Der Böllerwurf

[Bertl/Donaustadt]

was faellt dann eurer meinung nach in die bandbreite "'Fakten' erwischen, die nicht für ein Stadionverbot reichen, aber auch nicht dem gebührenden Verhalten eines Fans entsprechen"?

Da einen Konsenz zu finden wird so gut wie unmöglich sein,

denn was für den einen Fan völlig unmöglich ist (zB Mütter beleidigen...)

gehört für den Anderen ganz einfach dazu ...

Jedenfalls ist mit der "Hausverbot"-Geschichte der Willkür Tür- und Tor geöffnet,

ich hoffe aber natürlich, daß dies NICHT SO SEIN WIRD!!!

Hausverbote im Horr gab es schon einmal, als es neben Toni Polster auch Fans traf, weil sie einen FAK-Manager kritisierten/beschimpften/beleidigten.

[jimmy1138]

Diese Anzeige war gemeint

[XSCHLAMEAL]

Hätte man vielleicht geschickter formulieren können. Vor allem, dass "Ab sofort"... klingt so als wäre es einem bisher egal gewesen.

aber die aktion ansich

bearbeitet 26. August 2008 von HUJILU

[ephraim]

entschuldigen ist gut ! aber bitte für was? weil sich einige idioten derart daneben verhalten?????

Für die Passivität bis jetzt? Das Motto lautete ja bisher, die "wahren" Fans werdens schon richten.

Wenn ich mich etwa an das letzte Spiel in der vergangenen Saison erinnere, als nach dem Spiel Dutzende in Richtung Innsbruck-Sektor gestürmt sind, und diesen mit Böllern und sonstigem Zeug bombardiert haben.

Das alles unmittelbar vor der Südtribüne, der Anlass für Stadion- oder Hausverbote wurden quasi auf dem Servierteller präsentiert.

Ob es damals irgendwelche Konsequenzen gegeben hat? Ich glaube nicht.

[Blackbird]

entschuldigen ist gut ! aber bitte für was? weil sich einige idioten derart daneben verhalten?????

was kann da der verein dafür bitte???

was mir fehlt ist einfach das es vom verein und auch von den fans ausgesprochen wird - das derartige vorgänge nicht zum fussball gehören - und das auch gelebt wird - danach auch gehandelt wird - solche fans nicht erwünscht sind - im altag am platz - das sowas nichts mit "fan" sein zu tun hat - sondern ein ganz einfaches und primitives VERBRECHEN ist!!!

und das gilt für alle vereine!

mfg

lobenswerte einstellung...soviel ist sicher

tatsache ist allerdings, dass etwa 99% ALLER fans bei randalierern, fackelwerfern, etc.. (um nicht nochmal alles aufzuzählen) daneben stehen und sie ignorieren, anstatt durchzugreifen...und daran sieht man leider, dass meist nicht nach einem ideal gehandelt wird, denn man will ja selbst keinen ärger haben

im grunde die vogel-strauss-technik

[holybatman]

Ich möchte hier nicht extra auf den Böllerwurf und das Drumherum näher eingehen, alle - ernstgemeinten und deeskalierenden Meinungen hier und in unserem Forum sind auf irgend eine Weise zu respektieren.

Allerdings möchte ich ausdrücklich meinen Respekt über die Entschuldigungen (vor allem der Artikel im morgigen Kurier!) ausdrücken.

Vielleicht schaffen wir es irgendwann doch noch - bei aller Rivalität - respektvoll miteinander umzugehen!

Ehrliche Grüsse aus Hütteldorf!

[die Wahrheit tut weh]

Wenn einer schimpft und wild mit den Armen in der Luft herumfuchtlt kann er niemanden körperlich verletzen. Und das ist ausschlaggebend.

Nicht nur, vor allen dann nicht, wenn man auf dem Potest (= in der Auslage) steht und für viel Fans Vorbild ist.

Und was für uns "normal" ist, wenn der Einpeitscher voll "mitgeht", ist für nicht Fansektor-Frequentanten schon sehr weit daneben ...

Und viele (jüngere) Fans schauen halt auf zu den "Vorturnern"

und setzen dann Taten - ob von den Einpeitschern gewollt oder nicht -

die den Rahmen weit überschreiten.

Daher gibt es zB in Deutschland den Paragrafen der "Verhetzung" regelt

(k.A. aber in Österreich wird es was ähnliches geben).

Auf Grund der Video-Aufnahmen und der zT "Jetzt muß man was machen"-Hysterie

könnte es verdammt eng werden für die Vorsänger.

Ein weiterer Punkt ist,

wenn man sich selbst oder einen Teil des FC´s "Sprengstoffkommando" nennt,

darf man sich dann nicht wundern, wenn FC-Fremde glauben, es ist eh leiwand und gewollt, wenn "gesprengt" wird.

[jimmy1138]

Hätte man vielleicht geschickter formulieren können. Vor allem, dass "Ab sofort"... klingt so als wäre es einem bisher egal gewesen.

Das ab sofort interpretier ich jetzt mal freundlich so, daß damit "Null Toleranz" gemeint ist.

