Die Konkurrenz im Fokus

[Nudelsalat]

_Wurzelsepp_ schrieb vor einer Stunde:

Lewis schrieb vor 1 Stunde:

17 wäre ganz ok gewesen, finde ich. Ärgerlich das 2:2 gegen den WAC im Nachhinein. Und die Niederlage gegen Sturm auch unnötig. Aber mal sehen, vielleicht bringt das zweite Viertel mehr als 14. Es wäre wünschenswert.
 

Realistisch gesehen, sollten in jedem Saisonviertel um die 20 Punkte möglich sein.

Punkteschnitt von 2,3? In 9 Spielen 6 Siege und 2 X? Dann sind wir mehr als nur ein Titelkanditat.. 

Ich glaube an eine starke Rückrunde heuer, weil die 3 neuen "Wundertüten" bis dahin eingespielt sein sollten und Venuto, Grünwald und vielleicht sogar Almer wieder zurück sind. Mit dem Kader sollten wir groß aufgeigen. Bis zur Winterpause sollten wir einfach "durchkommen" 

[QPRangers]

Wir gewinnen, Siegtor Ibrahim :-) 

 

[forzaviola84]

QPRangers schrieb vor 4 Minuten:

Wir gewinnen, Siegtor Ibrahim :-) 

 

Falscher fred

[_Wurzelsepp_]

Punkteschnitt von 2,3? In 9 Spielen 6 Siege und 2 X? Dann sind wir mehr als nur ein Titelkanditat.. 

Ich glaube an eine starke Rückrunde heuer, weil die 3 neuen "Wundertüten" bis dahin eingespielt sein sollten und Venuto, Grünwald und vielleicht sogar Almer wieder zurück sind. Mit dem Kader sollten wir groß aufgeigen. Bis zur Winterpause sollten wir einfach "durchkommen" 

Ja, ich erwarte von meinem Verein eigentlich kontinuierlich zu gewinnen. Ausnahmen wird es natürlich immer wieder geben, aber man muss den Anspruch haben gegen die "Kleinen" durchwegs zu gewinnen und zumindest auch daheim gegen die Grünen, RB und Sturm 7-9 Punkte zu holen.
Wunschdenken, ich weiß.

[Johnny Cut]

Weissgerber schrieb vor 2 Stunden:

Allein die Verwendung der Begriffe "obere Schicht" bzw. "untere Schicht" lässt mich schon fragend zurück. Wer definiert denn, wer zu welcher Schicht gehört? Bin ich Teil der oberen, weil ich ein Studium absolviert habe, einer geregelten Arbeit nachgehe und jedes Monat Steuern zahle, wie ich beim Blick auf meinen Gehaltszettel feststelle? Und gehören meine Eltern, die kein Studium absolviert haben und keine "Bildungsbürger" sind, aber 45 Jahre gearbeitet haben um ihren Kindern dieses zu ermöglichen, jetzt zur unteren?

Wer meine Kommentare hier verfolgt (großteils drüben bei Rapid...) wird merken, dass ich einen anderen Zugang habe. Ich glaube, man sollte Fehler zunächst bei sich suchen und nicht andere schlecht reden. Wenn die Leute woanders hingehen, muss ich mir Gedanken machen, wieso das so ist und mein Angebot an diese Leute überdenken und sie nicht als "untere Schicht" diskreditieren. Das gilt für meine Begriffe auch von der ins Spiel gebrachten Politik. Da waren die Leute ja früher bei anderen Gruppierungen, von denen sie sich aus irgendwelchen Gründen abgewandt haben. Jetzt kann man es sich leicht machen und sagen, das liegt am begrenzten Horizont der Leute oder ich kann mir die Mühe machen und nach den wirklichen Gründen suchen. Wenn ich Austrianer wäre, würde ich meinen Verein, der ja immerhin solzer Rekordtitelträger ist, hinterfragen, wieso er mittlerweile in einem Heimspiel gegen St. Pölten keine 5000 Leute mehr mobilisieren kann. Oder ich kann sagen, das waren zumindest 5000 der "oberen Schicht".

Ich kann dir einige Gründe sagen für die "5000".

.) Happelstadion. Unattraktiv und viele "warten" aufs neue Horr.

.) Die Fanszene ist großteils zerschlagen. Sei es durch eigene Schuld der Fans als auch durch den Verein. Hauptsächlich der harten aber notwendigen Linie des Vereins geschuldet.

.) Wenig sichtbarer Erfolg, sprich Titel, der letzten Jahre.

