[N] FAK 0:0 Braga

[Südveilchen]

Rickson schrieb vor 50 Minuten:

war zu erwarten, waren ja laut trainer und spieler eh nur bonusspiele. so sind wir dementsprechend auch aufgetreten.

Absolut, kein Vergleich zu den internationalen Spielen unter Schmid. Da ist halt international noch richtig was abgegangen. Und das mit den Luxus, dass er noch bewusst auf Spieler wie Tabakovic verzichtet hat.

bearbeitet 28. August von Südveilchen

[hunterjoe97]

Ein paar hier Träumen immer noch von anderen Zeiten. Bin fast entsetzt wie es einigen die Synapsen im Hirn schießt 

Braga hat einen Marktwert von über 100 Mio und hat trotz zahlreicher Ausfälle nichts anbrennen lassen - philosophisch könnte man sagen, ein Pferd springt nur so hoch wie es muss und genau das hat Braga in beiden Partien getan

Für die Nörgler, dass früher alles besser war:

2009 spielte man de Gruppenphase der Europa League zweimal gegen Funchal (nicht annähernd das Niveau von Braga) und spielte 1:1 und 1:5 wobei Acimovic, Junuzovic, Dragovic, Baumgartlinger, Bak, Suttner und Klein in dieser Mannschaft spielten

Ein paar von euch sollten realistisch bleiben und wieder in die Realität zurückkehren 

Das wir vorne Abschlussprobleme haben, bestreitet auch niemand aber wie gesagt die Gegner waren andere als WAC, Altach oder Hartberg 

[derrächermitdembecher]

Man sollte sich damit abfinden, dass wir nur mehr ein Mittelständler geworden sind. Ab und an gibt es Ausreißer wie Platz 3 in der MS, aber das ist nun einmal die Ausnahme. Von einer glorreichen Vergangenheit kann man sich nichts kaufen. Weiterarbeiten und nicht von den internen Streitigkeiten anstecken lassen. Denn dass die sehr wohl in den Köpfen der Spieler stecken, hat mein beim Mandi Interview gesehen. 

[AlfredoD.]

ooeveilchen schrieb vor 13 Minuten:

Dann erschauere ich schon vor dem Gedanken wenn mir mal nicht alles reinhauen 

ich glaub da trennen sich die Wirklichkeiten, wo auf der einen Seite die Spieler sich bemüht haben die Vorgaben so gut wie ihnen mögllich umzusetzen (sehr gut gelungen) und auf der anderen Seite spürbar war, dass man wirklich weiterkommen will und alles dafür tut (nicht genügend). Wenn dann nachher gesagt wird, naja mehr is halt nicht drinnen gegen diese Klassemannschaft, hinterlässt das einen blöden Beigeschmack, weil wir wissen es einfach nicht eben weil nicht probiert wurde die wirklich unter Druck zu bringen und sie spüren zu lassen, dass das ein teurer Abend wird. 

Wir wissen es auch deswegen nicht, weil die Vorgabe in sich schon ein Quatsch war auch wenn das augenscheinlich eh gut gemacht war. 3 Stürmer die vorne rumhängen und denen das zentrale Mittelfeld fehlt um sie beim Forechecking (wie man das mal genannt hat) zu unterstützen, sind halt verschenkt. Ja wir hatten viel Ballbesitz und Braga war dadurch irgendwie immobilisiert aber der Punkt ist halt schon, dass die auch gar nicht mussten - wir hingegen schon. Dadurch ist erstmal die taktische Schwäche nicht so ins Gewicht gefallen, weil sie uns da nicht wirklich getestet haben. Aber es war auch klar, dass in dem Moment wo die selbst aktiver werden unsere Offensive zusammenbricht weil die Anbindung ans Mittelfeld fehlt. Das hat nix mit Leistungsfähigkeit der Spieler zu tun oder so. Es is einfach grundfalsch.

Da wo wir versehentlich oder warum auch immer mit 3 Leuten im Mittelfeld spielen, funkt das ganze viel besser. Aber egal wie die Personalsituation ist oder ob das System so erfolgreich ist, wir spielen denselben Stiefel no matter what. Und dann wird einem zugemutet dabei zuzusehen wie sich Handl oder Lee1 bemühen einen graden Pass nach vorne zustande zu bringen. Fischer der wiederholt selbst anmerkt, dass das zentrale Mittelfeld nicht seine Heimat ist, muss dort ohne Not rumgurken bzw. macht er das dann auch eben nicht und wir haben da praktisch ein 30 Meter Loch im Spiel.

Wie soll man da herausfinden wozu die Spieler oder die Mannschaft in der Lage sind, wenn man immer wieder darauf setzt wo man weiß dass sie schwer limitiert ist? Dann kommt auch sowas raus wie bei Saljic, der irgendwie übers Feld irrt auf der Suche nach seiner Rolle. Und jetz nochmal zum aber letzten Mal: wenn Helm nicht Buhari auf die LIV Position setzt wo zu Unsicherheit noch Unfähigkeit kommt, dann verlieren wir dort vielleicht gar nicht und dann kann man sich anschauen wie das Heimspiel um den Aufstieg läuft.

