig, wenn Rapid in den Jahren davor ungeschlagener Serienmeister gewesen wäre. Wie fast alle Vereine in Ö haben wir in den letzten Jahren Schwankungen gehabt und haben es zwei Mal durch einen Lauf im Frühjahr geschafft, Meister zu werden. Ist ja nicht so, als hätten wir in dieser Zeit alle aus dem Stadion geschossen, wir haben da genau die gleichen Hundspartien gespielt, mit Ivanschitz, mit Hoffer und Maierhofer, mit Korkmaz und Boskovic.. Das Kurzzeitgedächtnis setzt halt schnell aus, wenn man á la "Früher war alles besser" argumentieren möchte. Aber zur Erinnerung: Wir haben auch mit Boskovic Derbies verloren und waren chancenlos, wir haben mit Hoffer in Salzburg schlechter gespielt als gestern und und und. Unser Leistungsniveau liegt momentan sicher rund um den Durchschnitt der letzten zehn Jahre, nur kommt dazu, dass man momentan Spieler hat, die zu einem großen Teil noch Potential nach oben haben.

was erwartest du denn bitte für eine steigerung im lauf des frühjahrs?

was soll in der mannschaft passieren.

klar haben wir auch damals nicht jedes spiel überragend gespielt, aber ich denke wir waren doch sehr, sehr erfolgreich. und nach jedem schlechten spiel folgte dann auch wieder spiele wo wir wieder gut bzw. sogar überragend spielten.

aber 4 spiele ohne tore, an das kann ich mich nicht erinnern, du?

[gw1100]

was erwartest du denn bitte für eine steigerung im lauf des frühjahrs?

was soll in der mannschaft passieren.

klar haben wir auch damals nicht jedes spiel überragend gespielt, aber ich denke wir waren doch sehr, sehr erfolgreich. und nach jedem schlechten spiel folgte dann auch wieder spiele wo wir wieder gut bzw. sogar überragend spielten.

aber 4 spiele ohne tore, an das kann ich mich nicht erinnern, du?

1994 hat König glaub ich gesagt

[rapid4ever]

Ich sehe Pichler eigentlich schon als Verstärkung! Natürlich muss er diese Leistungen auch bestätigen.

Mich würde interessieren, was du dir erwartest, welche SPieler geholt werden sollen!?

Ich habe mir erwartet, dass man Soma NICHT verlängert und stattdessen einen Abwehrchef präsentiert. Quasi auch als Zeichen des Neuanfangs. Stattdessen stellt man dem fehleranfälligen Norweger einen soliden Arbeiter zur Seite.

[matthias1745]

was erwartest du denn bitte für eine steigerung im lauf des frühjahrs?

Ich erwarte mir, dass im Frühjahr konstant Leistungen wie gestern in der ersten Hälfte gezeigt werden und man vorm Tor wieder sicherer wird!

[Stadionero]

1994 hat König glaub ich gesagt

Glaub es war 2003

[GreenWhiteMarkus]

Naja, die eingespieltheit wird besser, die Laufwege werden besser, von Prager und Burgstaller erwarte ich mir einiges.

Du amchst es dir sehr leicht wenn du sagst,dass nur 3 spielen.

Es kam auch ein neuer Trainer, auch an das muss man sich erst gewöhnen. Sowas dauert ganz einfach.

die eingespieltheit wird besser. aha. in wie fern?

die laufwege auch, schau, schau... die musst aber dann auch spielen können, das ist da auch klar?

burgstaller ist ein offensiver spielertyp, warhscheinlich wird er sogar öfter als HS eingesetzt. auch er benötigt bälle.

prager ist also unser strohalm.

[Bojack]

Glaubst du den Mist, den du da von dir gibst, wirklich? Spielerisch ist diese Mannschaft aktuell nicht vorhanden. Und das misst man nicht an der Anzahl der vergebenen Torchancen oder mit Pech im Spiel. Klar hätte das Pendel gestern auch in unsere Richtung ausschlagen können, was nichts an den spielerisch absolut beschissenen Leistungen ändert.

Seit Hickersberger gab es bei Rapid immer eine gewisse Spielkultur. Diese hat man nach und nach abgebaut, in dem man Leistungsträger verkauft und mit Durchschnitt ersetzt hat.

Sorry, aber meinen Glauben in Spieler wie Saurer, Prokopic, Drazan oder Trimmel als Aktien für die Zukunft habe ich längst verloren. Fehlt ja nur noch, dass gleich wieder Gartler als Erlöser für unsere spielerischen Probleme herhalten muss.

Du brauchst nicht so angriffig werden, ich schätze die Situation einfach anders ein als du.

