Sturm-Kaderspieler

[Gast]

Ein bisschen Kritik okay, aber das liest sich hier ja teilweise so, als ob wir tief in der Krise stecken würden..

Hierli wäre bei 9 von 12 BuLi-Klubs immer noch Stammspieler und würde mit etwas mehr Spielrhythmus sicher besser aussehen. Der Rolle als Stabilisator im absoluten Topspiel konnte er halt gestern nicht gerecht werden..

[RasmusHojlund]

stormzy schrieb vor 13 Minuten:

Ein bisschen Kritik okay, aber das liest sich hier ja teilweise so, als ob wir tief in der Krise stecken würden..

Hierli wäre bei 9 von 12 BuLi-Klubs immer noch Stammspieler und würde mit etwas mehr Spielrhythmus sicher besser aussehen. Der Rolle als Stabilisator im absoluten Topspiel konnte er halt gestern nicht gerecht werden..

Bei Hierländer seh ich das anders, seine Zeit is einfach vorbei so ehrlich muss man sein ... international reicht es ja schon lange nicht was das Tempo betrifft, aber seit dieser Saison auch national nicht 

[graz_fan]

sys2-3-5 schrieb vor 45 Minuten:

Mich irritiert doch die fehlende Fitness (Überlastung) in Teilen der Mannschaft (z.B. Gazi). Liegts wirklich an den vielen Spielen oder vielmehr an der fehlenden Qualität von der Bank?

Hierländer,
bei so einem Spiel bringen zu müssen, ist schon ein Hilfeschrei bzgl. Kader. Der Hierli wäre in der Regionalliga besser aufgehoben um dort seinen "wegdresch" Fußball spielen zu können. Da geht ja nichts in Sachen 2-Kampfverhalten, Spielaufbau oder Tempo.

Jatta,
der ist vor Hierländer platziert und muss zusehen wie die Bälle auf die andere Spielfeldseite gedroschen werden. Ist aber egal, weil er die Gabe hat, dort zu stehen, wo sicher kein Ball hinkommt - im Nirgendwo. Siehe seine Ballkontakte in den letzten beiden Spielen.

Weder noch. Wir haben ganz sicher die fitteste Mannschaft, was du bei unserem Spielstil auch brauchst. Jetzt wo praktisch nur mehr wichtige Spiele bevorstehen, tut sich Ilzer auch schwer mit dem Rotieren. Alle Spieler von der Bank haben zwar Qualität, aber null Erfahrung was es bedeutet um Titel mitzuspielen. Und Hierländer tut uns wegen seiner Erfahrung immer noch gut, weil er die Mannschaft führen kann, sehr oft richtig steht und immer noch recht zweikampfstark ist. Keine Ahnung was für eine Erwartungshaltung bei ihm vorherrscht, aber ich kann mich an keinen Fehler von ihm erinnern und er war immer noch mehr unterwegs, als die viel jüngeren Spieler.

[Alex011]

stormzy schrieb vor 49 Minuten:

Ein bisschen Kritik okay, aber das liest sich hier ja teilweise so, als ob wir tief in der Krise stecken würden..

Hierli wäre bei 9 von 12 BuLi-Klubs immer noch Stammspieler und würde mit etwas mehr Spielrhythmus sicher besser aussehen. Der Rolle als Stabilisator im absoluten Topspiel konnte er halt gestern nicht gerecht werden..

RB, Sturm und ?

[Gast sys2-3-5]

graz_fan schrieb vor 19 Minuten:

Weder noch. Wir haben ganz sicher die fitteste Mannschaft, was du bei unserem Spielstil auch brauchst. Jetzt wo praktisch nur mehr wichtige Spiele bevorstehen, tut sich Ilzer auch schwer mit dem Rotieren. Alle Spieler von der Bank haben zwar Qualität, aber null Erfahrung was es bedeutet um Titel mitzuspielen. Und Hierländer tut uns wegen seiner Erfahrung immer noch gut, weil er die Mannschaft führen kann, sehr oft richtig steht und immer noch recht zweikampfstark ist. Keine Ahnung was für eine Erwartungshaltung bei ihm vorherrscht, aber ich kann mich an keinen Fehler von ihm erinnern und er war immer noch mehr unterwegs, als die viel jüngeren Spieler.

Das ist das Besondere am Fußball. Für die einen ist der, der den Pass spielt der Angriffspunkt und für die anderen der, der nicht zum Ball kommt. Ein echter L.Matthäus Fall.