Wir werden es halt nie erfahren und das ist aber ein ungünstiges Vorzeichen für die Zukunft, weil ohne über die eigenen Grenzen zu schauen gibt es keine Entwicklung, weder für die Mannschaft noch für einzelne Spieler bzw Talente. 

hunterjoe97 schrieb vor 9 Minuten:

Das wir vorne Abschlussprobleme haben, bestreitet auch niemand aber wie gesagt die Gegner waren andere als WAC, Altach oder Hartberg 

wir spielen nur leider auch gegen WAC, Altach oder Hartberg nicht besser. Das sind ja zwei verschiedene Dinge, wo das Potential hinreicht und wieweit das abgerufen wird. 

[pramm1ff]

derrächermitdembecher schrieb vor 5 Minuten:

Man sollte sich damit abfinden, dass wir nur mehr ein Mittelständler geworden sind. 

Es reicht wohl den Zustand anzuerkennen, aktuell ein Mittelständler zu sein. Mit diesem Schicksal abfinden müssen wir uns aber nicht, weil wir strukturell die Möglichkeit haben besser zu sein - weiterhin. Herausarbeiten müssen wir uns halt und das impliziert eben ein paar "Scheißjahre", die wir leider drei Jahre lang unterbrochen haben und sich somit bereits endlos anfühlen. 

[AlfredoD.]

ozzy schrieb vor 17 Minuten:

braga ist genau so hoch gesprungen um erfolgreich zu sein, die hätten auch jederzeit höher schalten können. 

sie mussten eben nicht höher schalten und das ist das was in der Kritik steht. 

[AlfredoD.]

pramm1ff schrieb vor 1 Minute:

Es reicht wohl den Zustand anzuerkennen, aktuell ein Mittelständler zu sein. Mit diesem Schicksal abfinden müssen wir uns aber nicht, weil wir strukturell die Möglichkeit haben besser zu sein - weiterhin. Herausarbeiten müssen wir uns halt und das impliziert eben ein paar "Scheißjahre", die wir leider drei Jahre lang unterbrochen haben und sich somit bereits endlos anfühlen. 

wir haben x Scheißjahre hinter uns. oder wann sollen die nicht Scheißjahre gewesen sein? Es gab den überraschenden Meistertitel unter Stöger und dann ist einigen das Blech weggeflogen bis ein Jahr später alles wieder im Eimer war. Den finanziellen Zugewinn haben wir nicht genutzt sondern für blindes Recruiting für überschätzte Kicker verbrannt, während das Potential aus der teuren Akademie für den Mistkübel war. 

Wir reden von "Ausbildung" und dann siehst auf dem Platz Stopp- und Passfehler das glaubst normal nicht während das taktische Verhalten auch eine Katastrophe ist. Das sind ja keine Gott gegebenen Dinge und ich find schon, dass man da mehr verlangen kann als "hat sich eh bemüht". Von daher find ich auch diese Diskussionen ob jetzt Mittelständler, Abstiegskandidat oder Geheimfavorit komplett sinnlos, weil die alle was vorwegnehmen, was sich erst am Platz beweisen muss und da durchaus objektivierbar ist. Schöpfen sie das Potential voll aus oder nicht? Wenn du beim WAC 0:3 abschenkst, dann erübrigt sich so eine Diskussion. 

[_Wurzelsepp_]

Südveilchen schrieb vor 33 Minuten:

Absolut, kein Vergleich zu den internationalen Spielen unter Schmid. Da ist halt international noch richtig was abgegangen. Und das mit den Luxus, dass er noch bewusst auf Spieler wie Tabakovic verzichtet hat.

Geh mal gacken mit deinen dauernden Schmid-Vergleichen. Dürftest extreme Komplexe haben.

bearbeitet 28. August von _Wurzelsepp_

[Altes Landgut]

Violettesbluat schrieb vor einer Stunde:

Habe selber lange genug aktiv gespielt , aufgeschaut werdens eh haben und selbst wenn nur einer drinnen steht spielst den Stangler , denn es kann alles passieren (Tor , Eigentor; eckball, Abstoß) . Besser als sie probieren es im Dribbling und wir laufen in den Konter. 

Stimmt natürlich. Blöd halt das nix passiert ist. Die Reingaben sind leider fast alle kläglich verhungert, weil in Hälfte 1 bestenfalls Boateng mitgelaufen ist, der aber immer gut abgedeckt war. Die Frage ist, wie man den Strafraum in solchen Situationen besser besetzen kann, ohne hinten anfälliger zu werden. Wäre in solchen Fällen nicht der schnelle Hettwer dafür vorgesehen gewesen oder war er aufgrund der taktischen Vorgaben nicht dazu in der Lage? Braga hat natürlich gut verteidigt und die sind auch nicht auf der Nudelsuppe dahergeschwommen. MMn haben sie die Partie trocken runtergespielt. 

