Finanzen, Sponsoren, Lizenz

[OoK_PS]

Kitz3006 schrieb vor 1 Minute:

Wir sollten uns auch eher an Ligen wie Griechenland, Belgien (je 11 Mio Einwohner) oder Schweiz (8 Mio) orientieren. 

An Griechenland braucht man sich nicht mehr orientieren... kein Nachwuchs, viel auf Pump aufgebaut, jetzt geht dort mit der Finanzkrise alles den Bach runter, weil sie sich keine teuren Legionäre mehr leisten können.

Die Schweiz war ein gutes Vorbild, ist mittlerweile aber auch im Sinkflug. In Basel zerstört die neue Vereinsführung die jahrelange Aufbauarbeit gerade und fährt alles an die Wand. Wie Griechenland stürzt die Schweiz im UEFA-Ranking ab. Generell herrscht dort momentan ziemliches Chaos, es ist dieser Artikel sehr zu empfehlen:
https://www.bzbasel.ch/sport/warum-der-schweizer-klubfussball-immer-tiefer-faellt-eine-polemik-134113778

Einzig Belgien lasse ich als wirklich gutes Vorbild gelten. 

[flonaldinho10]

OoK_PS schrieb vor 3 Minuten:

Die kochen halt verdammt gut, viel besser kocht fast niemand in Europa mit diesem Budget. Viele mit mehr Geld kochen sogar deutlich schlechter. Insofern glaube ich nicht, dass man diese Erfolge einfach kopieren kann, da gehört schon sehr viel dazu.

Wobei allein das Budget von Salzburg schon ein bissl trügerisch ist, weil man das gesamte RB-Netzwerk und die kürzlich getätigten Einmalinvestitionen (Akademie) ausblendet, von denen sie massiv profitieren. Diese Vorteile haben die meisten Vereine mit ähnlichem Budget nicht. Davon, dass man mit einem Mäzen im Rücken auch mit mehr Risiko wirtschaften kann, ganz zu schweigen. Jeder "normale" Verein hätte, nachdem man das kalkulierte Ziel Champions League 3-4 mal verpasst hat, die Ansprüche zurückschrauben und zum Sparen anfangen müssen. RB hat stattdessen mit Beginn der Ära Rangnick nochmal nachgelegt.

[Kitz3006]

OoK_PS schrieb Gerade eben:

An Griechenland braucht man sich nicht mehr orientieren... kein Nachwuchs, viel auf Pump aufgebaut, jetzt geht dort mit der Finanzkrise alles den Bach runter, weil sie sich keine teuren Legionäre mehr leisten können.

Die Schweiz war ein gutes Vorbild, ist mittlerweile aber auch im Sinkflug. In Basel zerstört die neue Vereinsführung die jahrelange Aufbauarbeit gerade und fährt alles an die Wand. Wie Griechenland stürzt die Schweiz im UEFA-Ranking ab. Generell herrscht dort momentan ziemliches Chaos, es ist dieser Artikel sehr zu empfehlen:
https://www.bzbasel.ch/sport/warum-der-schweizer-klubfussball-immer-tiefer-faellt-eine-polemik-134113778

Einzig Belgien lasse ich als wirklich gutes Vorbild gelten. 

Natürlich darf man sich nicht in allen Punkten orientieren.

Aber die 5-Jahreswertung ist eh ein Auf und Ab für viele Länder, halt auf lange Sicht. Kann mich noch erinnern wie wir um Platz 20 gekämpft haben. 

[OoK_PS]

flonaldinho10 schrieb vor 1 Minute:

Wobei allein das Budget von Salzburg schon ein bissl trügerisch ist, weil man das gesamte RB-Netzwerk und die kürzlich getätigten Einmalinvestitionen (Akademie) ausblendet, von denen sie massiv profitieren. Diese Vorteile haben die meisten Vereine mit ähnlichem Budget nicht. Davon, dass man mit einem Mäzen im Rücken auch mit mehr Risiko wirtschaften kann, ganz zu schweigen. Jeder "normale" Verein hätte, nachdem man das kalkulierte Ziel Champions League 3-4 mal verpasst hat, die Ansprüche zurückschrauben und zum Sparen anfangen müssen. RB hat stattdessen mit Beginn der Ära Rangnick nochmal nachgelegt.

ich vergleiche Salzburg gerne mit den türkischen Großvereinen. Die zahlen das x-fache an Gehalt, rausschauen tut dabei aber sehr wenig. Von Nachhaltigkeit reden wir gar nicht erst.