Zu deinen Punkten:

Spielkultur unter Hickersberger

Natürlich sind wir unter Hickersberger Meister geworden und in die CL gekommen. Aber ganz ohne verklärten Blick haben wir genug Spiele unter Hicke einen absoluten Scheißkick abgeliefert. Und die Qualität der Spieler kam damals von wo? Da gab es einen völlig unbekannten Drittliga-Kicker aus Deutschland, einen Nachwuchsspieler aus dem Burgenland und sonst ein paar Hidens, Feldhofers, Sturms, Kienasts, Pashazadehs usw. Dass sich die Mannschaft so entwickelt hat, war absolutes Glück. Da waren keine Topeinkäufe (maximal Lawaree) dabei, wo man vorher gewusst hat, dass die uns zur Meisterschaft schießen werden. Das gleiche war dann beim Meistertitel 08 so, wer konnte denn vorher wissen, dass Maierhofer zb so einschlägt? Lies dir doch den Thread durch, in dem sein Wechsel verkündet wird! Da wollten ihn alle (inklusive mir) zum Mond schießen, den langen Hundskicker.

Und da fang ich noch gar nicht an, über die spielerisch schwachen Matches in den Meistersaisonen zu reden, in denen wir nicht eine Torchance hatten und dann am Ende doch irgendwie den Sieg ernudelt haben. Ist ja okay. Nur so tun, als hätten wir in den letzten zehn Jahren auch nur irgendwann die Liga dominiert, ist einfach verlogen.

Durchschnittskicker

Wir haben heuer ein paar Spieler gekauft, die vielleicht nicht die klingenden Namen haben, aber allesamt Potantial haben und schlaue Verstärkungen sind. Prager hat beim LASK mit Wallner ein halbes Jahr fast die Liga zerschossen, Alar ist das eines der größten Stürmertalente in Ö und die Entdeckung der vergangenen Saison. Pichler hat in den bisherigen Spielen gezeigt, dass er als IV mindestens auf dem gleichen Niveau wie Sonnleitner ist, Schrammel gehört zu den besten österreichischen LV und Burgstaller hat sich halt gleich verletzt aber in den Testspielen sein Potential gezeigt. Natürlich haben manche unserer Kaderspieler den großen Sprung nicht geschafft. Aber dass Drazan, Prokopic und Trimmel für die Mannschaft wichtig sein können, haben sie auch schon bewiesen. Bei Saurer dürft's andere Probleme geben, aber das kann ich nicht einschätzen. Am Feld hat er mir meistens recht gut gefallen. Aber was erwartest du? Dass jeder junge Spieler innerhalb von 2-3 Jahren so explodiert wie Korkmaz oder Hoffer? Dass wir den anderen Vereinen ihre Leistungsträger wegkaufen, weil wir die Qualität brauchen? Sag mir doch, mit welchen Verstärkungen du zufrieden gewesen wärst..

[gw1100]

Du brauchst nicht so angriffig werden, ich schätze die Situation einfach anders ein als du.

Zu deinen Punkten:

Spielkultur unter Hickersberger

Natürlich sind wir unter Hickersberger Meister geworden und in die CL gekommen. Aber ganz ohne verklärten Blick haben wir genug Spiele unter Hicke einen absoluten Scheißkick abgeliefert. Und die Qualität der Spieler kam damals von wo? Da gab es einen völlig unbekannten Drittliga-Kicker aus Deutschland, einen Nachwuchsspieler aus dem Burgenland und sonst ein paar Hidens, Feldhofers, Sturms, Kienasts, Pashazadehs usw. Dass sich die Mannschaft so entwickelt hat, war absolutes Glück. Da waren keine Topeinkäufe (maximal Lawaree) dabei, wo man vorher gewusst hat, dass die uns zur Meisterschaft schießen werden. Das gleiche war dann beim Meistertitel 08 so, wer konnte denn vorher wissen, dass Maierhofer zb so einschlägt? Lies dir doch den Thread durch, in dem sein Wechsel verkündet wird! Da wollten ihn alle (inklusive mir) zum Mond schießen, den langen Hundskicker.

Und da fang ich noch gar nicht an, über die spielerisch schwachen Matches in den Meistersaisonen zu reden, in denen wir nicht eine Torchance hatten und dann am Ende doch irgendwie den Sieg ernudelt haben. Ist ja okay. Nur so tun, als hätten wir in den letzten zehn Jahren auch nur irgendwann die Liga dominiert, ist einfach verlogen.

