Austria - Bilbao 0:3

[fuxxx]

OT, aber, die entscheidenden Unterschiede sind, es war vorm Spiel also keine Unterbrechung und es war kein EC-Spiel (und es waren auch nicht nennenswert mehr Leute am Platz als bei euch vorgestern, von "Hundertschaften" kann überhaupt keine Rede sein).

stimmt, es war bei euch vor dem spiel, hatte aber ausschliesslich den grund anderen in die goschn zu haun, während das bei uns eher in die kategorie "protest gegen die untragbaren schiri zustände in der el-league" passt. und ich hab mir die videos jetzt nocheinmal angesehen, einigen wir uns auf 15x soviele leute am feld.

klar wird unser vorfall härter bestraft, weil es 1. ec war, und 2. während dem spiel (obwohl der schiri eh schon 10min nicht mehr spielen hat lassen), aber dass bei euch überhaupt keine rede von irgendwelchen strafen/ordnerversagen war lässt auch tief blicken.

wenn man nur die berichte aus den medien kennt könnte man ja glauben, dass ganze heerscharen an hakenkreuzfahnen schwenkenden hooligans das feld gestürmt haben und alles und jeden niedergemezelt haben was sich in den weg stellte..

Die blauen Pfeiferl letztens waren auch völlig unnötig, wenn man sieht, wo die herkommen.

aber es wäre in ordnung gewesen, wenn die pfeiferl rot gewesen wären? man hat ja nicht mehr gesehen woher diese pfeiferl kommen, weil sowieso von jedem einzelnen die aufschrift entfernt wurde..

bearbeitet 5. Dezember 2009 von fuxxx

[Kampfastlll]

Die ganzen Medienberichte der spanischen Presse sind ja schlichtweg ein Witz und nichts als überzogen. Du kannst bzw. darfst nicht alle in einen Topf werfen. Da hängt eine politisch motivierte kleine Fahne, daneben eine von Lazio Rom (auch eine Verallgemeinerung das man hier Lazio grundsätzlich als Nazi Verein abstempelt) und eine von Real Madrid und die gesamten Fans von uns werden nun als "Invasion der Ultra-Neonazis" bezeichnet. Das ist ein schlechter Scherz, wenn eine gesamte Szene aufgrund eines kleinen Vorkommnis in eine Schublade gesteckt wird. Dagegen muss sich der Verein wehren, was er leider nicht macht. Nicht genügend Herr MK.

Ich empfinde es als einen Witz, dass der Verein diese Medien nicht wegen Rufschädidung verklagt. Wenn MK schon gegen diese Personen vorgehen möchte, dann sollte er auch an das Drumherum denken. Es bringt nicht viel im einen oder anderen Medium zu sagen, dass er solche Personen nicht haben möchte, die ganzen themenverfehlten Berichte der ausländischen Presse jedoch nicht beachtet und kein Wort diesbezüglich verliert .

Weiters sollen die Basken, bevor sie andere versuchen zu verunglimpfen, selbst vor ihrer eigenen Türe kehren. Sie sind um nichts besser, haben eine viel schlimmere politisch aktivierte Kurve als wir sie haben und regen sich dann künstlich ob ein paar Provokationen auf . Außerdem ist es mir blunz'n was die Basken, die Spanier, die Engländer, die Piefke oder wer auch immer von uns denken, diese Gestalten können dezent scheissen gehen. Ende.

Und der RSO Heinzi kann sich gleich vertschüssen und zum FC St. Pauli gehen, dort werden seine politisch motivierten Sprüche gerne gesehen und er wird sich beim linken Gesocks sicher heimischer als bei uns fühlen. Politik hat nichts im Stadion zu suchen, weder von der einen noch von der anderen Seite. Allein der Gedanke, wie sich das gipfeln könnte, ist wahnsinnig. Wenn es mit der Politik in der Kurve so weitergeht, wird es in naher Zukunft eine riesige Boxerei mitten auf der Ost zwischen den linken und rechten Fans der Austria geben. Und dann will ich erst mal die Medienberichte lesen. Dagegen erscheinen die Berichte bedingt durch die Bilbao Vorkomnisse wie ein laues Fürzchen.