Was mich aber viel mehr wurmt: Wenn mindestens 2 Mal ein ruhender Ball aus einem eh schon seltenen Standard über 10 Meter zu weit gespielt wird. 

Oder die eine Situation, als Ranftl in Hälfte 1 einmal ausnahmsweise ohne Begleitung in den freien Raum läuft und bei einem Pass auf ihn über die rechte Seite so gut wie unbedrängt durchgehen kann, der ballführende Handl sich aber umdreht und zurückspielt, was dann zur Folge hat, dass man 5 Minuten damit beschäftigt ist, sich aus der dadurch entstandenen Bedrängnis rauszukämpfen. Statt Torchance für uns, 5 Minuten Ballbesitz Braga, inklusive die Gefahr selbst ein Tor zu kassieren. 

Sowas bringt mich zum Verzweifeln. Und dann wird mir klar, dass wir solche Gegner nicht biegen werden können. Auch weil es anscheinend an technischem Können (ruhender Ball 10 Meter zu weit) oder an Spielverständnis (Handl) fehlt.

bearbeitet 28. August von Altes Landgut

[brillantinbrutal]

hunterjoe97 schrieb vor einer Stunde:

Braga hat einen Marktwert von über 100 Mio

Du könntest Journalist werden, oder Austriatrainer.

Alleine Markovic hätte, spielte er bei Braga, was er wohl könnte, einen Rapidwert von 30 Mio. In der portugiesischen Liga werden halt ganz andere Preise ausgerufen, aber nicht wegen Braga.

[FAKseit1983]

brillantinbrutal schrieb vor 6 Minuten:

Du könntest Journalist werden, oder Austriatrainer.

Alleine Markovic hätte, spielte er bei Braga, was er wohl könnte, einen Rapidwert von 30 Mio. In der portugiesischen Liga werden halt ganz andere Preise ausgerufen, aber nicht wegen Braga.

Bissl eine Glaskugeltheorie

[J.E]

brillantinbrutal schrieb vor 16 Minuten:

Du könntest Journalist werden, oder Austriatrainer.

Alleine Markovic hätte, spielte er bei Braga, was er wohl könnte, einen Rapidwert von 30 Mio. In der portugiesischen Liga werden halt ganz andere Preise ausgerufen, aber nicht wegen Braga.

Nun ja, der Europacup vom Vorjahr wird da reinspielen. Wie Alles Internationale. Siehe U17. Einsätze in unserer Sissiliga interessieren Niemanden. 

[hunterjoe97]

brillantinbrutal schrieb vor 35 Minuten:

Du könntest Journalist werden, oder Austriatrainer.

Alleine Markovic hätte, spielte er bei Braga, was er wohl könnte, einen Rapidwert von 30 Mio. In der portugiesischen Liga werden halt ganz andere Preise ausgerufen, aber nicht wegen Braga.

Versuche halt eher Fakten zu beäugen und in die richtigen Relationen zu stellen 

Bin keineswegs zufrieden wie sich die Austria in der noch frischen Saison präsentiert hat aber verstehe den Unmut dann nicht wirklich 

Bezüglich Markovic ist das halt leider eher Wunschdenken 

[KindausFavoriten]

Altes Landgut schrieb vor 2 Stunden:

Oder spielen sie meistens blind und auf gut Glück hinein? Oder schauen sie davor auf und haben nicht  das nötige Können, um eventuell jemanden genau anzuspielen? 

Ja.

[violafanatic]

Wir haben uns brav geschlagen, that's it. Braga war im Hinspiel im zweiten Gang und gestern meistens im Leerlauf. Wir haben sie gefühlt nie aus der Komfortzone bringen können. Auf 2 Spiele gesehen haben wir uns nicht mal 1 xG gegen eine ersatzgeschwächte Braga erspielen können. Die haben ihre Tore im Hinspiel gemacht und gewusst, wenn sie im Rückspiel den Ball etwas laufen lassen und kompakt stehen, wird sicher nichts anbrennen. 

Es ist auch keine überhaupt keine Schande gegen eine international beschlagene Truppe wie die auszuscheiden. Mich zipft es nur an, dass ich zumindest gestern diese absolute Überzeugung/Gier aufzusteigen nicht gespürt habe. Klar, der Lask hat eine andere Qualität, aber in puncto Einstellung war das eine ganz andere Welt von denen und das ist etwas, was wir bei einem anderen Trainer schon haben könnten. Wären wir gegen Celtic 0-1 in Rückstand geraten, hätten wir uns im Selbstmitleid badend auf den Rücken gelegt und auf den Schlusspfiff gewartet.

Es ist aber auch ehrlich gesagt nichts anderes zu erwarten gewesen bei einem Trainer, der bereits vor dem Hinspiel von "Bonusspielen" redet und zig Ausreden parat hat, warum wir es einfach nicht schaffen können. Scheitern kann man immer, aber ein bissl mehr Ambition und Zutrauen würden uns gut zu Gesicht stehen.