Aufstellung, Taktik und Spielweise des SK Rapid Wien

[Lucarelli99]

Peda3 schrieb vor 1 Minute:

Bin unterklassiger Spieler und hatte dadurch die selben Gedanken. Mir fällt das aber bei Rapid schon länger auf. Speziell beim RBS-Spiel. Wir haben 2 nominelle Stürmer, dass Badji mit seiner Länge hilft, verstehe ich schon(is ja in den unteren Klassen auch so), aber Fountas?! Den schätze ich jetzt rein von der gesehenen Größe her, nicht so als Kopfballhilfe an. 

Wobei, wie ich schon geschrieben habe, die Trainer machen das ja nicht weil sie lustig sein wollen, das wird schon einen Grund und eine Berechtigung habe, für den „Laien“ sieht es halt komisch aus.

[Silva]

Lucarelli99 schrieb vor 10 Minuten:

Das denke ich mir auch, wenn ein Spieler wie Schobesberger vorne beim Mittelkreis stehen bleibt, dann muss der Gegner 2 Spieler hinten lassen.

Mittelkreis ist mMn gar nicht notwendig, mMn reicht es von ca. 20-30m vorm Tor. @Ernesto liegt schon richtig, wenn er meint, dass die wenigsten Ecken in Konter enden und wohl auch selten der Spieler im Mittelkreis überhaupt zum Ball kommt und dann den Ball ausreichend lang halten kann.

[Lucarelli99]

Silva schrieb vor 1 Minute:

Mittelkreis ist mMn gar nicht notwendig, mMn reicht es von ca. 20-30m vorm Tor. @Ernesto liegt schon richtig, wenn er meint, dass die wenigsten Ecken in Konter enden und wohl auch selten der Spieler im Mittelkreis überhaupt zum Ball kommt und dann den Ball ausreichend lang halten kann.

Schon richtig, aber es kommt schon öfter vor das der Corner beim Torwart landet und durch einen schnellen Ausschuss  ein Gegenangriff einleitet.

[anakinho]

Silva schrieb vor einer Stunde:

Ich glaub zwar nicht, dass ich es dazu schreiben muss, aber bei mir ist das wohl noch deutlich weiter weg von "state of the art". Es sind nur meine Gedanken dazu, die ich aber noch nicht einem Gegencheck bei Spielen von besseren Vereinen unterzogen habe. Ich habe halt das Gefühl(!), dass wir zwar bei den Ecken selbst sehr gut stehen, aber häufig uns die zweiten Bälle um die Ohren fliegen. Werde mal in nächster Zeit genauer darauf achten.

Ich find's super das wir wieder mehr über Gefühle reden ?.

[Silva]

Lucarelli99 schrieb vor 9 Minuten:

Schon richtig, aber es kommt schon öfter vor das der Corner beim Torwart landet und durch einen schnellen Ausschuss  ein Gegenangriff einleitet.

Auch da würde ich darauf wetten, dass die meisten der Abschläge nicht beim Spieler landen und die wenigen dann erst recht nicht zum Torabschluss führen. Noch dazu haben wir mMn keinen Torhüter, der dafür prädestiniert ist, weil die Qualität bei den Ausschüssen nicht gut genug ist.

Der Faktor Konter inkl. eigenem Torabschluss ist mMn deutlich weniger wichtig als der Faktor gegnerische Spieler davon abzuhalten offensiv in Geltung zu kommen.

[Plasocro]

Silva schrieb Gerade eben:

Auch da würde ich darauf wetten, dass die meisten der Abschläge nicht beim Spieler landen und die wenigen dann erst recht nicht zum Torabschluss führen. Noch dazu haben wir mMn keinen Torhüter, der dafür prädestiniert ist, weil die Qualität bei den Ausschüssen nicht gut genug ist.

Der Faktor Konter inkl. eigenem Torabschluss ist mMn deutlich weniger wichtig als der Faktor gegnerische Spieler davon abzuhalten offensiv in Geltung zu kommen.

da war der Helge gut, hatte einige assists.

[Silva]

anakinho schrieb vor 1 Minute:

Ich find's super das wir wieder mehr über Gefühle reden ?.

Ich kann halt keine Statistik liefern zu meiner Einschätzung der Lage. So wie wohl die meisten. Wenigstens nehme ich meine Gefühle nicht als Grundlage her um einem (Co-)Trainer schlechte Arbeit zu unterstellen.

[AC58]

Lucarelli99 schrieb vor 8 Minuten:

Schon richtig, aber es kommt schon öfter vor das der Corner beim Torwart landet und durch einen schnellen Ausschuss  ein Gegenangriff einleitet.

Wir bekommen zugegebener Maßen wenig Tore aus Eckstößen indem wir ein zahlenmäßiges Übergewicht herstellen. Nur Margreitter konnte uns zuletzt bezwingen.

Trotzdem brauchen wir uns bei Raumdeckung im Strafraum nicht am 5er auffädeln. 1-2 auf 11er-Höhe zum raus sprinten und ein Flinker an den Mittelkreis um uns Luft zu verschaffen und die 2. Bälle zu attackieren. Ich wette das kommt im Laufe des Jahres noch.

[anakinho]

Silva schrieb Gerade eben:

Ich kann halt keine Statistik liefern zu meiner Einschätzung der Lage. So wie wohl die meisten. Wenigstens nehme ich meine Gefühle nicht als Grundlage her um einem (Co-)Trainer schlechte Arbeit zu unterstellen.