[fuxxx]

..weil jetzt konkret was falsch daran ist?

ausschliesslich jeder satz. ich habe aber jetzt weder zeit noch lust die hirngespinste jedes trolls ausführlich zu entkräften. vl bekommst du morgen pns von mir...

was heisst hier doppelmoral? bei euch waren einfach einzelne so sorry "blöd" den bogen so zu überspannen das jetzt die spanier mit den fingern auf euch zeigen können! genau um diesen feinen grad zwischen fanatismus und sinnloser eskalation geht es mMn im fussball! eine grenze die eben überschritten wurde!

kein mensch redet von den spanischen medien...

und wurde die grenze nicht überschritten, als es auf uns in spanien glasflaschen regnete? war das kein versagen des ordnerdienstes, wurde da nicht die grenze zwischen fanatismus und eskalation überschritten? soviel ich weiß wurde am donnerstag im gegensatz zu den beiden spielen IN spanien kein fan im stadion verletzt...

bearbeitet 5. Dezember 2009 von fuxxx

[Veilchen666]

aber es wäre in ordnung gewesen, wenn die pfeiferl rot gewesen wären? man hat ja nicht mehr gesehen woher diese pfeiferl kommen, weil sowieso vo jedem einzelnen die aufschrift entfernt wurde..

jeder mit ein bisschen hirn, weiß woher die pfeiferl stammen und alleine dieses naheverhältnis sollte man nicht auf die tribüne bringen. was die leute privat machen ist mir wurscht.

und auch rote pfeiferl sind abzulehnen, wenn sie politisch "entlarvbar" sind. Fantechnisch so und so peinlich sondergleichen.

bearbeitet 5. Dezember 2009 von Veilchen666

[revo]

Dieser Thread ist teilweise schon sehr ur-österreichisch.

[Veilchen666]

Dieser Thread ist teilweise schon sehr ur-österreichisch.

Was du mit deinem Posting gleich selbst bestätigst. Schöne Meta-Ebene.

[XSCHLAMEAL]

jeder mit ein bisschen hirn, weiß woher die pfeiferl stammen und alleine dieses naheverhältnis sollte man nicht auf die tribüne bringen. was die leute privat machen ist mir wurscht.

und auch rote pfeiferl sind abzulehnen, wenn sie politisch "entlarvbar" sind. Fantechnisch so und so peinlich sondergleichen.

geh bitte... es war nirgendwo mehr FP raufgedruckt, und im Grunde ists doch scheiss egal woher man sie hat?! Mein Gott.

Manchmal frag ich mich wirklich.

Wenn du fuer einen Vortrag 2000 bunte Flyer erstellen musst, du aber Geld sparen willst und dir jemand 2000 blaue Zettel gratis zur Verfuegung stellt, sagst du dann "nein, das sind welche der FR" oder nimmst du die kostenlose Spende an?

also Probleme haben wir die haben wir nicht

ad Mr.A,

nice post, stimme ich zu

[Relii]

Da hängt eine politisch motivierte kleine Fahne

fyp

mhmm...?

[UK.]

Gespiegelt von http://www.sozialismus.net//content/view/1318/1/, Homepage der RSO

Es reicht bei der Wiener Austria! Nazis raus aus dem Stadion!

Die Wiener Austria ist ein Fußball-Club mit einer jüdischen Tradition, der in der NS-Zeit Verfolgungen ausgesetzt war. Doch in letzter Zeit wird sie immer mehr zum Sammelbecken für Nazis und FaschistInnen – jüngster Beleg: die Ereignisse rund um das Spiel gegen Athletic Bilbao…

Von Michael Mlady und Michael Winkler, Aktivisten der RSO Wien und Fans der Wiener Austria

Durch die Medien geht dieser Tage vor allem der Platzsturm von Fans der Wiener Austria beim Match gegen den baskischen Club Athletic Bilbao. Doch verdeckt die Debatte darum den wahren Skandal beim Spiel gegen Athletic – nämlich die faschistischen Auswürfe von einer ganzen Reihe von Fans der Wiener Austria.

Athletic – ein Club mit Tradition

Athletic Bilbao ist ein Club mit einer langen Tradition. Diese Tradition ist baskisch und antifaschistisch und resultiert aus der spanischen Geschichte. Als die Truppen des faschistischen Diktators Franco 1939 den spanischen BürgerInnenkrieg gewannen, wurde die baskische Sprache verboten, es begann eine lange Zeit der blutigen Repression, die erst mit dem Ende der Diktatur 1975 endete.