Durchschnittskicker

Wir haben heuer ein paar Spieler gekauft, die vielleicht nicht die klingenden Namen haben, aber allesamt Potantial haben und schlaue Verstärkungen sind. Prager hat beim LASK mit Wallner ein halbes Jahr fast die Liga zerschossen, Alar ist das eines der größten Stürmertalente in Ö und die Entdeckung der vergangenen Saison. Pichler hat in den bisherigen Spielen gezeigt, dass er als IV mindestens auf dem gleichen Niveau wie Sonnleitner ist, Schrammel gehört zu den besten österreichischen LV und Burgstaller hat sich halt gleich verletzt aber in den Testspielen sein Potential gezeigt. Natürlich haben manche unserer Kaderspieler den großen Sprung nicht geschafft. Aber dass Drazan, Prokopic und Trimmel für die Mannschaft wichtig sein können, haben sie auch schon bewiesen. Bei Saurer dürft's andere Probleme geben, aber das kann ich nicht einschätzen. Am Feld hat er mir meistens recht gut gefallen. Aber was erwartest du? Dass jeder junge Spieler innerhalb von 2-3 Jahren so explodiert wie Korkmaz oder Hoffer? Dass wir den anderen Vereinen ihre Leistungsträger wegkaufen, weil wir die Qualität brauchen? Sag mir doch, mit welchen Verstärkungen du zufrieden gewesen wärst..

Sehr, sehr, sehr guter Post

[Ernesto]

so, ich muss mich mal wieder unbeliebt machen...

die leistung gestern kann man als, naja, ganz okay bezeichnen?

nicht fisch, nicht fleisch. aber nach der derbypleite ist ein 0:0 in salzburg schon zum nehmen.

das wir jedoch in 4 spielen gegen die wohl momentan stärksten in unserer liga, kein Tor machen, ist absolut inakzeptabel.

ABER, wir kann das bitte sein, dass wir in hz derart körperlich eingehen? die bullen hatten noch ein ec match in dieser woche. aber wir gehen ein.

man kann PP vorhalten was man möchte, aber der fitnesszustand unserer 11 war unter ihm immer gegeben.

und ich glaub 4 spiele ohne tor hatten wir unter den letzten 2 trainern auch nicht.

herr schöttel

*fitness des teams

*risikobereitschaft

*unkreativität

*wir schiessen keine tore

wenn dass die auswirkungen auf das so hoch gepriesene neue moderne training ist, dann möcht ich bitte das alte wieder.

und so fürs drauf, obowhls keiner hören kann.

aber es tut mir im herzen weh und ist eine beleidigung dieser nummer, dass ein harald pichler, seines zeichen antikicker, mit der nr. 27 im MF herumgurkt. frechheit.

bezüglich fitness sollten wir das frühjahr abwarten, wie du weißt wird die grundlage für das jahr in der winterpause gelegt, weil sich das im sommer einfach nicht ausgeht.

[Varimax]

bezüglich fitness sollten wir das frühjahr abwarten, wie du weißt wird die grundlage für das jahr in der winterpause gelegt, weil sich das im sommer einfach nicht ausgeht.

außerdem waren wir unter pacult gefühlsmäßig unangefochtene spitze in sachen fitness. wenn das ein wenig zurückgefahren wird und sich dafür in sachen stabilität (v.a. defensive) mehr tut, war das gut investierte trainingszeit.

[since-1899]

bezüglich fitness sollten wir das frühjahr abwarten, wie du weißt wird die grundlage für das jahr in der winterpause gelegt, weil sich das im sommer einfach nicht ausgeht.

Bezüglich allen Punkten sollte man das Frühjahr abwarten.

und so fürs drauf, obowhls keiner hören kann.

aber es tut mir im herzen weh und ist eine beleidigung dieser nummer, dass ein harald pichler, seines zeichen antikicker, mit der nr. 27 im MF herumgurkt. frechheit.

Pichler war gestern einer der Besten.

Vom Spielerischen her kein Boskovic, auch von der Position nicht.

Aber selbiger hat in seinen ersten paar Partien für Rapid weit schlechter gespielt.

Scheiß doch auf die Nummer.

[GreenWhiteMarkus]

bezüglich fitness sollten wir das frühjahr abwarten, wie du weißt wird die grundlage für das jahr in der winterpause gelegt, weil sich das im sommer einfach nicht ausgeht.

naja ernstl, das gilt ja für salzburg gleichermaßen. und im gegensatz zu uns, haben die den EC nicht im TV geschaut.

kannst du dich erinnern dass wir unter PP in der MS so eingegangen sind? ich nicht...

[gw1100]

naja ernstl, das gilt ja für salzburg gleichermaßen. und im gegensatz zu uns, haben die den EC nicht im TV geschaut.

kannst du dich erinnern dass wir unter PP in der MS so eingegangen sind? ich nicht...

Da kann ma dir nur zustimmen, unter Pacult war die Fitness immer tiptop, was wohl auch an Canestrini lag