Finanzen, Sponsoren, Lizenz

[bruno_conte]

Jackson schrieb vor 16 Minuten:

Weiß jemand, in welcher Größenordnung die Zinsen für diese Summe für uns bei einer Bank wären, bzw wo jetzt genau der Vorteil für Rapid liegt? Man hat ja dadurch auch Aufwände...

Der EZB-Satz für Banken liegt bei 2,65%. Ein Orientierungswert für uns wäre das Doppelte davon für einen Kredit, also so um 5,3% + Risikoaufschlag (1%???)

Ein Vorteil für uns, der mir einfällt, ist die bessere Verhandlungsposition gegenüber der Hausbank, wenn man eine alternative Finanzierungsmöglichkeit hat. Diese Finanzierungsmöglichkeit muß man natürlich entwickeln. Das macht Rapid in den letzten Jahren recht erfolgreich, halt auf niedrigem Niveau. Wenn es aufgeht, dann sinken die Kosten bei der Hausbank in Richtung der Alternativfinanzierung. Generell ist es immer besser mehrere Quellen zur Finanzierung zu haben.

[mido456]

Der Vorteil für Rapid liegt darin, dass es Nachrangkapital ist.

Somit wird das Geld bei finanziellen Schwierigkeiten nicht zurückbezahlt. Für Banken ist das natürlich super, weil das Risiko für die Bank sinkt.

[Ballbesitzfussball]

mido456 schrieb vor 6 Minuten:

Der Vorteil für Rapid liegt darin, dass es Nachrangkapital ist.

Somit wird das Geld bei finanziellen Schwierigkeiten nicht zurückbezahlt. Für Banken ist das natürlich super, weil das Risiko für die Bank sinkt.

Erbärmlich ist das..aber heutzutage dürft da der Geniererlevel recht niedrig liegen. Es zeigt jedenfalls von wenig Gespür für wie der Fussball normalerweise funktioniert. Erinnert mich ein bissl an so manche Mateschitzentscheidung..

bearbeitet vor 5 Stunden von Ballbesitzfussball

[bruno_conte]

mido456 schrieb vor 4 Minuten:

Der Vorteil für Rapid liegt darin, dass es Nachrangkapital ist.

Somit wird das Geld bei finanziellen Schwierigkeiten nicht zurückbezahlt. Für Banken ist das natürlich super, weil das Risiko für die Bank sinkt.

Es ist nicht nachrangig. Anleihe_Infoblatt.indd

Aus meiner Sicht ist es aber in diesem Fall egal, im Insolvenzfall ist das Geld weg. Eine Insolvenz schließe ich natürlich aus. 

[mido456]

Ballbesitzfussball schrieb vor 1 Minute:

Erbärmlich ist das..aber heutzutage dürft da der Geniererlevel recht niedrig liegen.

Das sehe ich entspannter. Irgendwo muss das Geld herkommen das Katzer schon verbrannt hat. Und niemand zwingt dich da zu investieren.

[alexbender]

little beckham schrieb vor 33 Minuten:

Sagen wir so, es macht zumindest keinen schlanken Fuß.

 

[mido456]

bruno_conte schrieb vor 1 Minute:

Es ist nicht nachrangig. Anleihe_Infoblatt.indd

Aus meiner Sicht ist es aber in diesem Fall egal, im Insolvenzfall ist das Geld weg. Eine Insolvenz schließe ich natürlich aus. 

Sorry, das war mir nicht bewusst. War bei Conda immer so.

[little beckham]

bruno_conte schrieb vor 4 Minuten:

Es ist nicht nachrangig. Anleihe_Infoblatt.indd

Aus meiner Sicht ist es aber in diesem Fall egal, im Insolvenzfall ist das Geld weg. Eine Insolvenz schließe ich natürlich aus. 

Zumal wir ja noch den Stadt Wien Joker offen haben

[Ballbesitzfussball]

mido456 schrieb vor 9 Minuten:

Das sehe ich entspannter. Irgendwo muss das Geld herkommen das Katzer schon verbrannt hat. Und niemand zwingt dich da zu investieren.

Weiss net, mich erinnert das bissl an die Rapid Aktie damals und das Handeln vom Katzer an den Kraetschmer... wennst einmal anfangst die Schulden mit der Kreditkarte zu bezahlen dann wirds bedenklich..vor allem was die Vertrauenswürdigkeit deren angeht die sowas veranstalten..

bearbeitet vor 5 Stunden von Ballbesitzfussball

[mido456]

Ballbesitzfussball schrieb vor 1 Minute:

Weiss net, mich erinnert das bissl an die Rapid Aktie damals und das Handeln vom Katzer an den Kraetschmer... wennst einmal anfangst die Schulden mit der Kreditkarte zu bezahlen dann is das sicher net der richtige Weg..