Sorry, aber jetzt reden wir aneinander vorbei. Ich fand's witzig dass du U ein anderer mein wording vom "Gefühl" übernommen habt. Aber ich hab doch niemand schlechte Arbeit unterstellt. Ich hab gefragt ob Hicke auch f die defensiven Standards zuständig ist. Die Frage ist ehrlich gemeint. Es würd mich halt interessieren. 

[Ernesto]

tomstig schrieb vor 47 Minuten:

Ich finde das interessant, weil vom Gefühl her hätte ich gesagt, stellt jeder Profimannschaft zumindest einen Spieler außerhalb des Strafraums ab, wenn nicht sogar an der Mittellinie (meistens einen der schnelleren), der allenfalls einen weit herausgeschlagenen Ball erläuft und möglicherweise – im seltenen Optimalfall – sogar direkt aufs Tor ziehen kann. Dieser einzelne Spieler, vor allem wenn er der schnellste ist, bindet nämlich tendenziell zwei gegnerische Spieler rund um die Mittellinie.

Wenn man so wie Rapid alle 11 in den eigenen Strafraum stellt, na dann kann der Gegner seine 11 auch in und um den Strafraum herum stellen und den hintersten Spieler auf die 30 Meter Linie, hat dadurch eine x-fach höhere Wahrscheinlichkeit, den zweiten Ball außerhalb abzufangen. Also Sinn ergibt das, wenn man sich das so theoretisch durchdenkt, nicht wirklich. Aber ich werde auch beobachten

ich muss das jetzt echt mal genauer beobachten (sofern die fernsehbilder das zulassen) aber mir ist aufgefallen dass wir auch bei ecken immer rund um die mittellinie absichern. ich kann aber nicht sagen ob da auch immer gegenspieler postiert sind. ich wage zu behaupten dass man nicht mit einem spieler gegenspieler binden kann, ich denke die sind dort so und so postiert. zusätzlich denke ich dass ein spieler wie beric besser geeignet ist als ein schneller spieler - ich würde einen spieler bevorzugen der den ball eventuell wirklich sichern kann. das traue ich dem schnellen spieler nicht in diesem maße zu. also in unserem fall wäre mir ein badji lieber als ein fountas - allerdings benötigen wir einen badji im strafraum. ich denke aber schon dass es ganz klare abläufe gibt bei ecken - also festgelegte laufwege im falle einer balleroberung.

[oestl]

Da ich noch nie ein Freund der 3er Kette war, würde ich begrüßen:

4-4-2 (Murg schon verkauft..)

                         Strebinger

        Schick Müldür Dibon Ullmann

Taxi Knasmüllner Grahovac Schobesberger

             Kitagawa     Badji

 

[Da Oage]

oestl schrieb vor 1 Stunde:

Da ich noch nie ein Freund der 3er Kette war, würde ich begrüßen:

4-4-2 (Murg schon verkauft..)

                         Strebinger

        Schick Müldür Dibon Ullmann

Taxi Knasmüllner Grahovac Schobesberger

             Kitagawa     Badji

 

Naja, ich find des gar net so schlecht....

[oestl]

Experiment 3er Kette gescheitert! Abwehr löchrig wie Emmentaler..Es hat bei zB.Tedesco und Schalke auch nicht funktioniert. Man muss das halt rechtzeitig einsehen und wieder umstellen. 

[Granada]

total ausgeflippte Idee, weil sich wohl niemand der beteiligten darauf einlassen würde und wir somit eine neue Baustelle im zm aufmachen würden (wobei: haben wir die nicht eh?), aber was haltet ihr von folgender Idee:

Schwab als linker iv in der 3er kette.

er hat zweifellos einen wuchitgen körper und einen sehr guten linken fuß. als liv wäre er nicht mehr so im feuer wie auf der zentralsten aller feldpositionen, hätte das spiel vor sich und könnte die bälle verteilen. er müsste auch nicht so viel rennen wie als zm. als er sich im 4-2-3-1 gelegentlich nach hinten zwischen die iv fallen hat lassen, hatte er ja auch das ganze spiel vor sich.

ich denke, das verhalten als verteidiger der letzten Linie müsste er noch lernen, aber so als Idee...

im zm fehlt uns dann halt wirklich ein spieler. knasmüller kann diese lauf-, kampf- und passintensive position leider mmn nicht bekleiden und sollte auch weiterhin etwas weiter vorne für den finalen pass eingesetzt werden.

[Kitz3006]

Granada schrieb vor einer Stunde:

total ausgeflippte Idee, weil sich wohl niemand der beteiligten darauf einlassen würde und wir somit eine neue Baustelle im zm aufmachen würden (wobei: haben wir die nicht eh?), aber was haltet ihr von folgender Idee:

Schwab als linker iv in der 3er kette.

er hat zweifellos einen wuchitgen körper und einen sehr guten linken fuß. als liv wäre er nicht mehr so im feuer wie auf der zentralsten aller feldpositionen, hätte das spiel vor sich und könnte die bälle verteilen. er müsste auch nicht so viel rennen wie als zm. als er sich im 4-2-3-1 gelegentlich nach hinten zwischen die iv fallen hat lassen, hatte er ja auch das ganze spiel vor sich.

ich denke, das verhalten als verteidiger der letzten Linie müsste er noch lernen, aber so als Idee...

im zm fehlt uns dann halt wirklich ein spieler. knasmüller kann diese lauf-, kampf- und passintensive position leider mmn nicht bekleiden und sollte auch weiterhin etwas weiter vorne für den finalen pass eingesetzt werden.

Kann man vl in einem Testspiel mal machen aber im Grunde genommen wäre dann jeder übermüte Passversuch der beim Gegner landet tötlich.