Trotz der von dir erwähnten besonderen Umstände holt Salzburg mmn. extrem viel raus, und auch mehr als Vereine die deutlch mehr Kohle haben.

[dan_72]

OoK_PS schrieb vor 2 Minuten:

An Griechenland braucht man sich nicht mehr orientieren... kein Nachwuchs, viel auf Pump aufgebaut, jetzt geht dort mit der Finanzkrise alles den Bach runter, weil sie sich keine teuren Legionäre mehr leisten können.

Die Schweiz war ein gutes Vorbild, ist mittlerweile aber auch im Sinkflug. In Basel zerstört die neue Vereinsführung die jahrelange Aufbauarbeit gerade und fährt alles an die Wand. Wie Griechenland stürzt die Schweiz im UEFA-Ranking ab. Generell herrscht dort momentan ziemliches Chaos, es ist dieser Artikel sehr zu empfehlen:
https://www.bzbasel.ch/sport/warum-der-schweizer-klubfussball-immer-tiefer-faellt-eine-polemik-134113778

Einzig Belgien lasse ich als wirklich gutes Vorbild gelten. 

nur weil die schweiz mal eine schlechte phase hat und bei basel es nicht so läuft heißt das nicht das sie prinzipiell schlecht arbeiten. was ist wenn bei uns salzburg für 1-2 saisonen wegbrechen? das kann schon nächste saison so weit sein, denn so viele schlüsselspieler auf einmal haben die noch nie abgegeben (dabbur, haidara, wolf, schlager, lainer, rose) immerhin haben die young boys es in die cl geschafft und ein kleinerer schweizer verein hat international überwintert.

[OoK_PS]

dan_72 schrieb vor 3 Minuten:

nur weil die schweiz mal eine schlechte phase hat und bei basel es nicht so läuft heißt das nicht das sie prinzipiell schlecht arbeiten. was ist wenn bei uns salzburg für 1-2 saisonen wegbrechen? das kann schon nächste saison so weit sein, denn so viele schlüsselspieler auf einmal haben die noch nie abgegeben (dabbur, haidara, wolf, schlager, lainer, rose) immerhin haben die young boys es in die cl geschafft und ein kleinerer schweizer verein hat international überwintert.

Das ist bei Basel ein bisschen was anderes als wenn Salzburg eine schlechte Saison spielt, denn man wird trotzdem an dem bewährten Konzept festhalten. Die neue Basel-Führung hat den kompletten Verein umgekrempelt und fährt eine ganz andere Strategie als bisher - weg von internationalen Erfolgen, kleinere Brötchen backen. Die Auswirkungen sind schon jetzt fatal: Kaum mehr interessante Kicker für teure Transfers, zum ersten Mal seit 15 Jahren Gruppenphase verpasst, von den Young Boys als Nummer 1 abgelöst worden, deutlicher Einbruch bei den Zuschauerzahlen, geplanter Stadionrückbau Die Basler Fans sind entsetzt über die Neuausrichtung ihres Vereins.

Ansonsten einfach den Artikel lesen, momentan liegt in der Schweiz bei vielen Vereinen sehr viel im Argen.

@Griechenland: Es fällt mir ehrlich kein einziger Punkt ein, den ich mir bei denen abschauen möchte.

[oestl]

Kitz3006 schrieb vor 21 Minuten:

Wir sollten uns auch eher an Ligen wie Griechenland, Belgien (je 11 Mio Einwohner) oder Schweiz (8 Mio) orientieren. 

Die fahren ja nicht Ski..!

