Liverpool FC - "You'll never walk alone...!!!

[ShanklysSon]

naketano schrieb vor 12 Minuten:

Alexander-Arnold mein MOTM

Der junge Scouser war sehr stark.
MOTM für mich aber trotzdem S.Mignolet. Der hat uns mit einigen Glanzparaden in der Partie gehalten. MMn bis dato seine beste Partie im Reds Trikot!

[Danilo Kunhar]

Die zusätzliche FA Cup Partie ist wirklich sinnlos, die hätte man sich sparen müssen.

Eigentlich warten jetzt 4 Pflichtsiege, möchte man um Titel mitspielen.

Der Jänner ist immer ein zaches Monat, daher wird das sau schwer, aber man muss eh von Spiel zu Spiel denken.

Da man gg Swansea am Samstag Mittag spielt, sollte man im FA Cup wieder eine junge Mannschaft aufstellen, die es richten muss und sonst verzichtet man zur Not auf den Cup. Möchte aber keinen Lallana, etc. am Mittwoch bei Plymouth sehen.

[Marchtrenker84]

TIA schrieb vor 1 Stunde:

Nein, denke nicht, dass Verbände Druckmittel gegenüber Spieler brauchen. Dass es gerade mit Vereinen zu unterschiedlichen Meinungen kommen kann und kommt, ist nachvollziehbar. Wobei, der Verein zahlt den Spieler wöchentlich (oder monatlich) ein gewaltiges Gehalt, dass dann ein Verband daherkommt und sagt, er darf nicht spielen, ist eine Frechheit, wenn der Spieler schon zurückgetreten ist ...

Ich weiß natürlich nicht, wie oft es vorkommt, dass sich Spieler von Testspielen etc. "drücken" wollen, hätte eher nicht geglaubt, dass es so etwas öfter gibt, ich kann da aber natürlich komplett falsch liegen.

Wobei ich Matip's Einstellung auch scheiße finde, sein Coach meinte ja, er habe sich ewig nicht gemeldet und auf keine Anrufe etc. reagiert. Ist das wirklich so, finde ich es unter aller Sau. Wobei wir auch hier nur die halbe Story kennen ...

Denke wenn ein Spieler (in so einem Alter) zurücktritt, dann sollte er für seinen Verein spielen dürfen, dann sollte der Weg zurück ins Nationalteam jedoch auch ein viel längerer sein, es sollte schon so etwas wie eine Ehre sein, fürs Nationalteam spielen zu dürfen ...

Zumindest sollte die mutmaßlich nicht unter Personalmangel leidende Rechtsabteilung der Fifa dann bald mal Stellung beziehen

bearbeitet 16. Januar 2017 von Marchtrenker84

[mathinger]

Marchtrenker84 schrieb vor 25 Minuten:

Zumindest sollte die mutmaßlich nicht unter Personalmangel leidende Rechtsabteilung der Fifa dann bald mal Stellung beziehen

Dass die keinen Stress haben, ist eh bekannt...

[ShanklysSon]

mathinger schrieb vor 11 Minuten:

Dass die keinen Stress haben, ist eh bekannt...

Müssen ja schauen, wie sie 'legal' Schwarzgeld verschieben können

[fidschi]

Marchtrenker84 schrieb vor 35 Minuten:

Zumindest sollte die mutmaßlich nicht unter Personalmangel leidende Rechtsabteilung der Fifa dann bald mal Stellung beziehen

Warum sollten die dazu Stellung beziehen? Die Regelung ist klipp und klar, warum sollten die das kommentieren.

Ich verstehe hier die Aufregung nicht, diese Regelung ist schon sehr lange bekannt. Glaube Makelele machte damals 2006 sein Comeback im Nationalteam nur, weil er eine Sperre im Verein fürchtete.

