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Gran Torino (2008)

es ist ersichtlich, was Eastwood beabsichtigt hat, aber es funktioniert einfach gar nicht, schade

mindestens 25% des Films sind unnötiges Füllmaterial

Inwiefern?

was am Schluß passieren wird ist schon 15 Minuten vorher klar

3/10

Finde ich nicht wirklich, aber auch wenn, es muss doch nicht jeder Film einen Shyamalan- Plot Twist haben, oder? Bei Million Dollar Baby war der Schluss nicht vorher klar?

gerade MDB hat eine entscheidende Wendung nach 3/4 des Films, also inwiefern soll das vergleichbar sein? das Ende ist dann nur konsequent und logisch

Wir sprachen über das vorhersehbare Ende. Bei Million Dollar Baby ist das Ende vorhersehbar. Genauso kann man sagen, dass das Ende von Gran Torino konsequent und logisch ist. (schließlich war es vorhersehbar) Oder warum trifft das hier nicht zu?

der idiotische Friseur :knife: , das nervtötende Klugscheißermädchen, die entfremdete Familie (und ganz besonders die Nichte(?), die sein Auto haben will *cringe*), Thao als Bauarbeiter - wozu das alles? noch dazu sind viele Szenen ganz einfach schwach konstruiert und ausgeführt

Beim Frisör bin ich ganz bei dir, diese Szenen waren ziemlich peinlich. Der Rest ist aber ganz logisch. Die Umgebung und äußeren Umstände der Charaktere zu veranschaulichen ist vollkommen legitim. :ratlos:

die Handlung sollte sein: ein paranoider Kriegsveteran vs seine Nachbarschaft - aber die Grundidee geht schnell verloren und heraus kommt ein schmerzlich klischeehaftes (wer Hip hop hört, muß ein Gangster sein! :yes: ) Immigrationsdrama; wenn Eastwood sich am Ende als Sühne für seine angeblichen Verbrechen opfert (grundlos), ist jeglicher Sinn längst vorher verlorengegangen

Sich zu opfern ist niemals richtig, von grundlos kann aber keine Rede sein. Er sieht einen Grund darin und den kann man nachvollziehen, wenn auch nicht gut heißen. Den Film würde ich niemals als klischeehaft bezeichnen.

sympathische Figuren: Fehlanzeige (Eastwood spielt zwar (als einziger) gut, aber ist im Gegensatz zum obengenannten Film kein sympathischer Charakter)

Das Mädchen und der Junge haben vorher, soweit ich weiß, noch nie vor der Kamera gearbeitet. Ich fand die Leistung spitze. Indem Clint Eastwood sich öffnet und seine Vorurteile beiseite legt, wird er zu einem sympathischen Charakter für mich.

Frankie Dunns Tat ist durch seinen Charakter und vor allem die Situation begründet, er hat absolut keine Wahl, anders zu handeln

Falsch.

Falsch? - dann ist jede Diskussion zwischen uns unnötig, da stehe ich nämlich 100% dahinter

Das ist keine Meinungsfrage, diese Aussage ist de facto falsch. Er kann tun, was er will und niemand zwingt ihn zu der Entscheidung.

---

"Man entscheidet nicht selbst, was das Zentrum des Films hätte sein sollen."

doch, bei der subjektiven Bewertung/Kritik, die ich hier gegeben habe, entscheide ich das sehr wohl

Du entscheidest bei deiner subjektiven Kritik, was der Regisseur im Sinn hatte?

und im Übrigen: wer in 75%> aller Szenen vorkommt, ist auch das Zentrum (lat. centrum „Achspunkt“, aus griech. κέντρον kentron „Dorn, Zirkelspitze, Kreismitte“, deutsch Mittelpunkt) des Filmes

Und diese Definition stammt von dir? Selbstverständlich spielt er selbst die zentrale Rolle im Film, das Zentrale des Films ist aber etwas anderes. (Motive, Themen etc.) Daraus schließen wir, dass die Szenen, in denen er nicht vorkam, zum Verständnis der Thematik wichtig waren, und keine Lückenfüller. Und wenn er in 75% aller Szenen vorkommt, stören dich trotzdem die 25%, die für Nebenrollen investiert wurden? :eek:

Du solltest Diskussionen übrigens nicht so persönlich nehmen.

bearbeitet von rahzel

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get the fuck in!

1. diese seite ist ein weiteres beispiel, weswegen ich quote in quote hasse.

2. hab nach relativ langer zeit ohne kinobesuch (werden wohl schon fast 2 jahre sein) mich zu avatar überreden lassen. geht mir eigentlich genauso wie etlichen anderen hier...die story an und pfirsich ist absolut keine großartige innovation, aber das gesamte visuelle erlebnis hat mich ordentlich begeistert. so stelle ich mir vor, wie das medium kino interessant bleiben kann.