.) Unattraktive Spielweise. Auch wenn wir punktemässig relativ solide dastehen ist unser Spiel oft ned schön anzuschauen. 

.) Stronach bzw. Magna. In dieser Zeit war es absolut "out" Austrianer zu werden. Und viele der Leute die vor 10-15 Jahre Kinder waren und sich für Fussball zu interessieren begannen wären die heutigen potentionellen Stadiongeher. So 15-25 jährige halt.

.) Rapid. Einerseits seid ihr in unserer Magna-Zeit die komplett gegensätzliche Schiene gefahren und habt uns damit sicher etliche potentielle "Fans" abgenommen weil euer Weg einfach viel besser bei den Leuten ankam. Andererseits haben eure Vereinsverantwortlichen auch eure Fans radikalisiert. Es wurde ein "WIR-Gefühl" ausgelöst, quasi eine Massenhysterie. Religionsgeschwafel, Rekordmeisterlüge, Leute die von Stadien eigentlich verbannt gehören verbannt ihr nicht nur nicht, nein, sie werden sogar noch hofiert und gefördert.

Das alles zusammengezählt und schon haben wir eine Erklärung für die nur "5000".

[brillantinbrutal]

Weissgerber schrieb vor 5 Stunden:

Gibt's für deine Zahlenspiele auch Belege oder entstammen deine Beispiele samt pauschaler Herabwürdigung einer Gruppe Menschen als nicht gebildet und intelligent "deiner gesunden Skepsis gegen Massenhysterie"?

Ich finde, dass es schon sehr menschenverachtend ist, dass du ungebildete Menschen offenbar als solche mit niederer Würde siehst. 

[Gast Weissgerber]

Johnny Cut schrieb vor einer Stunde:

Ich kann dir einige Gründe sagen für die "5000".

.) Happelstadion. Unattraktiv und viele "warten" aufs neue Horr.

.) Die Fanszene ist großteils zerschlagen. Sei es durch eigene Schuld der Fans als auch durch den Verein. Hauptsächlich der harten aber notwendigen Linie des Vereins geschuldet.

.) Wenig sichtbarer Erfolg, sprich Titel, der letzten Jahre.

.) Unattraktive Spielweise. Auch wenn wir punktemässig relativ solide dastehen ist unser Spiel oft ned schön anzuschauen. 

.) Stronach bzw. Magna. In dieser Zeit war es absolut "out" Austrianer zu werden. Und viele der Leute die vor 10-15 Jahre Kinder waren und sich für Fussball zu interessieren begannen wären die heutigen potentionellen Stadiongeher. So 15-25 jährige halt.

.) Rapid. Einerseits seid ihr in unserer Magna-Zeit die komplett gegensätzliche Schiene gefahren und habt uns damit sicher etliche potentielle "Fans" abgenommen weil euer Weg einfach viel besser bei den Leuten ankam. Andererseits haben eure Vereinsverantwortlichen auch eure Fans radikalisiert. Es wurde ein "WIR-Gefühl" ausgelöst, quasi eine Massenhysterie. Religionsgeschwafel, Rekordmeisterlüge, Leute die von Stadien eigentlich verbannt gehören verbannt ihr nicht nur nicht, nein, sie werden sogar noch hofiert und gefördert.

Das alles zusammengezählt und schon haben wir eine Erklärung für die nur "5000".

Jetzt ist Rapid auch noch daran mitschuld... Rapidfans wurden weder vom Verein radikalisiert, noch sind sie einer Massenhysterie verfallen und die große Masse gehört nicht aus dem Stadion verbannt. Das sind ganz normale Menschen, so wie bei euch auch. Punkt. Heftige Wortwahl hast du... Aber Feindbilder helfen ja bekanntlich, ein WIR-Gefühl zu entwickeln. Das beschreibst du in deinem letzten Absatz nicht nur sehr gut am Beispiel Rapid, sondern bringst gleich die Probe aufs Exempel. Jetzt nur die Frage: Begnügt man sich nun mit dem Selbstmitleid, dass die Rapid die Fans geklaut hat oder macht man was dagegen? (Vielleicht mehr als ein paar Rekordmeister-Plakate picken.) Aber gebetsmühlenartig auf Theorien zum Bildungsstandard der Fans zu verweisen ist natürlich auch bequem. Gilt das eigentlich für alle Vereine in Europa, die viele Fans haben oder muss nur Rapid auf die von dir beschriebene Art Fans gewinnen?