Der Widerstand gegen diese Diktatur kam naturgemäß aus der politischen Linken, die vor allem in den Gebieten Widerhall fand, die auch national unterdrückt waren, etwa Katalonien mit seiner Hauptstadt Barcelona und eben dem Baskenland. Der Club und die Fans von Athletic Bilbao sehen sich in dieser Tradition des Widerstands, so gibt es etwa auch Fanfreundschaften mit den linken Fans des FC St. Pauli aus Hamburg, im Stadion von Athletic sind rote Fahnen aus Deutschland mit dem Logo der „Antifaschistischen Aktion“ zu sehen.

Provokationen und Reaktionen

Bereits beim Hinspiel in Bilbao kam es zu Schwierigkeiten zwischen Fans von Bilbao und solchen der Austria. Die Austrianer provozierten mit „Eviva España“-Rufen, es waren auch spanische faschistische Fans von Real Madrid im Sektor der Austria.

Die Austria-Fans wurden scheinbar dann im Gegenzug pauschal als Nazis wahrgenommen und so mussten auch etliche unpolitische und linke Fans Würfen von Flaschen und Münzen anderem über sich ergehen lassen – wobei dies trotz des verständlichen Ärgers der Betroffenen letztlich den mangelnden antifaschistischen Selbstreinigungsmechanismen der Austria zuzuschreiben ist.

Entsprechend aufgeheizt war die Stimmung vor dem Spiel in Wien, in Austria-Foren wurde bereits offen mit Schlägereien gedroht. Vor Anpfiff des Spiels verhielten sich allerdings die Fans von Athletic vorbildlich, so klatschte der baskische Sektor geschlossen im Anschluss an die Schweigeminute für den verstorbenen Austrianer Alberto Martinez.

„Viva Franco“

Bei der Austria hingegen ging es sofort los mit dem üblichen sexistischen Elend, „Puta Bilbao“ (=Hure Bilbao) gehörte noch zum freundlichsten. Weit bedenklicher bereits zu diesem Zeitpunkt die mindestens vier spanischen Fahnen auf der Ostkurve. Gerade in Spanien ist diese Fahne sehr stark politisch besetzt, weil sie eigentlich die Fahne von Franco-Spanien ist, die nach dem Ende der Diktatur einfach weiterverwendet wurde.

Sollte dies noch als dumme Provokation durchgegangen sein, sprachen dann die Mitglieder des rechtsextremen Fanclubs „Unsterblich“ Klartext. Unmittelbar über ihren eigenen Fetzen hing ein „Viva Franco“ Transparent – im spanischen Kontext bedeutet das dasselbe wie in Deutschland und Österreich „Heil Hitler“. Und als wäre das nicht übel genug, durften die Austria-Fans bei dieser Gelegenheit auch den neuen Fetzen von „Unsterblich“ betrachten – eine Reichkriegsfahne mit deutschem Adler, der in den Klauen statt dem Hakenkreuz ein Austria-Logo hält, garniert mit dem Wort „Hooligans“ mit den von Nazis verwendeten Keltenkreuzen für die beiden Buchstaben „o“. Dass dann daneben auch noch eine Fahne des bekannt rechten Vereins Lazio Rom zu sehen war (und die Austria-FaschistInnen beim Match von Salzburg gegen Lazio extra angereist im Lazio-Sektor zu finden waren), ist eigentlich nur folgerichtig (mehr zu Lazio in unserem Artikel "Klassenkampf am grünen Rasen ", http://www.sozialismus.net//content/view/770/192/).

Dass es auch anders geht, zeigte der etwas vernünftigere Teil der Ostkurve. Ein dreiteiliges Transparent in spanischer Sprache wurde aufgerollt: „Wir lieben Urlaub in Spanien und im Baskenland“ – „aber wir hassen Athletic für immer“ – „doch sind wir sicher keine Faschisten“. Das ist nun auch kein Zeichen von dem, was linke Fußballfans unter positivem Support verstehen, doch zumindest ein Fortschritt gegenüber dem Rest des Abends. Doch was war die Reaktion? Faschistische Austria-Fans attackierten jene verbal, die dieses Transparent aufgehängt hatten.

Es wird Zeit für Sterblichkeit!

