Die Konkurrenz im Fokus

[AustriaWien1997]

Befürchte auch dass bei denen das werkl schon so zum rennne begonnen hat dass es sich selbst finanziert… RB werden wir so bald nicht mehr losbekommen. 

[Giovanni58]

pramm1ff schrieb vor 3 Stunden:

Auf der anderen Seite hättest ohne RB einen echten Meisterkampf in der Liga und für jeden anderen Verein einen um eine Position besseren Startplatz. Was mehr Zuschauer, Sponsoren, TV-Gelder und generell "Interesse" bringt, traue ich mich nicht definitiv zu sagen, aber es gäbe jedenfalls auch Vorteile ohne RB. 

Insgesamt würde ich sagen, dass die Präsenz von RB seit Rangnick die weiteren Vereine der Liga sehr nahe an Innovation im Fußball gebracht hat und damit einen Wettbewerbsvorteil für die Liga an sich. Leider hat nicht die Austria profitiert sondern der LASK, der WAC und phasenweise weitere "Kleine", aber es hat Erfolge ermöglicht, die ohne RB eher nicht gekommen wären und unser nicht-adaptieren lag primär an uns und nicht an RB, die den Weg bereits früh aufgezeigt hatten. 

Können sie diese Innovationskraft weiterhin liefern, dann sehe ich die Präsenz eher positiv. Ruhen sie sich aber nun auf dem Erfolg aus und werden ein 0815 finanzkräftiger Liga-Krösus, dann bin ich definitiv bei einer negativen Bewertung (für die Zukunft). 

 

Naja, der LASK hat sich damals selbst abgeschossen, die MS wäre (vielleicht) durchaus spannend geworden.

Es sollte uns aber klar sein dass RB-Salzburg nicht im Mittelpunkt des RB-Konzern steht sondern de facto (trotz absolut toller Akademie,...) ein Farmteam (um mal US-Sprache anzubringen) ist.

An sich stimmt auch das so nicht weil - im Gegensatz zu einem US-Farmteam - die Topspieler kaum zum - in Europa - wichtigsten Club des Konzerns verschoben werden (ist in der EU bzw. bei der UEFA so auch nicht möglich).

RB Salzburg hat sich (und wir sprechen nicht von den Beginnzeiten) längst einen intenat. Status und Ruf aufgebaut.

Man kauft primär junge Spieler, spielt (erfolgreich) international, entwickelt sie und lässt sie aber auch gehen (klar via Cash).

Nehmen wir mal im Vergleich Austria, Sturm, Rapid,... - keiner dieser Klubs ist verlässlich international dabei oder gar erfolgreich.

Keiner dieser Klubs hat ähnliche Möglichkeiten (Scouting, weltweit Akademien, ... und klar natürlich Cash) wie RB.

"Unser" Stronach war - zumindest in Ö - der Erste der diesen Weg (Akademie,...) beschritten hat; er ist gescheitert, nicht an der Austria oder dem ÖFB, sondern an sich selbst (und nicht nur beim Fussball).

Ich werfe RB Salzburg nichts vor (das ein Konzern die Lücken in den Regeln des ÖFB,... ausnützt ist klar, ist deren Tagesgeschäft); vermutlich wird unsere Austria, Rapid, Sturm,... max. Meister werden wenn ausnahmsweise einmal absolut alles zusammenpasst (wie bei unserem letzten Titel), aber das ist eigentlich unsere "Schuld" und nicht die Schuld von RB.

Aber ja, sehen wir uns mal z.B. D an:

Wer dominiert seit Jahrzehnten, wer saugt alle Mitbewerber Spielermäßig aus, wer ... - das macht übrigens RB Salzburg kaum - und ist auch nicht darauf angewiesen.

Es ist so wie es ist;  im besten Fall wachsen wir an den Anforderungen (ein Sieg gegen RB wäre z.B. mal schön) und profitieren zumindest international.

Die Frage zum Tag: Wenn Du ein junger hungriger Spieler wärst (Inländer aber noch viel mehr Ausländer), wo würdest Du hingehen, zur Austria, Rapid,...oder RB - wenn sie Dich fragen?

[IceChris]

kingpacco schrieb vor 11 Stunden:

und trotzdem interessiert mich RBS net-mir geht dieser Verein so auf den keks-wenn ich die wahl hätte,punkte im EC oder kein RBS-wäre RBS weg

Dann hätten wir keine Gruppenphase, sondern würden in Q1 irgendwo in Kasachstan spielen und wären kurz vor der Pleite.

