Altach vs. Rapid bis zum Gegenprotest

[flucky]

Wen bitte interessiert, was davor war? Es kommt einzig und allein darauf an, wo und wie der Torwart zum Zeitpunkt des Freigabepfiffes gestanden ist, selbst wenn Payer 5 Minuten lang davor mit der Eckfahne Tango getanzt hat...

Da kann auch der grenzdebile Fuchsbichler mit seiner ganzen privaten Pornosammlung antanzen. Hoffentlich versteht das einmal irgendwer...

Genau darum geht es nicht. Es geht darum dass er es kontrolliert und dann den Ball freigibt. Er muss gleichzeit auch schauen dass der Schütze bereit und sich die anderen Spieler sich in richtiger Position befinden. Und so schielen kann kein Schiedsrichter der Welt, dass er das zur selben Zeit sieht.

Das ganze ist nun mal Auslegungssache, da die Regel nicht eindeutig formuliert ist. Die Rapidler meinen so, ich meine es anders. Die Regel lässt viel Interpretationsspielraum offen. Eventuell könnte man die Originalregel posten, vielleicht ist auch die Übersetzung nur schlecht.

flu

bearbeitet 3. März 2008 von flucky

[Varimax]

Genau darum geht es nicht. Es geht darum dass er es kontrolliert und dann den Ball freigibt. Er muss gleichzeit auch schauen dass der Schütze bereit und sich die anderen Spieler sich in richtiger Position befinden. Und so schielen kann kein Schiedsrichter der Welt, dass er das zur selben Zeit sieht.

Das ganze ist nun mal Auslegungssache, da die Regel nicht eindeutig formuliert ist. Die Rapidler meinen so, ich meine es anders. Die Regel lässt viel Interpretationsspielraum offen. Eventuell könnte man die Originalregel posten, vielleicht ist auch die Übersetzung nur schlecht.

flu

also bitte, extra für dich: "Dr Goalie muaß mit m Füdla zum Publikum stou."

[Batigol_7]

Genau darum geht es nicht. Es geht darum dass er es kontrolliert und dann den Ball freigibt. Er muss gleichzeit auch schauen dass der Schütze bereit und sich die anderen Spieler sich in richtiger Position befinden. Und so schielen kann kein Schiedsrichter der Welt, dass er das zur selben Zeit sieht.

Das ganze ist nun mal Auslegungssache, da die Regel nicht eindeutig formuliert ist. Die Rapidler meinen so, ich meine es anders. Die Regel lässt viel Interpretationsspielraum offen. Eventuell könnte man die Originalregel posten, vielleicht ist auch die Übersetzung nur schlecht.

flu

auf keinem video der welt wirst du oder sonst wer erkennen können, dass payer schon bereit war und dann nochmal zurückgangen ist und weil der fuchsbichler das auch weiß, hat er so viel irrsinn dahergeredet im sport am sonntag. das privatvideo beweist ganz genau, dass payer eben zu keinem zeitpunkt bereit war und wenn du es nach wie vor anders meinst - du kannst nicht einfach fakten verleugnen, weils dir grad in den kram passt

[flucky]

also bitte, extra für dich: "Dr Goalie muaß mit m Füdla zum Publikum stou."

Sorry, bin kein Lustenauer.

auf keinem video der welt wirst du oder sonst wer erkennen können, dass payer schon bereit war und dann nochmal zurückgangen ist und weil der fuchsbichler das auch weiß, hat er so viel irrsinn dahergeredet im sport am sonntag. das privatvideo beweist ganz genau, dass payer eben zu keinem zeitpunkt bereit war und wenn du es nach wie vor anders meinst - du kannst nicht einfach fakten verleugnen, weils dir grad in den kram passt

Du meinst so wie es so ziemlich jeder Rapidler hier macht?!

Leider kann man es bei keinem Video sehen, da es wohl kein Video zu dieser Situation gibt. Weil es niemand gefilmt hat, nicht weil sie nie stattgefunden hat.

flu

[Picard]

Genau darum geht es nicht. Es geht darum dass er es kontrolliert und dann den Ball freigibt. Er muss gleichzeit auch schauen dass der Schütze bereit und sich die anderen Spieler sich in richtiger Position befinden. Und so schielen kann kein Schiedsrichter der Welt, dass er das zur selben Zeit sieht.