Dieser Abend war nicht die erste Provokation – vor einiger Zeit wurde in der Kurve bereits einmal eine Reichskriegsfahne geschwungen (was damals noch beendet werden konnte), beim UEFA-Cup-Spiel gegen Lech Posen haben Neonazis dann in der Pause das Vorsängerpodest übernommen und eine Halbzeit lang ihren rassistischen Müll zum Besten gegeben.

Bei der Austria gab es immer rechte und rechtsextreme Fan-Gruppen wie die „Bulldogs“ und die „Atzgersdorfer“. Und auch in der Austria-Kurve finden sich bekannte Nazis, die etwa auf auch auf den Demonstrationen gegen einen Moschee-Bau in Wien-Brigittenau (Mehr dazu auf http://www.sozialismus.net//content/view/82/53/ ) das große Wort schwangen.

Seit einiger Zeit werden diese Nazi-Tendenzen bedenklich stärker und es droht eine Übernahme der Ost-Kurve durch „Unsterblich“ und ähnliche Faschisten – und es ist bereits ein sehr bedenkliches Zeichen, wenn eine Reichskriegsflagge mitten auf der Osttribüne hängen kann.. Historisch ist es zwar absurd, als Anhänger eines jüdischen Vereins die Reichskriegsflagge zu schwenken, doch historisches Wissen war noch selten ein Vorzug faschistischer Hooligans.

Rot und Violett statt braun!

Es ist hoch an der Zeit, dass der Verein und die linken Fans der Veilchen die Initiative ergreifen. FaschistInnen haben im Horr-Station nichts verloren. Im Vereins-Statut sollten klare Aussagen zu Rassismus, Sexismus und Homophobie getroffen werden, Verstöße dagegen sollten klare Sanktionen für die verantwortlichen Fans bzw. Fan-Clubs nach sich ziehen. Verein und Fans sind jetzt gefordert, hier endgültig Grenzen aufzuzeigen.

Ob dabei aber auf den Verein viel Verlass sein wird, steht noch in den Sternen. So meint Austria-Manager Markus Kraetschmer über die faschistischen Transparente im Interview mit Laola1.at : „Da muss man auch mit dem Ordner-Dienst sprechen, wie so etwas ins Stadion kommt. Da muss man jemanden hinstellen, der Spanisch spricht.“ Wozu Kraetschmer aber für eine Reichskriegsflagge und ein „Viva Franco“-Transparent einen Dolmetsch braucht, wird wohl sein Geheimnis bleiben müssen.

Weiters redet sich Kraetschmer in der Stellungnahme der Wiener Austria darauf aus, dass angeblich Lazio-Fans für die faschistischen Parolen verantwortlich gewesen seien „Klar distanzieren wollen wir uns auch von den faschistischen Parolen, die auf der Osttribüne zu sehen waren, bislang gibt es allerdings klare Hinweise, dass es teilweise auch Italiener waren, von denen alles ausgegangen ist, das haben Ausweiskontrollen dargelegt“. Das mag schon sein – doch was die Lazio-Fans mit der Reichskriegsflagge von Unsterblich zu tun haben, wird uns Kraetschmer noch erklären müssen. Soll hier bereits die Verantwortung abgeschoben werden, um nicht gegen die faschistischen Strukturen innerhalb der Fan-Szene vorgehen zu müssen?

In diesen Monaten entscheidet sich die künftige Richtung der Kurve. Auch die ewig gleichen Aussagen über „Keine Politik im Stadion“ werden langweilig. Denn in diesem Stadion machen die Rechten permanent Politik, indem ihre Fetzen zentral auf der Ost-Tribüne hängen. Es wird also schlicht Zeit für klare Antworten von Links!

(...)

weit samma kumma.

so logisch und konsequent der schritt auch fuer die verfasser der artikel sein mag, aber wenn das jetzt auch noch los geht, dann koennen wir die neue tribuene gleich wieder zusperren.