Wenn der Verband auf die Einberufung besteht, ist er gesperrt. Die afrikanischen Länder werden sich da auch nicht frotzeln lassen. Wenn sie beginnen da nachzugeben, dann brauchen sie den Afrikacup gleich gar nicht mehr zu veranstalten, denn dann werden bald alle Spieler von den Vereinen unter Druck gesetzt, dass sie auf den Afrikacup verzichten und es rücken die meistens Stars gar nicht mehr an.

 

Ein bisschen viel Jammerei hier für etwas selbstverständliches. Wenn man mit dem Ausfall während des Afrikacups ein Problem hat, dann darf man halt keine Afrikaner verpflichten. Sonst muss man damit leben.

[Marchtrenker84]

Klar wärs für mich wenn Matip einberufen wird, am Afrika-Cup teilnehmen möchte, der "böse Verein" ihm das aber verbietet.

[GraveDigger]

fenix schrieb vor 4 Stunden:

Wo hast du das her? Ich habe diesbezüglich noch gar nix vernommen

Ging die letzten Tage eigentlich schon durch die britischen Medien und wurde auch gestern im "Build-Up" kurz angesprochen --> http://www.express.co.uk/sport/football/754455/Liverpool-Manchester-Joel-Matip-Cameroon-FIFA

Wobei es anscheinend noch immer nicht klar ist, ob wirklich die Strafe direkt seitens des nationalen Verbandes "beantragt" werden kann oder die Sperre nur dann gedroht hätte, wenn er gestern gespielt hätte obwohl die Sache noch nicht geklärt ist. Ich glaub ja schön langsam, dass sich da weder Verband noch FIFA selbst über die eigenen Statuten so richtig einig sind und es da wirklich nur um die "Machtdemonstration" geht.

Fakt ist wohl nur: Hätte er gestern ohne Einwilligung des nationalen Verbandes im Kader des Vereins gestanden, wäre eine Sperre möglich gewesen.

Und natürlich, wenn der "böse Verein" den Spieler dazu zwingen würde wäre die Ausgangslage eine ganz andere und auch durchaus "nachvollziehbar" - aber wenn der Spieler von vorhinein seit Wochen sagt, dass er auf den AFCON keine Lust hat und sowieso mit dem Gedanken spielt seine Nationalteamkarriere zu beenden (gut, wie ich seit gestern weiß ist das offiziell sowieso nicht möglich :D) ist die Angelegenheit schon etwas anderes.

bearbeitet 16. Januar 2017 von GraveDigger

[fidschi]

GraveDigger schrieb vor 41 Minuten:

Ging die letzten Tage eigentlich schon durch die britischen Medien und wurde auch gestern im "Build-Up" kurz angesprochen --> http://www.express.co.uk/sport/football/754455/Liverpool-Manchester-Joel-Matip-Cameroon-FIFA

Wobei es anscheinend noch immer nicht klar ist, ob wirklich die Strafe direkt seitens des nationalen Verbandes "beantragt" werden kann oder die Sperre nur dann gedroht hätte, wenn er gestern gespielt hätte obwohl die Sache noch nicht geklärt ist. Ich glaub ja schön langsam, dass sich da weder Verband noch FIFA selbst über die eigenen Statuten so richtig einig sind und es da wirklich nur um die "Machtdemonstration" geht.

Fakt ist wohl nur: Hätte er gestern ohne Einwilligung des nationalen Verbandes im Kader des Vereins gestanden, wäre eine Sperre möglich gewesen.

Und natürlich, wenn der "böse Verein" den Spieler dazu zwingen würde wäre die Ausgangslage eine ganz andere und auch durchaus "nachvollziehbar" - aber wenn der Spieler von vorhinein seit Wochen sagt, dass er auf den AFCON keine Lust hat und sowieso mit dem Gedanken spielt seine Nationalteamkarriere zu beenden (gut, wie ich seit gestern weiß ist das offiziell sowieso nicht möglich :D) ist die Angelegenheit schon etwas anderes.