Da bin ich eh bei dir. Klug ist das nicht. Aber du kennst meine Meinung betreffend Katzer schon länger, überraschen tut mich jetzt nichts mehr. Ich finde es gut, dass Bauer jetzt versucht die notwendigen liquiden Mittel aufzustellen. 

Ich war schon bei der ersten Conda-Anleihe dabei und es hat sich auch finanziell gelohnt. Aber für mich war es halt wichtig das Stadion (zu einem minimalen Betrag) mitzufinanzieren. Ich hätte auch den Totalverlust in Kauf genommen, weil ich meinen kleinen Teil zum Stadion beitragen wollte.

[Ballbesitzfussball]

mido456 schrieb vor 5 Minuten:

Da bin ich eh bei dir. Klug ist das nicht. Aber du kennst meine Meinung betreffend Katzer schon länger, überraschen tut mich jetzt nichts mehr. Ich finde es gut, dass Bauer jetzt versucht die notwendigen liquiden Mittel aufzustellen. 

Die Frage ist wer für diese "Idee" im Verein verantwortlich ist. Es sieht so aus als würden mittlerweile sehr viel Quereinsteiger des Fussball im Verein sitzen deren Handlungen durchaus in anderen Branchen erfolgreich und passend wären aber nicht im Fussball. 

Obwohl...ich kann mir auch nicht vorstellen dass in einem grossen Wirtschaftsbetrieb der Verantwortliche für Millonen Schulden weitermachen darf und der Aufsichtsrat sagt, passt schon, mach ma halt a Anleihe..

Im Normalfall geht man davon aus dass der betreffen Mangager/Sportdirektor gefeuert wird und dann einmal ein Sparkurs gefahren wird. Aber was ist schon normal bei Rapid? 

bearbeitet vor 5 Stunden von Ballbesitzfussball

[bruno_conte]

Ballbesitzfussball schrieb vor 7 Minuten:

Weiss net, mich erinnert das bissl an die Rapid Aktie damals und das Handeln vom Katzer an den Kraetschmer... wennst einmal anfangst die Schulden mit der Kreditkarte zu bezahlen dann wirds bedenklich..vor allem was die Vertrauenswürdigkeit deren angeht die sowas veranstalten..

Grundsätzlich ist Skepsis immer gut. Ich bin selber auch schon sehr gespannt auf unsere aktuellen Zahlen. Ohne die, ist es schwer was abzuschätzen. Im Anleiheprospekt steht an einer Stelle, daß wir aktuell einen Bilanzverlust haben. Wie hoch der ist, steht nicht drinnen, eigentlich wäre es fair das dazuzuschreiben. Vor allem wärs auch wichtig, über den Stand der Liquidität Auskunft zu geben. Normal sagt man, es geht uns nix an aber jetzt will man ja aktiv Anleihen verkaufen.  Da könnte man diese Info eigentlich als Anleger erwarten.

Die Fortführung dieser Finanzierungsform wurde allerdings bereits bei der letzten Hauptversammlung 2025 angekündigt. Der Zeitpunkt wurde aber damals nicht angekündigt. Natürlich kann man jetzt spekulieren, ob der Zeitpunkt was mit unserer Situation zu tun hat oder nicht. 

[SandkastenRambo]

Ballbesitzfussball schrieb vor 10 Minuten:

Die Frage ist wer für diese "Idee" im Verein verantwortlich ist. Es sieht so aus als würden mittlerweile sehr viel Quereinsteiger des Fussball im Verein sitzen deren Handlungen durchaus in anderen Branchen erfolgreich und passend wären aber nicht im Fussball. 

Obwohl...ich kann mir auch nicht vorstellen dass in einem grossen Wirtschaftsbetrieb der Verantwortliche für Millonen Schulden weitermachen darf und der Aufsichtsrat sagt, passt schon, mach ma halt a Anleihe..

Im Normalfall geht man davon aus dass der betreffen Mangager/Sportdirektor gefeuert wird und dann einmal ein Sparkurs gefahren wird. Aber was ist schon normal bei Rapid? 