Zu Hierländer,
für die einen ist es eine Form der Spielberuhigung und Erfahrung, wenn Hierländer die Bälle von der einen Seite auf die andere drischt. Man sagt auch gekonnte Spielverlagerung diesen Kreisen. 

Andere wie ich, vergleichen dann doch das Spiel eines Prass, Horvath, Sakaria mit jenem von Hierländer. Sorry aber wo soll hier ein erfolgreiches 2-Kampf-Verhalten feststellbar gewesen sein? Was Hierländer gut kann ist so zu tun, als würde er draufpressen. Nein, für mich ist seine Zeit (die ich nie in ihm wirklich gesehen habe) vorbei. Diese Art zu spielen, passt nicht zu Sturm. 

bearbeitet 29. April 2024 von sys2-3-5

[Gast]

5 minutes ago, Alex011 said:

RB, Sturm und ?

LASK hätt ich mal gesagt.. wegen Kaderqualität, Tempo und so..

@Rasmus: Dass Hierli kein großer Impactspieler mehr ist, bezweifelt glaub ich eh keiner. Erwartet auch keiner. Verlängern wird man ihn wohl auch nicht. Trotzdem war er über weite Strecken der Saison ein verlässlicher Spieler, der die Raute und Ilzers System verinnerlicht hat und den du immer reinwerfen konntest, vor allem wenn wir das Spiel stabilisieren mussten. Die Grenzen wurden ihm da vor allem international und gestern aufgezeigt, deswegen muss man ihm aber nicht gleich die Bundesligaqualität absprechen.

[Alex011]

stormzy schrieb Gerade eben:

LASK hätt ich mal gesagt.. wegen Kaderqualität, Tempo und so..

@Rasmus: Dass Hierli kein großer Impactspieler mehr ist, bezweifelt glaub ich eh keiner. Erwartet auch keiner. Verlängern wird man ihn wohl auch nicht. Trotzdem war er über weite Strecken der Saison ein verlässlicher Spieler, der die Raute und Ilzers System verinnerlicht hat und den du immer reinwerfen konntest, vor allem wenn wir das Spiel stabilisieren mussten. Die Grenzen wurden ihm da vor allem international und gestern aufgezeigt, deswegen muss man ihm aber nicht gleich die Bundesligaqualität absprechen.

ok, ja dem kann ich zustimmen. Hierländer kann mMn schon noch gegen schwächere Gegner einen Impact machen. International und gegen Salzburg hats diese Saison nicht mehr gereicht. Vielleicht geht ja noch was. 

[graz_fan]

sys2-3-5 schrieb vor 7 Minuten:

Das ist das Besondere am Fußball. Für die einen ist der, der den Pass spielt der Angriffspunkt und für die anderen der, der nicht zum Ball kommt. Ein echter L.Matthäus Fall.

Zu Hierländer,
für die einen ist es eine Form der Spielberuhigung und Erfahrung, wenn Hierländer die Bälle von der einen Seite auf die andere drischt. Man sagt auch gekonnte Spielverlagerung diesen Kreisen. 

Andere wie ich, vergleichen dann doch das Spiel eines Prass, Horvath, Sakaria mit jenem von Hierländer. Sorry aber wo soll hier ein erfolgreiches 2-Kampf-Verhalten feststellbar gewesen sein? Was Hierländer gut kann ist so zu tun, als würde er draufpressen. Nein, für mich ist seine Zeit (die ich nie in ihm wirklich gesehen habe) vorbei. Diese Art zu spielen, passt nicht zu Sturm. 

Genau das meinte ich mit Erwartungshaltung. Hierländer war noch nie einer der technisch überzeugt hat, das jetzt von ihm zu erwarten, noch dazu in einer Situation wo so gut wie keiner vor ihm war, ist halt auch etwas vermessen. Überzeugen hätte er in der Phase nie und nimmer, keine Fehler machen und Löcher stopfen, war meine Erwartung. Die hat er auch erfüllt in den paar Minuten. Den einen Ball den er ganz am Schluss nach vorne ins Niemandsland gedroschen hat, fand ich sogar richtig gut. Dort war wirklich niemand, also brachte es uns Zeit, bis Schlager sich den geholt hat.

[themanwhowasntthere]

sys2-3-5 schrieb vor 35 Minuten:

Nein, für mich ist seine Zeit (die ich nie in ihm wirklich gesehen habe) vorbei. Diese Art zu spielen, passt nicht zu Sturm. 