Diese kurzsichtige Mentalita Scheiße kann man ruhig in Hütteldorf lassen, wo sie auch hingehört

[ViolettErlaa]

IceChris schrieb vor 18 Minuten:

Dann hätten wir keine Gruppenphase, sondern würden in Q1 irgendwo in Kasachstan spielen und wären kurz vor der Pleite.

Diese kurzsichtige Mentalita Scheiße kann man ruhig in Hütteldorf lassen, wo sie auch hingehört

wenn man etwas entschieden ablehnt, dann muss man halt auch standhaft bleiben und zur Not mit den Konsequenzen leben! Ich gebe @kingpacco recht! Siehe auch WM in Katar! Und warum wären wir ohne Red Bull pleite? Eventuell wären wir sogar ein paar Mal Meister geworden?!

[xenios - oö]

........ ich sehe das "Produkt RB"  eher als "Glücksfall" für die Liga - natürlich ist es schmerzhaft jedes Jahr hinter RB zu landen und um den 2ten Platz zu batteln. Aber man muss auch sagen Salzburg hat die gesamte Liga professionalisiert.

Meiner Meinung sind internationale Erfolge wie zB.  WAC oder LASK zurückzuführen, daß diese Vereine begriffen haben wie man int. spielen muss nach " Vorbild/ Inspiration" RB.  Es ist nicht mehr das underdog feeling vorhanden wir können an guten Tagen viele int. Gegner schlagen - die Einstellung zu "Fussball Österreich" hat sich geändert und durch RB ist die LIGA auch im Ausland interessanter geworden dh. die Transfererlöse werden steigen ...... davon profitiert die ganze Liga.

Man kann RB natürlich von 2 Seiten betrachten aber ich als Veilchen aus dem OÖ Seengebiet sehe RB nicht als Unglück sondern zolle Respekt ( auch was RB so veranstaltet ... Camps  usw.)

Auch eröffnen die Salzburger Perspektiven für junge Kicker - aus Ö in die grosse Fussballwelt auch für Österreicher ...... Schlager , Laimer usw. 

forza viola

[IceChris]

ViolettErlaa schrieb vor 23 Minuten:

wenn man etwas entschieden ablehnt, dann muss man halt auch standhaft bleiben und zur Not mit den Konsequenzen leben! Ich gebe @kingpacco recht! Siehe auch WM in Katar! Und warum wären wir ohne Red Bull pleite? Eventuell wären wir sogar ein paar Mal Meister geworden?!

Weil die EC Einnahmen etwas kleiner sind wenn man in Q2 ausscheidet im Vergleich dazu direkt in der Gruppenphase zu starten

[johnfive]

IceChris schrieb vor 10 Minuten:

Weil die EC Einnahmen etwas kleiner sind wenn man in Q2 ausscheidet im Vergleich dazu direkt in der Gruppenphase zu starten

wenn es RB nicht gäbe kannst du nicht einfach all ihre europäischen punkte wegrationalisieren aus der gleichung. jemand wäre jedes jahr statt ihnen meister geworden und hätte europäisch gespielt. 

milchmädchenrechnung.

 

[SandkastenRambo]

IceChris schrieb vor 16 Minuten:

Weil die EC Einnahmen etwas kleiner sziind wenn man in Q2 ausscheidet im Vergleich dazu direkt in der Gruppenphase zu starten

in deiner Betrachtung argumentierst du aber so als würden es die Vereine erst in die Gruppenphasen schaffen seit es fixe Plätze dank RB gibt. Aber eigentlich haben sich viel mehr Klubs selbst qualifiziert in der Vergangenheit. Wo jetzt der Zusammenhang zwischen RB und einer Teilnahme an einer Gruppenphase ist, ist mir zumindest für die Vergangenheit nicht ganz klar.

Für den Klubkoeffizienten ist ja jeder Verein selbst verantwortlich. Rapid hat sich z.b glaub ich noch nie einen fixen Gruppenplatz geholt und musste immer mindestens Eine Qualirunde überstehen. Die Austria hat sich ihre letzte Gruppenphase auch selbst erarbeitet.

Wie lange haben wir die fixen Gruppenphasen? Seit 2 Saisonen?

 

bearbeitet 13. Juli 2022 von SandkastenRambo

[brillantinbrutal]

IceChris schrieb vor 15 Minuten:

Weil die EC Einnahmen etwas kleiner sind wenn man in Q2 ausscheidet im Vergleich dazu direkt in der Gruppenphase zu starten

Dafür wären zB die Sponsoren- und Zuschauereinnahmen höher, ginge es in der Meisterschaft und im Cup noch um Titel.