[dan_72]

OoK_PS schrieb vor 18 Minuten:

Das ist bei Basel ein bisschen was anderes als wenn Salzburg eine schlechte Saison spielt, denn man wird trotzdem an dem bewährten Konzept festhalten. Die neue Basel-Führung hat den kompletten Verein umgekrempelt und fährt eine ganz andere Strategie als bisher - weg von internationalen Erfolgen, kleinere Brötchen backen. Die Auswirkungen sind schon jetzt fatal: Kaum mehr interessante Kicker für teure Transfers, zum ersten Mal seit 15 Jahren Gruppenphase verpasst, von den Young Boys als Nummer 1 abgelöst worden, deutlicher Einbruch bei den Zuschauerzahlen, geplanter Stadionrückbau Die Basler Fans sind entsetzt über die Neuausrichtung ihres Vereins.

Ansonsten einfach den Artikel lesen, momentan liegt in der Schweiz bei vielen Vereinen sehr viel im Argen.

@Griechenland: Es fällt mir ehrlich kein einziger Punkt ein, den ich mir bei denen abschauen möchte.

dafür haben die young boys jetzt den platz von basel eingenommen. die haben sehr wohl sehr gute transfers...ich hab jetzt grad nachgeschaut der fc basel hat in der letzten transferperiode 28 mil. eingenommen. von so was träumen wir...

ich hab mir jetzt den artikel durchgelesen und zu 90% könntest das auch über die österreichische bundesliga schreiben...

was den nachwuchs betrifft so habe auch ich das gefühl das wir die schweizer überholt haben, aber das kann ich im grunde garnicht richtig bewerten, da ich im grunde nur den ö-nachwuchs intensiv verfolge.

laut bickel ist die infrastruktur bei den schweizern viel viel besser als bei uns.

bearbeitet 27. Februar 2019 von dan_72

[Gast andyyyxxx]

schleicha schrieb vor 2 Stunden:

Gibt es doch eh kaum. Es reicht ja, wenn wie in Altach, Ried, etc. ein kleines, aber feines Stadion dortsteht.

Die frage ist was mit es reicht ein kleines aber feines stadion gemeint ist?

Es ging ja um die notwendige soldiarität von uns, wo die fußball immer teurer und teurer wird und manche standorte halt kaum wachstumspotenzial haben. Wo sollen sie hinwachsen? Wo sollen diese vielen vielen fans herkommen und das mediale interesse und die großzügigen sponsoren und investoren?

Ich mein irgendwie kann man immer fußball spielen. Die frage ist ob mans auch langfristig nach internationalem maßstab profesionell kann.

Ich sag nur vor kurzem hatten wir noch 20 profiteams, das haben wir nicht mehr zusammenbekommen. Wieviele profiteams kriegen wir in 10 jahren zusammen?

 

[schleicha]

andyyyxxx schrieb vor 1 Minute:

Die frage ist was mit es reicht ein kleines aber feines stadion gemeint ist?

Es gibt in Österreich (wie überall anders auch) natürliche Grenzen, und die sind eben ab einer gewissen Größe erreicht. 

andyyyxxx schrieb vor 1 Minute:

Es ging ja um die notwendige soldiarität von uns, wo die fußball immer teurer und teurer wird und manche standorte halt kaum wachstumspotenzial haben. Wo sollen sie hinwachsen? Wo sollen diese vielen vielen fans herkommen und das mediale interesse und die großzügigen sponsoren und investoren?

Und ich hab dir ein Beispiel geschrieben wie man dem entgegenwirken könnte - auf das bist du aber nicht eingegangen  Das TV Geld wird es aber definitiv nie sein in Österreich - aus meiner Sicht muss man bei Transfererlösen mit "den kleinen" teilen. Alles andere wird niemanden helfen. Sieht man ja jetzt auch - da wird herumgestritten um Beträge, wo sie anderswo überspitzt formuliert nicht mal einen Tippfehler ausbessern weil es deramßen wenig ist 

andyyyxxx schrieb vor 1 Minute:

Ich sag nur vor kurzem hatten wir noch 20 profiteams, das haben wir nicht mehr zusammenbekommen. Wieviele profiteams kriegen wir in 10 jahren zusammen?

War z.B. Grödig (immerhin Bundesligist) mehr Profiteam als die jetzigen Vereine in Liga 2. Aus meiner Sicht hat sich da wenig bis nichts verändert. 

[Woody]

Kitz3006 schrieb vor 59 Minuten:

Aber grundsätzlich gäbe es in Österreich schon große Unternehmen, die gerne mal kräftig in den Sport investieren könnten. 