Das ganze ist nun mal Auslegungssache, da die Regel nicht eindeutig formuliert ist. Die Rapidler meinen so, ich meine es anders. Die Regel lässt viel Interpretationsspielraum offen. Eventuell könnte man die Originalregel posten, vielleicht ist auch die Übersetzung nur schlecht.

flu

Aus den original FIFA-Regelungen, abrufbar unter:

Position of the Ball and the Players

The ball:

• is placed on the penalty mark

The player taking the penalty kick:

• is properly identi? ed

The defending goalkeeper:

• remains on his goal line, facing the kicker , between the goalposts

until the ball has been kicked

[...]

The Referee

• does not signal for a penalty kick to be taken until the players have

taken up position in accordance with the Law

• decides when a penalty kick has been completed

...

Ich glaube, eindeutiger geht es nicht mehr. "remains" bedeutet so viel wie verbleibt. Das heißt nicht, dass der Torhüter irgendwann einmal diese Position eingenommen haben muss, sondern dass er bis zum Zeitpunkt des Pfiffes so bleiben muss. Bis dahin darf der Schiedsrichter den Elfmeter nicht freigeben. Er muss sich dessen vergewissern und halt eher einmal mehr als zu wenig schauen.

Dass Payer beim Pfiff überhaupt nicht in dieser Position gewesen ist, ist inzwischen unbestritten. Dass das ein klarer Regelverstoß ist, wird hier auch anhand der offiziellen FIFA-Regeln belegt. Kein Jurist der Welt könnte das anhand des eindeutigen Sachverhalts anders deuten...

bearbeitet 3. März 2008 von Picard

[Batigol_7]

Sorry, bin kein Lustenauer.

Du meinst so wie es so ziemlich jeder Rapidler hier macht?!

Leider kann man es bei keinem Video sehen, da es wohl kein Video zu dieser Situation gibt. Weil es niemand gefilmt hat, nicht weil sie nie stattgefunden hat.

flu

na was ist denn mit dem privatvideo, das gestern gezeigt wurde? da sieht man das vorher und wie helge zurück zum netz geht und sich nochmal voll zu konzentrieren versucht - da ist genau gar nichts zu sehen, dass er schon einmal bereit gewesen wäre und du behauptest das immer noch?

und das hat nichts damit zu tun, dass ich rapidler bin, sondern, dass ich augen im kopf hab und solchen schwachsinn nicht mehr ertragen kann - ich bin nach wie vor gegen die neuaustragung, aber je mehr ich von typen, wie dir lesen muß, die einfach realitätsverweigerung betreiben und uns da schon tagelang mit der selben falschen leier auf die senkel gehen, freu ich mich auf die mögliche neuaustragung

[mazunte]

@ flucky, bitte dann poste die Original Regel!

Wie ich finde, ist die nicht deutlich genug formuliert, da gebe ich jedem Verein RECHT der sich jetzt aufpuddelt!

Dennoch wurde einfach falsch gehandelt, ist das so schwer zu verstehen?

Glaubst du im Ernst, dass sich ein Traditionsverein wie etwa Rapid bemüßigt fühlt einen Meistertitel unter solchen Voraussetzungen zu ergattern?

Ich glaube das nicht und wird auch sicher bewiesen werden. (auf spielerischem Niveu)

Ich möchte nicht, dass Altach absteigt und ihr werdet (glaube ich) auch nicht absteigen, dennoch solltet ihr nun weiter Eure Moral als kämpfende Truppe zeigen und sich von so einem Entscheid des Senats nicht beeinflussen lassen!

Ich weiss ist nicht sehr einfach, dennoch würdet ihr Eure 'Cojones' zeigen und auch behalten. >> Euer Privat Video ist einfach lächerlich <<

bearbeitet 3. März 2008 von mazunte

[Rapid-Fan]

Aus den original FIFA-Regelungen, abrufbar unter:

Ich glaube, eindeutiger geht es nicht mehr. "remains" bedeutet so viel wie verbleibt. Das heißt, dass der Torhüter nicht irgendwann einmal diese Position eingenommen haben muss, sondern dass er bis zum Zeitpunkt des Pfiffes so bleiben muss. Bis dahin darf der Schiedsrichter den Elfmeter nicht freigeben. Er muss sich dessen vergewissern und halt eher einmal mehr als zu wenig schauen.