				Ja was ist denn schon normal bei Rapid? Ein Vergleich aus dem DACH Raum   Verein Ausgabe Laufzeit/Fälligkeit Zins p.a. Bemerkung Hertha BSC 2004 2004–2010 5,2 % frühe Fan-Anleihe 1. FC Köln 2005 2005–2010 5,0 % Fan-Anleihe Arminia Bielefeld 2006 2006–2011 6,5 % Fan-Anleihe Alemannia Aachen 2008 2008–2013 6,0 % Fan-Anleihe Schalke 04 2010 2010–2016 5,5 % später weitere Anleihen Hertha BSC 2010 2010–2016 5,0 % zweite Emission 1860 München 2010 2010–2015 6,0 %   1. FC Nürnberg 2010 2010–2016 6,0 %   FC St. Pauli 2011 2011–2018 6,0 % ca. 8 Mio. € Hansa Rostock 2011 2011–2017 5,0 %   Schalke 04 2012 2012–2019 6,75 % große Emission 1. FC Köln 2012 2012–2017 5,0 %   Hamburger SV 2012 2012–2019 6,0 % 17,5 Mio. € 1. FC Kaiserslautern 2013 2013–2019/20 5,0 %   Werder Bremen 2021 2021–2026 6,5 % börslich handelbar Schalke 04 2022 2022–2027 5,5 % + 2-%-Aufstiegsbonus Hamburger SV 2019 2019–2026 6,0 % 7 Jahre Schalke 04 2025 2025–2030 6,5 % + 1,5-%-Aufstiegsbonus SK Rapid 2026 2026–2030 4,0 % deine aktuelle Anleihe

Wer investieren will und kann soll dies tun. Sehe hier nichts verwerfliches dran.

bearbeitet vor 5 Stunden von SandkastenRambo

[lengmandx]

mido456 schrieb vor 38 Minuten:

Der Vorteil für Rapid liegt darin, dass es Nachrangkapital ist.

Somit wird das Geld bei finanziellen Schwierigkeiten nicht zurückbezahlt. Für Banken ist das natürlich super, weil das Risiko für die Bank sinkt.

 

mido456 schrieb vor 29 Minuten:

Das sehe ich entspannter. Irgendwo muss das Geld herkommen das Katzer schon verbrannt hat. Und niemand zwingt dich da zu investieren.

 

mido456 schrieb vor 28 Minuten:

Sorry, das war mir nicht bewusst. War bei Conda immer so.

Keine Ahnung, aber die Fresse wieder meilenweit offen. Dass dir das selbst nicht irgendwann zu blöd wird.

[Ballbesitzfussball]

bruno_conte schrieb vor 10 Minuten:

Grundsätzlich ist Skepsis immer gut. Ich bin selber auch schon sehr gespannt auf unsere aktuellen Zahlen. Ohne die, ist es schwer was abzuschätzen. Im Anleiheprospekt steht an einer Stelle, daß wir aktuell einen Bilanzverlust haben. Wie hoch der ist, steht nicht drinnen, eigentlich wäre es fair das dazuzuschreiben. Vor allem wärs auch wichtig, über den Stand der Liquidität Auskunft zu geben. Normal sagt man, es geht uns nix an aber jetzt will man ja aktiv Anleihen verkaufen.  Da könnte man diese Info eigentlich als Anleger erwarten.

Die Fortführung dieser Finanzierungsform wurde allerdings bereits bei der letzten Hauptversammlung 2025 angekündigt. Der Zeitpunkt wurde aber damals nicht angekündigt. Natürlich kann man jetzt spekulieren, ob der Zeitpunkt was mit unserer Situation zu tun hat oder nicht. 

Die Art und Weise sowie der Zeitpunkt lassen halt vermuten...wir haben Sch..gebaut, jetzt wollen wir die Kohle schnell reinbringen und hoffen dass es niemand merkt und wir weiter so tun können als sei alles in bester Ordnung. 

Wenn man bissl länger drüber nachdenkt dann kann ja nichts in bester Ordnung sein. Der Stöger Transfersommer ist beim lückenlosen Hinschauen einfach nur irre und hab ich so in der Form auch noch nie bei Rapid erlebt.

Da wurden unzählige, mittelmässige Spieler, die genaue Anzahl wäre interessant, mehr oder weniger wahllos geholt, von denen wsl fast die Hälfte wenig bis gar nie gespielt haben und die Kosten hierfür die möglichen Einnahmen eines EC Jahres noch weit übertroffen haben.

Wieviel davon auf Katzers Mist gewachsen ist, ist zwar nicht bekannt aber er hat es durchgewunken, und auch offensichtlich die Finanzverantwortlichen, die da offenbar nicht genau hingeschaut haben. 

bearbeitet vor 4 Stunden von Ballbesitzfussball