[reallumpi]

jeder mit ein bisschen hirn, weiß woher die pfeiferl stammen und alleine dieses naheverhältnis sollte man nicht auf die tribüne bringen. was die leute privat machen ist mir wurscht.

und auch rote pfeiferl sind abzulehnen, wenn sie politisch "entlarvbar" sind. Fantechnisch so und so peinlich sondergleichen.

haha auf genau sowas hab ich gewartet... das erste was ich im stadion zu meinem kollegen gsagt hab war "pass auf, morgen steht im forum sicher was wegen den pfeiferln und wir san alle rechte und fpö sympathisanten"... danke das du (und andere) mich wieder mal bestätigen wie dumm sie nicht sind... wenn die pfeifen rot/grün/schwarz gewesen wären wärs ok für dich ? ist es nicht scheissegal ? ich geh mal davon aus das die pfeifen kostenlos oder zumindest extrem billig hergegeben wurden UND die fanatics, oder wer auch immer, ham sich die mühe gemacht bei JEDEM pfeiferl EINZELN das fpö logo zu übermalen... aber passt schon, das nächste mal zahlst einfach du neutrale pfeifen oder was auch immer, dann brauchst dich auch ned künstlich über so einen blödsinn aufregen...

zum rest: ich denke sowas war eh schon überfällig und abzusehen... ich finds nur schade das wegen ein paar idioten unter den fans die ganze schiriproblemtik untergeht weil was überbleibt ist jetzt nicht eine von A bis Z betrogene austria sondern nur die 3 fetzen auf der ost... den platzsturm hätt ma ja noch irgendwie erklären können aber ich befürchte der "viva franco" fetzen wird uns gehörige probleme bereiten bei der uefa...

[fuxxx]

..ich finds nur schade dass wegen ein paar idioten unter den fans die ganze schiriproblemtik untergeht weil was überbleibt ist jetzt nicht eine von A bis Z betrogene austria sondern nur die 3 fetzen auf der ost...

!

[Veilchen666]

danke das du (und andere) mich wieder mal bestätigen wie dumm sie nicht sind...

bitte, gerne ("danke, dass" schreiben wir dummen übrigens).

fakt ist, politik muss komplett raus aus dem sektor. und das geht nur, wenn die rechte das auch so sieht. akzeptanz für die andere seite, ja. aber nicht offen zur schau gestellt. d.h. keine lazio-fahnen, sonst kommt der nächste mit einer livorno-fahne daher. kein "rassist, faschist, hoolilgan"-gesangt, sonst singt bald wer die internationale. kein keltenkreuz, sonst hammer und sichel. soweit sollte es nicht kommen im interesse aller. vor allem im interesse des vereins.

[rabauke]

Ich hätte mal eine kleine oder besser ein paar kleine Fragen an alle jene "Austrianer", die im Horr mit eindeutige Nazi-Symbolen, Franco-Verherrlichungen und ähnlichem "glänzen" oder das zumindest akzeptieren:

WARUM sucht ihr Euch ausgerechnet einen Verein mit einer Geschichte wie der Austria, (was weder eine Schande noch ein Ehre ist, sondern schlichtweg Geschichte) einem Verein, der legendäre Mitarbeiter hatte, die in KZ ihr gesamte Familie verloren hatten?

UND WARUM gründet ihr nicht einen EIGENEN Verein, nennt ihn Germania Favoriten oder so, beginnt ganz unten in der 2. Klasse, prügelt Euch gegen Fehernabace Favoriten oder Ittihad Landhaus , ernennt Martin Graf als Ehrenpräsidenten, nehmt nur echt arische Spieler ohne Migrationshintergrund auf. Warum, bitte macht ihr Euch nicht Eure ganz eigene Spielwiese?

Und um es auf den Punkt zu bringen! WAS unterscheidet Euch, braunes Gesindel auf der Tribüne eines Vereins wie der Austria von - sagen wir mal ein paar richtig schwulen Brüdern - die bei einem "Miss Busen" Contest auftauchen, sich in der letzten Reihe einen runterhobeln - und das damit begründen, dass fesche Blondinen ja auch ein Arschloch hätten?

[QPRangers]

Wenn sowohl die Linken, als auch die Rechten ihre politische Gesinnung für sich behalten und nicht mit Fetzen und Liedern versuchen, die Tribüne für politische Zwecke zu missbrauchen, dann wirds auch diesbezüglich keinerlei Probleme geben...

[forzaviola84]

WAS unterscheidet Euch, braunes Gesindel auf der Tribüne eines Vereins wie der Austria von - sagen wir mal ein paar richtig schwulen Brüdern - die bei einem "Miss Busen" Contest auftauchen, sich in der letzten Reihe einen runterhobeln - und das damit begründen, dass fesche Blondinen ja auch ein Arschloch hätten?

sorry aber