Und warum sollten sie das tun?

Das sind keine Wohlfahrtsunternehmen sondern geben hoffentlich nur Geld aus, wenn sie sich einen entsprechenden Mehrwert erwarten koennen.

Viele der heimischen Großunternehmen richten sich nicht an Privatkunden, daher versteh ich gut, dass die kein Interesse am Sport zeigen.

[Gast Lemmy K]

oestl schrieb vor 43 Minuten:

Die fahren ja nicht Ski..!

Die Belgier haben gerade 2 Junioren WM Medaillen gemacht 

[oestl]

Lemmy K schrieb vor 12 Minuten:

Die Belgier haben gerade 2 Junioren WM Medaillen gemacht 

org...aber trotzdem ist das in der Breite nicht wirklich vergleichbar...

[Gast andyyyxxx]

schleicha schrieb vor 53 Minuten:

Es gibt in Österreich (wie überall anders auch) natürliche Grenzen, und die sind eben ab einer gewissen Größe erreicht. 

Und ich hab dir ein Beispiel geschrieben wie man dem entgegenwirken könnte - auf das bist du aber nicht eingegangen  Das TV Geld wird es aber definitiv nie sein in Österreich - aus meiner Sicht muss man bei Transfererlösen mit "den kleinen" teilen. Alles andere wird niemanden helfen. Sieht man ja jetzt auch - da wird herumgestritten um Beträge, wo sie anderswo überspitzt formuliert nicht mal einen Tippfehler ausbessern weil es deramßen wenig ist 

War z.B. Grödig (immerhin Bundesligist) mehr Profiteam als die jetzigen Vereine in Liga 2. Aus meiner Sicht hat sich da wenig bis nichts verändert. 

Bei der idee mit den transferlösen (die ich übrigens nicht schlecht finde) muss man aber sagen, wenn wir nicht solidarisch sind mit den anderen, können wir auch nicht von red bull erwarten, dass die solidarisch wären mit uns. Denn die machen jahr für jahr fantasiesummen, wir ja (noch) nicht. 

In der zweiten liga gibts neuerdings  eh fast keine profiteams mehr. Die qualität ist ja auch insgesamt deutlich gesunken denke ich, es ist eine semiprofessionelle liga geworden. Darum sag ich ja, dass wir jetzt keine 20 profiteams mehr haben und sondern 12 + ein paar und ich denke die langfristig auf profiniveau zu halten bei immer größer werdenden anforderungen (stadien, übertragungsqualität, nachwuchsarbeit, gehälter....) wird schwer gehen. Irgendwann wird der tag kommen, wo wir uns mit anderen ländern im selben boot zusammentun werden müssen. Akutell würde das denke ich seitens der uefa nicht gehen

bearbeitet 27. Februar 2019 von andyyyxxx

[faltenhans]

andyyyxxx schrieb vor 20 Minuten:

Bei der idee mit den transferlösen (die ich übrigens nicht schlecht finde) muss man aber sagen, wenn wir nicht solidarisch sind mit den anderen, können wir auch nicht von red bull erwarten, dass die solidarisch wären mit uns. Denn die machen jahr für jahr fantasiesummen, wir ja (noch) nicht. 

In der zweiten liga gibts neuerdings  eh fast keine profiteams mehr. Die qualität ist ja auch insgesamt deutlich gesunken denke ich, es ist eine semiprofessionelle liga geworden. Darum sag ich ja, dass wir jetzt keine 20 profiteams mehr haben und sondern 12 + ein paar und ich denke die langfristig auf profiniveau zu halten bei immer größer werdenden anforderungen (stadien, übertragungsqualität, nachwuchsarbeit, gehälter....) wird schwer gehen. Irgendwann wird der tag kommen, wo wir uns mit anderen ländern im selben boot zusammentun werden müssen. Akutell würde das denke ich seitens der uefa nicht gehen

blöde frage aber wieso geht das seitens der UEFA (noch) nicht ? wäre wie du sagst notwendig in einigen jahren. Würde auch behaupten das es in gewissen balkan ländern nicht schlecht wäre... 

 

bearbeitet 27. Februar 2019 von faltenhans