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"gefolgte Inhalte" =/= korrektes Deutsch

Gran Torino (2008)

es ist ersichtlich, was Eastwood beabsichtigt hat, aber es funktioniert einfach gar nicht, schade

mindestens 25% des Films sind unnötiges Füllmaterial

Inwiefern?

was am Schluß passieren wird ist schon 15 Minuten vorher klar

3/10

Finde ich nicht wirklich, aber auch wenn, es muss doch nicht jeder Film einen Shyamalan- Plot Twist haben, oder? Bei Million Dollar Baby war der Schluss nicht vorher klar?

gerade MDB hat eine entscheidende Wendung nach 3/4 des Films, also inwiefern soll das vergleichbar sein? das Ende ist dann nur konsequent und logisch

Wir sprachen über das vorhersehbare Ende. Bei Million Dollar Baby ist das Ende vorhersehbar. Genauso kann man sagen, dass das Ende von Gran Torino konsequent und logisch ist. (schließlich war es vorhersehbar) Oder warum trifft das hier nicht zu?

der idiotische Friseur :knife: , das nervtötende Klugscheißermädchen, die entfremdete Familie (und ganz besonders die Nichte(?), die sein Auto haben will *cringe*), Thao als Bauarbeiter - wozu das alles? noch dazu sind viele Szenen ganz einfach schwach konstruiert und ausgeführt

Beim Frisör bin ich ganz bei dir, diese Szenen waren ziemlich peinlich. Der Rest ist aber ganz logisch. Die Umgebung und äußeren Umstände der Charaktere zu veranschaulichen ist vollkommen legitim. :ratlos:

die Handlung sollte sein: ein paranoider Kriegsveteran vs seine Nachbarschaft - aber die Grundidee geht schnell verloren und heraus kommt ein schmerzlich klischeehaftes (wer Hip hop hört, muß ein Gangster sein! :yes: ) Immigrationsdrama; wenn Eastwood sich am Ende als Sühne für seine angeblichen Verbrechen opfert (grundlos), ist jeglicher Sinn längst vorher verlorengegangen

Sich zu opfern ist niemals richtig, von grundlos kann aber keine Rede sein. Er sieht einen Grund darin und den kann man nachvollziehen, wenn auch nicht gut heißen. Den Film würde ich niemals als klischeehaft bezeichnen.

sympathische Figuren: Fehlanzeige (Eastwood spielt zwar (als einziger) gut, aber ist im Gegensatz zum obengenannten Film kein sympathischer Charakter)

Das Mädchen und der Junge haben vorher, soweit ich weiß, noch nie vor der Kamera gearbeitet. Ich fand die Leistung spitze. Indem Clint Eastwood sich öffnet und seine Vorurteile beiseite legt, wird er zu einem sympathischen Charakter für mich.

Frankie Dunns Tat ist durch seinen Charakter und vor allem die Situation begründet, er hat absolut keine Wahl, anders zu handeln

Falsch.

Falsch? - dann ist jede Diskussion zwischen uns unnötig, da stehe ich nämlich 100% dahinter

Das ist keine Meinungsfrage, diese Aussage ist de facto falsch. Er kann tun, was er will und niemand zwingt ihn zu der Entscheidung.

---

"Man entscheidet nicht selbst, was das Zentrum des Films hätte sein sollen."

doch, bei der subjektiven Bewertung/Kritik, die ich hier gegeben habe, entscheide ich das sehr wohl

Du entscheidest bei deiner subjektiven Kritik, was der Regisseur im Sinn hatte?

und im Übrigen: wer in 75%> aller Szenen vorkommt, ist auch das Zentrum (lat. centrum „Achspunkt“, aus griech. κέντρον kentron „Dorn, Zirkelspitze, Kreismitte“, deutsch Mittelpunkt) des Filmes

Und diese Definition stammt von dir? Selbstverständlich spielt er selbst die zentrale Rolle im Film, das Zentrale des Films ist aber etwas anderes. (Motive, Themen etc.) Daraus schließen wir, dass die Szenen, in denen er nicht vorkam, zum Verständnis der Thematik wichtig waren, und keine Lückenfüller. Und wenn er in 75% aller Szenen vorkommt, stören dich trotzdem die 25%, die für Nebenrollen investiert wurden? :eek:

Du solltest Diskussionen übrigens nicht so persönlich nehmen.

"Das ist keine Meinungsfrage, diese Aussage ist de facto falsch. Er kann tun, was er will und niemand zwingt ihn zu der Entscheidung. "

Ödipus "zwingt" auch keiner, seinen Vater zu töten etc., aber hat er deswegen einen Ausweg?

"Du entscheidest bei deiner subjektiven Kritik, was der Regisseur im Sinn hatte?"

nein, was ich geändert hätte (als Regisseur/Editor usw.)

das war übrigens meine Hauptaussage (mit quote in quote leicht zu übersehen): aber generell leidet der Film vor allem durch den Mangel an Gutem

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Austr(al)ia!

Entschuldigung für OT, aber ist es in einer durchaus interessanten Diskussion wirklich notwendig eine 1/4 Seite q-i-q nicht zu löschen um dann erst die zwei relevante Aussagen von Hand zu wiederholen? Das macht das Ganze irgendwie unlesbar.

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"Das ist keine Meinungsfrage, diese Aussage ist de facto falsch. Er kann tun, was er will und niemand zwingt ihn zu der Entscheidung. "

Ödipus "zwingt" auch keiner, seinen Vater zu töten etc., aber hat er deswegen einen Ausweg?

Ich nehme an, dass uns beiden bewusst ist, dass dieser Vergleich stark hinkt.

das war übrigens meine Hauptaussage (mit quote in quote leicht zu übersehen): aber generell leidet der Film vor allem durch den Mangel an Gutem

Interessant, das liegt wohl auch daran, dass dir der Aufbau der Beziehung nicht gefallen hat. Ein paar interessante Gedanken waren dabei. Ich komme übrigens auch nicht mit Quote in Quote zurecht. Schrecklich, wenn man das Zitat zerteilen und dazwischen Kommentare schreiben will.

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Valdi am Weg ins Stadion

@avatar: ich hab den film im auge gottes gesehen, dh kein 3d(wir hatten zumindest keine brille und wirklich 3d schiens nicht zu sein) und trotzdem überweltigend

die 3d scheiße ist auch wirklich schwierig zu erkennen!

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