Torhüter-Diskussion

[Anti__Violett]

Hedl und Payer - Beide haben ihre Qualitäten, beide haben einen guten Charakter.

Im Moment schätze ich aber auch Hedl auf jeden Fall stärker ein.

[Silva]

Also da kenn ich noch eine "Was wäre wenn" Situation:

Gehalt von Helge für einen ausländischen Tormann ausgeben, dann wären wir bis jetzt sicher 3x Meister geworden und würden dauernd CL spielen.

Obs so ist oder nicht is ja wurscht, hauptsache irgendwas in den Raum stellen.

Und nein, jemand der sich selbst mit Oliver Kahn vergleicht aber spielt wie Thomas Mandl is einfach nur Irr.

Das glaubst du aber selber nicht was du schreibst?

Er hat nicht seine spielerische Leistung mit Kahn verglichen, sondern seine Situation, auch wenn der Vergleich unglücklich gewählt ist. Ich glaub, dass er schon sicher weiß, dass ein Kahn Klassen besser ist als er.

Und wenn er nur so spielt wie Mandl ist es doch fragwürdig, wieso er trotzdem meistens in den Top3 der ganzen Statistiken nach Saisonende war. Vielleicht ist seine Leistung im Verhältnis zum Gehalt nicht überragend, aber so schlecht wie du tust ist er nicht.

[Ston3]

Das glaubst du aber selber nicht was du schreibst?

Nö is nur genauso dumm wie das "Ohne Payer keine EL" Statement.

Er hat nicht seine spielerische Leistung mit Kahn verglichen, sondern seine Situation, auch wenn der Vergleich unglücklich gewählt ist. Ich glaub, dass er schon sicher weiß, dass ein Kahn Klassen besser ist als er.

Also Oliver Kahn hat auch nur gespielt weil sich irgendwelche Personen im Vereinsumfeld gibt die auf ihn stehen und nicht wegen seinen Leistungen? Interessant, wusste ich bis jetzt nicht.

Und wenn er nur so spielt wie Mandl ist es doch fragwürdig, wieso er trotzdem meistens in den Top3 der ganzen Statistiken nach Saisonende war. Vielleicht ist seine Leistung im Verhältnis zum Gehalt nicht überragend, aber so schlecht wie du tust ist er nicht.

Um das ganze gscheit zu berechnen bräuchte man eine vernünftige Statistik und die Offenlegung des Gehalts. Aber ich trau mich sagen, dass das Value/Money Verhältniss bei Payer definitiv das schlechteste in der Liga ist und das kann sich vlt. Red Bull leisten, aber ein Verein wie unserer der sowieso ZUVIL für Spielergehälter ausgibt sollte so einen scheiss nicht machen. Da hab ich lieber den 4t besten Tormann der Liga der dafür halt nur 1/5 von Payer verdient und mit dem restlichen Geld verbessere ich andere Bereiche der Mannschaft.

[Silva]

Nö is nur genauso dumm wie das "Ohne Payer keine EL" Statement.

Stimmt.

Also Oliver Kahn hat auch nur gespielt weil sich irgendwelche Personen im Vereinsumfeld gibt die auf ihn stehen und nicht wegen seinen Leistungen? Interessant, wusste ich bis jetzt nicht.

Hab ich das geschrieben? Nein, aber interessant, was du alles hinein interpretierst. Trotzdem: Payer spielt NICHT nur, weil er so gut ausschaut und sich ordentlich eingeschleimt hat bei jeden. Er spielt wegen seinen Leistungen, die nicht so schlecht sind wie du darstellst. Wäre er so schlecht, dann würde gerade in einem Land wie Österreich, wo es relativ viele gute Tormänner gibt längst ein anderer kommen.

Um das ganze gscheit zu berechnen bräuchte man eine vernünftige Statistik und die Offenlegung des Gehalts. Aber ich trau mich sagen, dass das Value/Money Verhältniss bei Payer definitiv das schlechteste in der Liga ist und das kann sich vlt. Red Bull leisten, aber ein Verein wie unserer der sowieso ZUVIL für Spielergehälter ausgibt sollte so einen scheiss nicht machen. Da hab ich lieber den 4t besten Tormann der Liga der dafür halt nur 1/5 von Payer verdient und mit dem restlichen Geld verbessere ich andere Bereiche der Mannschaft.