[IceChris]

SandkastenRambo schrieb vor 4 Minuten:

in deiner Betrachtung argumentierst du aber so als würden es die Vereine erst in die Gruppenphasen schaffen seit es fixe Plätze dank RB gibt. Aber eigentlich haben sich viel mehr Klubs selbst qualifiziert in der Vergangenheit. Wo jetzt der Zusammenhang zwischen RB und einer Teilnahme an einer Gruppenphase ist, ist mir zumindest für die Vergangenheit nicht ganz klar.

Für den Klubkoeffizienten ist ja jeder Verein selbst verantwortlich. Rapid hat sich z.b glaub ich noch nie einen fixen Gruppenplatz geholt und musste immer mindestens Eine Qualirunde überstehen.

Wie lange haben wir die fixen Gruppenphasen? Seit 2 Saisonen?

 

Haben sie schon, aber wie oft? Und wie hoch war da schon der Koeffizient? 

Ich kann dir jetzt eine genaue Auflistung machen aber wir hatten desöfteren gar kein Team in der Gruppenphase, ansonsten 1-2. Mittlerweile sinds normalerweise 3-4.  

Abgesehen davon dass du mit unserem Babykoeffizienten keine 5% Chance hast bis in eine Gruppenphase zu kommen. Die Chancen in eine Gruppenphase zu kommen und entsprechend Einnahmen zu kassieren sind einfach viel höher. Es kommt nicht von ungefähr dass auch die anderen österreichischen Teams viel stärker wurden in den letzten Jahren

bearbeitet 13. Juli 2022 von IceChris

[SandkastenRambo]

IceChris schrieb vor 6 Minuten:

Haben sie schon, aber wie oft? Und wie hoch war da schon der Koeffizient? 

Ich kann dir jetzt eine genaue Auflistung machen aber wir hatten desöfteren gar kein Team in der Gruppenphase, ansonsten 1-2. Mittlerweile sinds normalerweise 3-4.  

Abgesehen davon dass du mit unserem Babykoeffizienten keine 5% Chance hast bis in eine Gruppenphase zu kommen.

Ohne nachzuschauen traue ich mich zu behaupten, dass es in den letzten 10 Jahren immer mindestens ein weiteres Team in eine Gruppephase geschafft hat außer RB. In mindestens 5 Saisonen zumindest ein 2ter Verein und ich glaub letztes Jahr wars das erste mal dass man eine fixe EL Gruppe hatte in der Liga bzw. Cup

Was bedeutet mittlerweile? Das ist seit 2 Saisonen so, wobei sich 2 der Teams weiterhin selbst qualifizieren. Heuer ist es ja das erste mal so dass man 2 fixe Gruppenphasen hat.

Für euren geringen Koeffizienten ist man aber selbst verantwortlich und natürlich ist es in der aktuellen Situation ein Vorteil für euch wenn es eine fixe Gruppephase gibt. Diese ist aber nicht allein RB zu verdanken wobei sie natürlich den größten Teil dazu beigetragen haben.

Unterm strich aber egal weil keiner Sagen kann was ohne RB los wäre. Aber einen Kniefall vor RB werde ich sicher nicht machen, da gerade Rapid sich seine Gruppenphasen selbst erspielt hat.

bearbeitet 13. Juli 2022 von SandkastenRambo

[HwG]

kingpacco schrieb vor 17 Stunden:

Normal müsste der Verein achten,dass für alle RB Konstrukte eine zusatzklausel eingebaut wird-das fünfache des ursprünglichen wertes.Wob man ja sagen muss,dass RB für einen österreicher sicherlich nicht viele mio rauswirft

Wöber?? 11 Mille oder so?!

[HwG]

johnfive schrieb vor 13 Stunden:

rb salzburg ist ein marketingposten in einem getränkekonzern. wenn didi nicht mehr ist, dann gehen die lichter aus.

die wären schon lange alleine lebensfähig. ham 100 mille mit verkäufen gemacht. aber warum sollte sich der gschissene millardär schleichen? eher kauft er noch 20 sportteams auf!!

[AustriaWien1997]

HwG schrieb vor 1 Minute:

die wären schon lange alleine lebensfähig. ham 100 mille mit verkäufen gemacht. aber warum sollte sich der gschissene millardär schleichen? eher kauft er noch 20 sportteams auf!!

Glaub das war eher gemeint dass der Herr bald abdanken wird.

[HwG]

AustriaWien1997 schrieb Gerade eben:

Glaub das war eher gemeint dass der Herr bald abdanken wird.

wär ewig schade...