Matip wurde anscheinend in einen Kader einberufen.

http://www.eurosport.de/fussball/matip-sagt-kamerun-fur-afrika-cup-ab_sto5989347/story.shtml

Wenn der Verband von Kamerun seinen Rücktritt nicht akzeptiert, muss der Spieler nicht fürs Nationalteam spielen, darf aber trotzdem auch an keinen anderen Bewerbsspiel teilnehmen. Ich nehme mal an, dass Kamerun seinen Rücktritt nicht anerkennt, bzw. sich das nicht gefallen lässt, dass er seinen Verband in Stich lässt.

Und diese Regelung hat durchaus Sinn, wenn man die Einberufung der größten Stars des Nationalteams nicht gefährden will. Und darauf ist die FIFA natürlich stark bedacht.

Die Vereine würden tlw. bei der Vertragsunterzeichnung Druck auf die Spieler ausüben, wenn der Spieler ohnehin um einen Stammplatz kämpfen muss, würde ihn sonst nichts anderes übrig bleiben, als beim Verein zu bleiben. Und beim Afrikacup ist für die Nationalmannschaften diese Sperre umso wichtiger, wenn der Bewerb nicht zur Farce verkommen will.

 

[GraveDigger]

Wenn der Express Bericht allerdings stimmt (und wie gesagt - ich glaube schön langsam, dass da niemand mehr genau weiß was Sache ist) wurde Matip nur in den vorläufigen Kader Kameruns berufen (woraufhin er eben schon vor etwas mehr als 2 Monaten bekannt gab, dass er den AFCON definitiv nicht spielen wird) und für den finalen Kader dann in der vorigen Woche sehr wohl gestrichen 

Matip was selected by his country for this month's Africa Cup of Nations but ruled himself out.
Last week Cameroon omitted the 25-year-old from their final 23-man squad
 

[fidschi]

GraveDigger schrieb vor 56 Minuten:

Wenn der Express Bericht allerdings stimmt (und wie gesagt - ich glaube schön langsam, dass da niemand mehr genau weiß was Sache ist) wurde Matip nur in den vorläufigen Kader Kameruns berufen (woraufhin er eben schon vor etwas mehr als 2 Monaten bekannt gab, dass er den AFCON definitiv nicht spielen wird) und für den finalen Kader dann in der vorigen Woche sehr wohl gestrichen 

Matip was selected by his country for this month's Africa Cup of Nations but ruled himself out.
Last week Cameroon omitted the 25-year-old from their final 23-man squad
 

Das ist doch egal, wann er das bekannt gab. Ich weiß jetzt nicht, wie die das melden müssen, aber wenn der Verband von Kamerun auf die Sperre besteht, dann ist er für die Dauer des Afrikacups oder zumindest solange Kamerun dort dabei ist, für den Verein gesperrt.

Und wenn sie in Kamerun darauf bedacht sind, dass sie beim Afrikacup auch in Zukunft die stärkst mögliche Mannschaft stellen, dann werden sie solche Verweigerer einfach sperren lassen, da die wichtigsten Akteure in Europa spielen und sonst die Klubs Druck auf sie ausüben, dass sie für den Afrikacup absagen.

Und das wird oder kann ihn beim nächsten und übernächsten Afrikacup auch passieren, auch wenn er seinen Rücktritt aus dem Team heuer erklärt hat.

 

Und Kamerun wird jetzt nicht wegen Verweigerungen auf Plätze im erlaubten Kader verzichten müssen.

bearbeitet 16. Januar 2017 von fidschi

[GraveDigger]

Bin ich grundsätzlich bei dir; da es diese Regelung offensichtlich so gibt und die nationalen Verbände dadurch im Grunde machen können was sie wollen spielen "Bekanntgabe" der Entscheidung, usw. sowieso keine Rolle. 