Das ganze in Deutsch:

Ein Strafstoß ist gegen eine Mannschaft zu verhängen, deren Spieler im eigenen Strafraum und während der Ball im Spiel ist, eine der zehn Regelübertretungen begeht, die mit direktem Freistoß zu bestrafen sind.

Aus einem Strafstoß kann ein Tor direkt erzielt werden.

Der Strafstoß muß ausgeführt werden, auch wenn die Spielzeit am Ende jeder Halbzeit (auch in einer erforderlichen Verlängerung) abgelaufen ist.

Position des Balles und der Spieler

Der Ball

wird auf die Strafstoßmarke gelegt.

Der ausführende Spieler

muss klar identifiziert sein.

Der Torwart der verteidigenden Mannschaft

muss mit Blick zum Schützen auf seiner Torlinie zwischen den Pfosten bleiben, bis der Ball mit dem Fuß gestoßen ist.

Alle anderen Spieler müssen sich aufhalten:

innerhalb des Spielfeldes,

außerhalb des Strafraumes,

hinter dem Strafstoßpunkt,

mindestens 9,15 m vom Ball entfernt.

Der Schiedsrichter

darf das Signal zur Ausführung des Stoßes erst geben, wenn alle Spieler ihre Position in Übereinstimmung mit der Regel eingenommen haben,

entscheidet, wann der Strafstoß seine Wirkung erzielt hat.

Das ganze ist nachzulesen unter: http://de.fifa.com/aboutfifa/documentlibrary/laws.html (Spielregeln)

Kapitel 14/Seite 45

bearbeitet 3. März 2008 von Rapid-Fan

[fermin]

aus einem anderen forum:

laut heutigem Kurier:

"Ans Eigemachte geht es hingegen in der Elfer-Causa Altach-Rapid. Der Beschluss des Senat 1, wonach die Partie neu ausgetragen werden sollte, kam uebrigens unter seltsamen Umstaenden zustande. Weil es in den oesterreichischen Fussball-Regeln keine Bestimmung gibt, wonach ein Spiel zu wiederholen waere, wenn ein Schiedsrichter einen Fehler gemacht hat, wurde das Urteil erster Instanz mit "hoeherer Gewalt" begruendet. Als haette es kein Blackout, sondern einen Flutlicht-Ausfall gegegeben.

Altach wird ueber Anwalt Rebernig heute Protest einlegen. Das Protestkomiteee tagt spaetestens Freitag. "Und es wird diese Entscheidung wohl revidieren", glaubt der Rieder Ehrenpraesident und unabhaengige Rechtsexperte Peter Vogl. Besagter Flutlicht-Paragraf könne nicht schluessig als Argument gebraucht werden. "Wenn das haelt, dann ist die heilige Schrift erfunden."

AUS

kasperltheater per sempre!

[GERRARD]

Genau darum geht es nicht. Es geht darum dass er es kontrolliert und dann den Ball freigibt. Er muss gleichzeit auch schauen dass der Schütze bereit und sich die anderen Spieler sich in richtiger Position befinden. Und so schielen kann kein Schiedsrichter der Welt, dass er das zur selben Zeit sieht.

flu

klar willst du als Altacher das so sehen!

Aber Brugger stand zwischen Goalie und Schützen - Bevor er den Ball freigibt braucht er nur einen Bruchteil einer Sekunde um zu sehen das Payer noch nicht bereit war - so schnell ist Payer dann auch wieder nicht das er sich so schnell wieder umdreht und einem Meter hinter die Linie geht!

Gib es endlich auf - Fakt ist das Brugger einen Katastrophalen Fehler begannen hat, den Kirchler ausnützte (das macht nicht jeder), sodas Rapid bzw Payer nichtmal die Chance hatte den Penalty zu halten - deshalb ist die Neuaustragung die einzige richtige Entscheidung!

[Ernesto]

aus einem anderen forum:

laut heutigem Kurier:

"Ans Eigemachte geht es hingegen in der Elfer-Causa Altach-Rapid. Der Beschluss des Senat 1, wonach die Partie neu ausgetragen werden sollte, kam uebrigens unter seltsamen Umstaenden zustande. Weil es in den oesterreichischen Fussball-Regeln keine Bestimmung gibt, wonach ein Spiel zu wiederholen waere, wenn ein Schiedsrichter einen Fehler gemacht hat, wurde das Urteil erster Instanz mit "hoeherer Gewalt" begruendet. Als haette es kein Blackout, sondern einen Flutlicht-Ausfall gegegeben.