Welcher bzw. wie viele andere Spieler vor Ilzer/Schicker hatte denn dann für dich, seitdem Hierli bei uns ist, "seine Zeit" bei Sturm?

bearbeitet 29. April 2024 von themanwhowasntthere

[MK7]

sys2-3-5 schrieb vor 1 Stunde:

Zu Hierländer...Nein, für mich ist seine Zeit (die ich nie in ihm wirklich gesehen habe) vorbei. Diese Art zu spielen, passt nicht zu Sturm. 

Das ist so ziemlich das Dümmste, das ich je gelesen habe...die Zeit von Hierli mag zwar (leider) vorbei sein, keine Frage, aber wo er in Bezug auf Leistungen für Sturm schon "hingeschissen" hat, da müssen sehr viele andere erst einmal "hinriechen"... 

[rmax1]

graz_fan schrieb vor 13 Stunden:

Genau das meinte ich mit Erwartungshaltung. Hierländer war noch nie einer der technisch überzeugt hat, das jetzt von ihm zu erwarten, noch dazu in einer Situation wo so gut wie keiner vor ihm war, ist halt auch etwas vermessen. Überzeugen hätte er in der Phase nie und nimmer, keine Fehler machen und Löcher stopfen, war meine Erwartung. Die hat er auch erfüllt in den paar Minuten. Den einen Ball den er ganz am Schluss nach vorne ins Niemandsland gedroschen hat, fand ich sogar richtig gut. Dort war wirklich niemand, also brachte es uns Zeit, bis Schlager sich den geholt hat.

Das was mich bei Hierli extrem ärgert ist sein "herumgetrabe". Man sieht bei ihm kaum noch einen Sprint. Nach seiner Einwechslung gegen RB hatte er einen sehr guten Zweikampf, bei dem auch die letzte gute Konterchance, die leider von Camara schlecht zu Ende gespielt wurde, herausgekommen ist. Sonst sieht man bei ihm meistens dieses passive Begleitservice, welches er immer wieder praktiziert. 

Trotzdem glaube ich, dass er der Mannschaft zumindest noch außerhalb des Feldes helfen kann. 

[HerBkm]

Unsere Spitzenspieler wie Prass, Jon, Gazi oder Affengruber haben in dieser Saison schon über 3500 Minuten absolviert. Das haben im normalfall Spitzenspieler wie Foden, Kane und co. die mit ihren Topteams in allen Bewerben ewig lang dabei sind.

Dass da in intensiven Spielen auch schon früher die Puste ausgehen kann ist verständlich.

Daher kann ich auch die frühen wechsel von Ilzer nachvollziehen.

[Jaisinho]

HerBkm schrieb vor 11 Minuten:

Daher kann ich auch die frühen wechsel von Ilzer nachvollziehen.

Die Wechseln sind nicht das Problem, sondern das Personal dass er brachte mMn. Die haben nahezu komplett ausgelassen. Und das darf in so einem Spiel einfach nicht passieren.

[11mousa]

Jaisinho schrieb vor 7 Minuten:

Die Wechseln sind nicht das Problem, sondern das Personal dass er brachte mMn. Die haben nahezu komplett ausgelassen. Und das darf in so einem Spiel einfach nicht passieren.

Das Problem dabei ist, dass das die aktuelle Form unseres Personals ist. Dass im Sturm Camara und (zumindest aktuell nach den 2 Verletzungen) Jatta keine Pressing-Maschinen sind, weiß man. Das gilt aber auch für Wloda und Grgic. Wär auch für 30 Minuten nicht so schlimm. Aber wir haben halt im Mittelfeld vor der 6 nur wenig passende Alternativen. Das wäre eigentlich Böving, wenn Mani fit wäre, aber der muss den intensiven Pressing-Fußball schon eine etage weiter vorne von Beginn an spielen.

[lovehateheRo]

11mousa schrieb vor 20 Minuten:

Das Problem dabei ist, dass das die aktuelle Form unseres Personals ist. Dass im Sturm Camara und (zumindest aktuell nach den 2 Verletzungen) Jatta keine Pressing-Maschinen sind, weiß man. Das gilt aber auch für Wloda und Grgic. Wär auch für 30 Minuten nicht so schlimm. Aber wir haben halt im Mittelfeld vor der 6 nur wenig passende Alternativen. Das wäre eigentlich Böving, wenn Mani fit wäre, aber der muss den intensiven Pressing-Fußball schon eine etage weiter vorne von Beginn an spielen.

Der Grgic presst eigentlich sehr viel bei den Amateuren (er spielt bei den Amateuren von der Spielweise etwa das, was Biereth bei der Kampfmannschaft spielt), das kannst mit dem Spielertyp Wlodarczyk, und dem was Jatta derzeit macht, nicht vergleichen.

bearbeitet 30. April 2024 von lovehateheRo