Du weißt also nicht was er verdient? Dann kannst du nicht wissen was andere Tormänner in Österreich verdienen. Daher kannst du nicht sagen, dass er so ein schlechtes Verhältnis hat, weil du darüber nichts weißt.

Man kann sicher darüber diskutieren, ob er das wert ist, was er bekommt, aber solange keiner seinen Gehaltsscheck sieht UND den von anderen Tormännern in Österreich, solange kann keiner sagen, dass es ungerecht ist.

[MrAVitamin]

Payer jetzt diskussionspartner bei servus TV

[Campione]

Sicher interessant, was er zu sagen hat.

Ist er eigentlich schon wieder fit, oder noch immer verletzt?

[Elwood]

und was hat er gesagt?

bearbeitet 26. April 2010 von Elwood

[Ston3]

Helge als Tormanntrainer? Hoffentlich bei der Austria.

[MrAVitamin]

Helge als Tormanntrainer? Hoffentlich bei der Austria.

Geh bitte sei net so fies, wenn schon beim fc barcelona.

[Publikum]

Nach langer Zeit wieder mal als schreibender Gast, möchte ich auch eine Lanze brechen.

Für mich liegt die Wahrheit hier in der Mitte, hehe..

HP ist weit weg von seiner Hochform, inwieweit seine Verletzung/en bzw. fehlende Vorbereitung daran mitschuld trägt, sei dahingestellt.

Er war meiner Meinung nach auch im Herbst und letztes Frühjahr nicht wirklich sehr stark, man braucht sich ja nur damalige Match-Threads durchlesen um zu erkennen, dass seine Flankenschwäche schon seit längerem als 2 Halbsaisonen (zum Teil massiv) kritisiert wird, und auch die Anzahl der ihm abgeneigten User steigt eher sukzessive.

Das allerdings schon seit dem letzten Titel und vereinzelt davor.

Das Problem an sich, so gleube ich, besteht allerdings darin, dass die meisten von uns HP an seiner absoluten Glanzzeit messen, als er uns mehr als aktiv zur ersten Meisterschaft seit vielen Jahren mitführte, wo sein 1gegen1 sensationell war, seine Reaktion auf der Linie einige Unhaltbare aus dem Eck zauberte und auch seine Strafraumbeherrschung weit weniger negativ ins Auge stach. (wobei er sie eventuell nur besser kaschiert hat, ganz sicher bin ich mir hier nichtmehr, eher subjektive Empfindung..)

Damals schien es erlaubt, ihn als legitimen Konsel/Maier-Nachfolger zu sehen, und er war in vielen Matches der entscheidende Faktor.

Nun, seitdem hat er sich leider nicht so positiv weiterentwickelt wie von vielen erwartet, konnte leider seine Schwächen nicht entscheidend ausmerzen, und seine Stärken scheinen auch schon mal ausgeprägter gewesen zu sein.

Kurzum, er ist sicher nicht so schlecht wie mancher ihn hinstellt, aber der Hauch von internationaler Klasse, die Klasse konstant Spiele zu entscheiden, scheint verloren gegangen zu sein.

Auch mir persönlich widerstrebt allerdings sein aufstrebendes Ego (auch medial) im Kontext zu seinen eher absteigenden Leistungen.

[Lorbeer]

Sehr gut zusammengefasst! Sehe ich ganz genauso.

[Djfun78]

Bis im Sommer wird sich glaube ich nichts mehr ändern.

Und in der Vorbereitung wird PP genauso seine Chancen bekommen und beweisen ob er ab Herbst wieder Stammgoalie ist.

Ich befürchte nur , sollte er im Herbst nicht im Tor stehen , dass er uns im Winter verlässt.

[Mecki]

Bis im Sommer wird sich glaube ich nichts mehr ändern.

Und in der Vorbereitung wird PP genauso seine Chancen bekommen und beweisen ob er ab Herbst wieder Stammgoalie ist.

Ich befürchte nur , sollte er im Herbst nicht im Tor stehen , dass er uns im Winter verlässt.

Pacult startet ein Comeback als Tormann?

[Lorbeer]

Pacult startet ein Comeback als Tormann?

Bildlich vorstellen! Bildlich vorstellen!!!

[FoikiOÖ]

Pacult startet ein Comeback als Tormann?

:lol: des wär was wenn DOber unsern PP 90 min. im Rücken hat