Und dennoch bleibe ich dabei, dass die Sache in diesem Fall ein ziemlich schlechter Witz - unabhängig sogar von Fanbrillendasein; ich würde selbiges auch für völligen Irrsinn erklären, wenn es sich um einen United Spieler mit ähnlicher "Vorgeschichte" handeln würde.

1.) Matip steht offensichtlich nicht in dem für den AFCON gültigen Kader Kameruns - er wurde einzig und alleine in einem "provisional 35-man squad" nominiert (berichtet nun auch liverpoolecho), der allerdings natürlich noch für das Turnier runtergekürzt wurde.
2.) Matips letztes Länderspiel für Kamerun war im September 2015. Anscheinend war er also über 1 1/4 Jahre kein Thema für das Nationalteam. Jetzt vor dem AFCON soll er aber plötzlich doch zu den "wichtigsten Spielern" zählen und gezwungen werden für Kamerun zu spielen, obwohl er seiner Meinung nach deutlich gemacht hat, dass er nicht mehr für Kamerun spielen möchte? 
3.) Hätte man die Causa nicht schon zu der Zeit klären können, als das Thema zum ersten Mal aufkam (also vor rund 2 Monaten)? Wie um alles in der Welt kann es sein (wobei da sicherlich der LFC die größte Schuld daran hat), dass man anscheinend auch heute noch nicht weiß, was nun wirklich Stand der Dinge ist und man im Grunde nur darauf hoffen kann, dass der Verband Kameruns ein wenig seriöser reagiert und ihn diese "Erlaubnis" gibt doch für Liverpool in der Zeit zu spielen.

Ein weiteres großes Fragezeichen steht zudem auch hinter dem Verletzungsstand und damit eingehenden "Verpflichtungen" des Spielers im Bezug auf den Nationalverband - Matip stieg ja erst vor einigen Tagen nach Verletzungspause wieder in's Mannschaftstraining ein. Hätte man dann nicht das ganze Debakel schon alleine damit umgehen können, indem man ihn einfach erst in einigen Tagen wieder mittraineren lassen hätte? Da er nicht im Kader von Liverpool aufschien könnte man doch von Vereinsebene auch einfach behaupten, dass er sowieso noch verletzt sei? Und da er ja nicht im gültigen Aufgebot Kameruns steht werden die ja wohl kaum den Spieler zwingen können verletzt am AFCON teilzunehmen. Oder? 

Übrigens, laut Liverpoolecho:

“A player who has been called up by his association for one of its representative teams is, unless otherwise agreed by the relevant association, not entitled to play for the club with which he is registered during the period for which he has been released or should have been released pursuant to the provisions of this annexe, plus an additional period of five days.”

... es wird immer lustiger. Absolut unbegreifliche Situation. Und zwar - wie erwähnt - sicherlich von allen Seiten verursacht.

[goleador2000]

Ein sehr interessanter, lesenwerter Artikel. Academy Development Coach Pep Lijnders über die Entwicklungsarbeit im Nachwuchsbereich, die aktuellen u. kommenden Stars der LFC-Academy u. die Spielphilosophie der Reds
www.thisisanfield.com/2017/01/pepijn-lijnders-role-stars-liverpools-academy-jonathan-northcroft-qa/

[fidschi]

GraveDigger schrieb vor 2 Stunden:

Bin ich grundsätzlich bei dir; da es diese Regelung offensichtlich so gibt und die nationalen Verbände dadurch im Grunde machen können was sie wollen spielen "Bekanntgabe" der Entscheidung, usw. sowieso keine Rolle. 

Und dennoch bleibe ich dabei, dass die Sache in diesem Fall ein ziemlich schlechter Witz - unabhängig sogar von Fanbrillendasein; ich würde selbiges auch für völligen Irrsinn erklären, wenn es sich um einen United Spieler mit ähnlicher "Vorgeschichte" handeln würde.