[brillantinbrutal]

Weissgerber schrieb vor 1 Minute:

Jetzt ist Rapid auch noch daran mitschuld... Rapidfans wurden weder vom Verein radikalisiert, noch sind sie einer Massenhysterie verfallen und die große Masse gehört nicht aus dem Stadion verbannt. Das sind ganz normale Menschen, so wie bei euch auch. Punkt. Heftige Wortwahl hast du... Aber Feindbilder helfen ja bekanntlich, ein WIR-Gefühl zu entwickeln. Das beschreibst du in deinem letzten Absatz nicht nur sehr gut am Beispiel Rapid, sondern bringst gleich die Probe aufs Exempel. Jetzt nur die Frage: Begnügt man sich nun mit dem Selbstmitleid, dass die Rapid die Fans geklaut hat oder macht man was dagegen? (Vielleicht mehr als ein paar Rekordmeister-Plakate picken.) Aber gebetsmühlenartig auf Theorien zum Bildungsstandard der Fans zu verweisen ist natürlich auch bequem. Gilt das eigentlich für alle Vereine in Europa, die viele Fans haben oder muss nur Rapid auf die von dir beschriebene Art Fans gewinnen?

Warum lässt du uns nicht an deiner akademischen Weisheit, die du deinen hart arbeitenden Eltern zu verdanken hast, teilhaben und verrätst uns einfach, wie wir zu mehr Faaans im Stadion kommen. Wir brauchen hier einfach Hilfe. Deine Hilfe!

[Gast Weissgerber]

brillantinbrutal schrieb vor 4 Minuten:

Ich finde, dass es schon sehr menschenverachtend ist, dass du ungebildete Menschen offenbar als solche mit niederer Würde siehst. 

Kann leider nicht nachvollziehen, wie du auf das kommst. Ich sehe es als Herabwürdigung, wenn aus der Herkunft, im konkreten Fall ging es um Simmering, auf Intelligenz und Bildung geschlossen wird.

[Gast Weissgerber]

brillantinbrutal schrieb vor 3 Minuten:

Warum lässt du uns nicht an deiner akademischen Weisheit, die du deinen hart arbeitenden Eltern zu verdanken hast, teilhaben und verrätst uns einfach, wie wir zu mehr Faaans im Stadion kommen. Wir brauchen hier einfach Hilfe. Deine Hilfe!

Ich weiß es nicht, habe dafür nicht genug Einblick. Bin ausgelastet damit, mich über Rapid zu ärgern... Ich bin hier an einer respektvollen Diskussion interessiert, möchte andere Sichtweisen hören und mir keinen Schlagabtausch liefern, danke.

[Johnny Cut]

Weissgerber schrieb vor 15 Minuten:

Jetzt ist Rapid auch noch daran mitschuld... Rapidfans wurden weder vom Verein radikalisiert, noch sind sie einer Massenhysterie verfallen und die große Masse gehört nicht aus dem Stadion verbannt. Das sind ganz normale Menschen, so wie bei euch auch. Punkt. Heftige Wortwahl hast du... Aber Feindbilder helfen ja bekanntlich, ein WIR-Gefühl zu entwickeln. Das beschreibst du in deinem letzten Absatz nicht nur sehr gut am Beispiel Rapid, sondern bringst gleich die Probe aufs Exempel. Jetzt nur die Frage: Begnügt man sich nun mit dem Selbstmitleid, dass die Rapid die Fans geklaut hat oder macht man was dagegen? (Vielleicht mehr als ein paar Rekordmeister-Plakate picken.) Aber gebetsmühlenartig auf Theorien zum Bildungsstandard der Fans zu verweisen ist natürlich auch bequem. Gilt das eigentlich für alle Vereine in Europa, die viele Fans haben oder muss nur Rapid auf die von dir beschriebene Art Fans gewinnen?

Natürlich ist AUCH Rapid dran "Mitschuld". Ja was denn sonst wenn ihr soviele davon habt?  

Unf ja, ihr bzw. ein gar nicht so kleiner Teil von euch wurden "radikalisiert". Und es herrscht teilweise eine Hysterie bei euch. Ihr habt sektenähnliche Zustände bri euch. Und jetzt verrat ich dir was. Die meisten Sekten sehen sich nicht als Sekten sondern sind von ihrem Weg überzeugt.  

Und nein, die große Masse gehört nicht verbannt von euch. Sehr wohl hätten aber gewisse Subjekte schon vor Jahren oder Jahrzehnten mittlerweile verbannt gehört und es wäre vermutlich nie solch Stimmung aufgekommen wie sie zumeist bei euch zu hören ist. Und nicht nur dass sie nicht rausgeworfen wurden, nein, sie werden hofiert,  gefördert und sogar einer vor Haftantritt vom Verein offiziell verabschiedet und in der Massenhysterie von 17 000 Fans in die Haft lautstark "angefeuert" und verabschiedet.