[Joint]

Hätte man vielleicht geschickter formulieren können. Vor allem, dass "Ab sofort"... klingt so als wäre es einem bisher egal gewesen.

Ist auch so. Dass sich jetzt aber plötzlich was ändern wird, glauben auch nur die allergößten Optimisten. Warum auch gerade jetzt

[Relii]

aus dem fak newsletter

[Joint]

aus dem fak newsletter

Kennen wir dank Seite 16

[DiePartei]

Nicht nur, vor allen dann nicht, wenn man auf dem Potest (= in der Auslage) steht und für viel Fans Vorbild ist.

Und was für uns "normal" ist, wenn der Einpeitscher voll "mitgeht", ist für nicht Fansektor-Frequentanten schon sehr weit daneben ...

Und viele (jüngere) Fans schauen halt auf zu den "Vorturnern"

und setzen dann Taten - ob von den Einpeitschern gewollt oder nicht -

die den Rahmen weit überschreiten.

Daher gibt es zB in Deutschland den Paragrafen der "Verhetzung" regelt

(k.A. aber in Österreich wird es was ähnliches geben).

Auf Grund der Video-Aufnahmen und der zT "Jetzt muß man was machen"-Hysterie

könnte es verdammt eng werden für die Vorsänger.

Ein weiterer Punkt ist,

wenn man sich selbst oder einen Teil des FC´s "Sprengstoffkommando" nennt,

darf man sich dann nicht wundern, wenn FC-Fremde glauben, es ist eh leiwand und gewollt, wenn "gesprengt" wird.

Wennst dich juristisch nicht auskennst,dann lass solch unqualifizierte Äußerungen.

Unglaublich.... :aaarrrggghhh:

[shankly]

Ist auch so. Dass sich jetzt aber plötzlich was ändern wird, glauben auch nur die allergößten Optimisten. Warum auch gerade jetzt

Die öffentliche Entschuldigung dient wohl in erster Linie der Imagepflege. Die breite Mehrheit der Leute, die sie lesen, ist höchstens peripher informiert und differenziert nicht zwischen "den Fußballfans", "den Rowdys" und dem Verein. Die wissen nur, dass "wieder einmal etwas passiert" ist und wollen, dass gehandelt wird. Die Ergebnisse interessieren sie nicht, sie können ja ohnehin nicht überprüfen, was geschieht.

In der Politik, wo das Segment der Uninformierten kleiner (groß genug allemal) ist, sieht man ja immer wieder, wieviel diese Perspektive ausmacht. Passt eigentlich auch ganz gut zum Bild, dass der FAK in den letzten Monaten vor allem in der Außendarstellung von sich macht. Eigentlich ein Wahnsinn, wenn man überlegt, dass der Unternehmer Stronach das in 10 Jahren nicht annähernd so professionell geschafft hat...

Aber auch generell, find diese Entschuldigung schwer in Ordnung, warum sollt man die Sache totschweigen? Sobald man mitdenkt, weiß man eh, dass der Verein da nicht viel dafür kann - unbeteiligt ist er deshalb nicht, also umso besser, dass da etwas kommt.

[die Wahrheit tut weh]

Wennst dich juristisch nicht auskennst,dann lass solch unqualifizierte Äußerungen.

Unglaublich.... :aaarrrggghhh:

Lies selbst:

§ 283 des (Österr.) Strafgesetzbuches (StGB) Verhetzung:

(1) Wer öffentlich auf eine Weise, die geeignet ist, die öffentliche Ordnung zu gefährden, zu einer feindseligen Handlung ~ snip (weils nicht zutrifft) ~ auffordert oder aufreizt, ist mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren zu bestrafen.

(2) Ebenso ist zu bestrafen, wer öffentlich gegen eine der im Abs. 1 bezeichneten Gruppen hetzt oder sie in einer die Menschenwürde verletzenden Weise beschimpft oder verächtlich zu machen sucht.

Das Delikt nach Abs. 2 kann auf zwei Arten begangen werden: der Täter hetzt gegen eine Bevölkerungsgruppe, d. h. er tätigt Äußerungen, die zu Hass und Verachtung aufrufen, wobei bloß herabsetzende und beleidigende Äußerungen nicht genügen; oder er beschimpft oder versucht sie verächtlich zu machen, wobei er die Angehörigen der betroffenen Gruppe "in ihrer Menschenwürde beeinträchtigen" muss, d. h. sie als minderwertige Wesen hinstellen muss.

... und es gibt einige Liedchen die angestimmt werden, deren Text für die Anwendung des Paragrafen ausreicht mMn.

Versteh mich nicht falsch, glaube bitte nicht, daß ich mir die Anwendung wünsche für die Einpeitscher.

Was ist Deine Meinung bzgl "Sprengstoffkommando"?

[freerollmaster]

aus dem fak newsletter

Ja ist ja hoffentlich keine Frage, dass sich der Standard Austria Fan von diesen idioten distanziert. Aber wieso krallen sich die echten Fans nicht diese affen und schießen sie aus dem stadion?