1.) Matip steht offensichtlich nicht in dem für den AFCON gültigen Kader Kameruns - er wurde einzig und alleine in einem "provisional 35-man squad" nominiert (berichtet nun auch liverpoolecho), der allerdings natürlich noch für das Turnier runtergekürzt wurde.
2.) Matips letztes Länderspiel für Kamerun war im September 2015. Anscheinend war er also über 1 1/4 Jahre kein Thema für das Nationalteam. Jetzt vor dem AFCON soll er aber plötzlich doch zu den "wichtigsten Spielern" zählen und gezwungen werden für Kamerun zu spielen, obwohl er seiner Meinung nach deutlich gemacht hat, dass er nicht mehr für Kamerun spielen möchte? 
3.) Hätte man die Causa nicht schon zu der Zeit klären können, als das Thema zum ersten Mal aufkam (also vor rund 2 Monaten)? Wie um alles in der Welt kann es sein (wobei da sicherlich der LFC die größte Schuld daran hat), dass man anscheinend auch heute noch nicht weiß, was nun wirklich Stand der Dinge ist und man im Grunde nur darauf hoffen kann, dass der Verband Kameruns ein wenig seriöser reagiert und ihn diese "Erlaubnis" gibt doch für Liverpool in der Zeit zu spielen.

Ein weiteres großes Fragezeichen steht zudem auch hinter dem Verletzungsstand und damit eingehenden "Verpflichtungen" des Spielers im Bezug auf den Nationalverband - Matip stieg ja erst vor einigen Tagen nach Verletzungspause wieder in's Mannschaftstraining ein. Hätte man dann nicht das ganze Debakel schon alleine damit umgehen können, indem man ihn einfach erst in einigen Tagen wieder mittraineren lassen hätte? Da er nicht im Kader von Liverpool aufschien könnte man doch von Vereinsebene auch einfach behaupten, dass er sowieso noch verletzt sei? Und da er ja nicht im gültigen Aufgebot Kameruns steht werden die ja wohl kaum den Spieler zwingen können verletzt am AFCON teilzunehmen. Oder? 

Übrigens, laut Liverpoolecho:

“A player who has been called up by his association for one of its representative teams is, unless otherwise agreed by the relevant association, not entitled to play for the club with which he is registered during the period for which he has been released or should have been released pursuant to the provisions of this annexe, plus an additional period of five days.”

... es wird immer lustiger. Absolut unbegreifliche Situation. Und zwar - wie erwähnt - sicherlich von allen Seiten verursacht.

Was ist so schwer daran zu verstehen. 

Diese Regelung gibt es, damit es für die Vereine wenig bis gar keinen Sinn macht, ihre Spieler zu zwingen, dass sie zugunsten des Vereins auf Länderspiele temporär oder auf Dauer verzichten. Wenn man dann nur den Rücktritt vom Nationalteam erklären muss, um für den Verein spielberechtigt zu sein, können die Vereine eben genauso ihren Druck ausüben. Daher ist es auch vollkommen egal, wann sein letztes Länderspiel war. Abgesehen davon, ist er ja wahrscheinlich nicht im 23 Mann Kader, weil er sich vor 2 Monaten geweigert hat. 

Der Verband von Kamerun wäre saudumm, wenn sie das jemand durchgehen lässt, da dies dann kein Einzelfall bleibt und die Meisten ihrer Spieler von den Vereinen unter Druck gesetzt werden, da kein Verein freiwillig bei Bewerbsspielen auf einen Spieler verzichtet. Vor allem bei Spielern unter 30.

Und die Sperre von Matip wird auch in vier Jahren eintreten können, auch wenn er bis dahin nicht für Kamerun antreten will oder auch wenn er jetzt nicht mehr einberuft wird. 

[goleador2000]

This is Anfield !!!

Zitat

17 league games left this season for Liverpool and 10 of them are at home. The Reds have suffered just three defeats in 37 matches at Anfield under Jürgen Klopp, scoring 69 goals. The last defeat at home in the league was January 2016 and Liverpool have won 23 of a possible 27 points at Anfield this season.