Und Feindbilder. Genau IHR seid es die mit Feindbildern das WIR-Gefühl stärkt. Angefangen mit Magna und Stronach und dann gleich weiter mit Red Bull. Keine Veranstaltung hat stattgefunden ohne herablassende Meldung über diese Feindbilder. Allein schon der "Krankensager" vom Schulte bei eurer Weihnachtsfeier.  

Sind wir wieder bei Sektentum und Massenhysterie. 

Und ja, man versucht was dagegen zu machen wie man ja unschwer erkennt. Nur wird es halt anscheinend nicht gut genug gemacht. Ausserdem ist es verdammt schwer wenn der Erzrivale so sehr präsent ist würd ich mal meinen. Obendrein haben ein paar Aktionen natürlich noch keine Wirkung. Das gehört über Jahre hinweg konsequent durchgezogen. Und in 10-15 Jahren kann man sagen ob es gewirkt hat. Es muss erstvein neuer Grundstock aufgebaut werden. Durch jahrelanges Misswirtschaften in dieser Hinsicht ist ein riesen großes Loch entstanden.

[orßit]

Weissgerber schrieb vor 26 Minuten:

Ich weiß es nicht, habe dafür nicht genug Einblick. Bin ausgelastet damit, mich über Rapid zu ärgern... Ich bin hier an einer respektvollen Diskussion interessiert, möchte andere Sichtweisen hören und mir keinen Schlagabtausch liefern, danke.

Im austria konkurrenz thread ist keiner an einer ernsthaften diskussion interessiert, das wirst ja schon gemerkt haben.

 

Die austria ist der verein der dichter und philosophen, rapid des proleten und arbeitslosen. davon gibts in österreich mehr, deswegen hat rapid mehr leute im stadion (dass das nicht stimmt weiß eh jeder, aber lassen wir ihnen die freude)  

 

Und rapid radikalisiert selbstverständlich fans

 

bearbeitet 23. September 2017 von ton1z

[Nijate]

Es gibt sie bei beiden Vereinen, keine Frage, die Relation ist aber eine andere. Während (und  auch das ist eine reale Erfahrung) im Gymnasium einer reichen Umlandgemeinde das Verhältnis vielleicht 60:40 (pro Rapid) ist, ist es in der Simmeringer neuen Mittelschule wohl 90:10. 

 

Das ist mitnichten nur der Historie geschuldet, sondern liegt auch daran, dass man als gebildeter, intelligenter Mensch schon von Haus aus eine gesunde Skepsis gegen alles entwickelt, was nach dumpfer Massenhysterie riecht. Da entsteht automatisch eine gesunde Skepsis.

 

 

Möchte hier auch mal kurz meine Erfahrung einwerfen: ich stamme aus einem Gymnasium in Döbling und da waren eig bis auf 1 oder 2 Burschen alle Rapidler und viele auch brave Stadiongeher.

einer der unbelehrbaren war btw der Sohn unseres Kanzlers .

Ich kann und werde daher niemals dieses Image der grünen Fans verstehen, das bei vielen Violetten vorherrscht. Es ist einfach nicht akkurat.

 

 

 

 

[aragorn]

Weissgerber schrieb vor 13 Stunden:

, sondern zunächst Skepsis an meiner Performance.

Nein, bitte nicht.

Warum hast du den Hinweis auf die BOKU gelöscht, ist ja eine sehr ehrenwerte Uni?

Bisasam schrieb vor 13 Stunden:

Nein. Das hier ist ein Fussballforum und keine “ich bin so toll und gebildet und alle anderen nicht“ Gruppe. 

Selbst das größte Würstl aber über alle anderen urteilen.

Die soziokulturelle Zusammensetzung der Fangruppen gehört also nicht in einen Konkurrenzthread oder hast du den eigentlichen Inhalt nur nicht verstanden (ich weiß schon "Rapdi (hihihi) ist so Orsch (sic!)" wäre mehr das Niveau, auf dem du gerne kommunizierst)?

 

 

[Gast Weissgerber]

aragorn schrieb vor 6 Minuten:

Nein, bitte nicht.

Warum hast du den Hinweis auf die BOKU gelöscht, ist ja eine sehr ehrenwerte Uni?

 

 

Eh noch da, nur nicht so offensichtlich