Altach wird ueber Anwalt Rebernig heute Protest einlegen. Das Protestkomiteee tagt spaetestens Freitag. "Und es wird diese Entscheidung wohl revidieren", glaubt der Rieder Ehrenpraesident und unabhaengige Rechtsexperte Peter Vogl. Besagter Flutlicht-Paragraf könne nicht schluessig als Argument gebraucht werden. "Wenn das haelt, dann ist die heilige Schrift erfunden."

AUS

kasperltheater per sempre!

interessant, mir scheint da kommt ein aspekt hinzu, den wir alle nicht erwartet haben.

[flucky]

Aus den original FIFA-Regelungen, abrufbar unter:

Ich glaube, eindeutiger geht es nicht mehr. "remains" bedeutet so viel wie verbleibt. Das heißt nicht, dass der Torhüter irgendwann einmal diese Position eingenommen haben muss, sondern dass er bis zum Zeitpunkt des Pfiffes so bleiben muss. Bis dahin darf der Schiedsrichter den Elfmeter nicht freigeben. Er muss sich dessen vergewissern und halt eher einmal mehr als zu wenig schauen.

Dass Payer beim Pfiff überhaupt nicht in dieser Position gewesen ist, ist inzwischen unbestritten. Dass das ein klarer Regelverstoß ist, wird hier auch anhand der offiziellen FIFA-Regeln belegt. Kein Jurist der Welt könnte das anhand des eindeutigen Sachverhalts anders deuten...

Dass ist eben Interpretationssache. Besonders der letzte hervorgehobene Satz. Man kann weiterhin behaupten (durch Bruggers Lüge allerdings weiterhin nicht beweisen), dass Payer zuvor "taken up position in accordance with the Law" war.

remains on his goal line, facing the kicker , between the goalposts

until the ball has been kicked

ist eine Vorgabe für den Torwart. Der Begriff "Remains" in der Regel dient dazu, dass der Torwart nicht herausstürmt und so einen Vorteil hat, nicht dass der Schiedsrichter bis zur Freigabe ständig auf den Torwart schaut, weil - wie in einem vorigen posting - dies nicht exekutierbar ist.

Mir ist vollkommen klar, dass dies nur alles nur sinnlose Hirnwixereien sind. Doch da Rapid gemeint, sie müssen ihr Recht auf Prostest ausüben, so lass ich mir offen, die Regel so auszulegen, dass Altach im Recht ist.

[Doena]

wenigstens wieder mal Neuigkeiten die diesem Thread wieder Sinn geben

[Batigol_7]

aus einem anderen forum:

laut heutigem Kurier:

"Ans Eigemachte geht es hingegen in der Elfer-Causa Altach-Rapid. Der Beschluss des Senat 1, wonach die Partie neu ausgetragen werden sollte, kam uebrigens unter seltsamen Umstaenden zustande. Weil es in den oesterreichischen Fussball-Regeln keine Bestimmung gibt, wonach ein Spiel zu wiederholen waere, wenn ein Schiedsrichter einen Fehler gemacht hat, wurde das Urteil erster Instanz mit "hoeherer Gewalt" begruendet. Als haette es kein Blackout, sondern einen Flutlicht-Ausfall gegegeben.

Altach wird ueber Anwalt Rebernig heute Protest einlegen. Das Protestkomiteee tagt spaetestens Freitag. "Und es wird diese Entscheidung wohl revidieren", glaubt der Rieder Ehrenpraesident und unabhaengige Rechtsexperte Peter Vogl. Besagter Flutlicht-Paragraf könne nicht schluessig als Argument gebraucht werden. "Wenn das haelt, dann ist die heilige Schrift erfunden."

AUS

kasperltheater per sempre!

tja wenns so wäre, dann wär das theater endlich beendet - hätt ich auch kein problem damit, dann verschwinden die ganzen uneinsichtigen vögel wenigstens wieder aus unserem channel und punkte hätten wir dort eh wieder keine gemacht, denk ich

[Doena]

tja wenns so wäre, dann wär das theater endlich beendet - hätt ich auch kein problem damit, dann verschwinden die ganzen uneinsichtigen vögel wenigstens wieder aus unserem channel und punkte hätten wir dort eh wieder keine gemacht, denk ich

mit den unerwarteten 3 punkte in Graz schaut die Welt sowieso wieder besser aus