Johannes Hoff Thorup ist Trainer des SK Rapid

[MaSTeRLuK1899]

Weil ja manche noch immer der Meinung sind, Stöger hat wenig Anteil an unserer aktuellen Situation - also das ist phasenweise schon eine andere Sportart als dieses "irgendwas" was wir unter Stöger fabriziert haben. Zurzeit scheitern wir zum Grossteil an dieser völligen Inkompetenz vor dem Tor, unter Stöger haben wir uns diese Torchancen ja nicht einmal im Ansatz rausgespielt. 

Ich würde in den letzten 2 Spielen Raux Yao - Ahoussou - Schöller starten lassen. Im Spielaufbau sind die 3 einfach ein anderes Level als wie Cvetkovic. Cvetkovic passt dafür viel besser in die 4er Kette. Keine Ahnung was Thorup mit Antiste gemacht hat, aber wenn der das ganze Jahr so gespielt hätte, dann hätten wir die Thematik mit der Kaufpflicht gar nicht erst gehabt. Ich rechne es Thorup hoch an, dass er Antiste nicht fallen gelassen hat sondern immer wieder das Gespräch sucht und auf ihn setzt. Jetzt ist es halt zu spät, aber warum wir diese Leistungen nicht viel früher von Antiste gesehen haben, versteh ich echt nicht. 

Wichtig wird jetzt einfach sein dass Horn fit bleibt. Was uns da an Qualität gefehlt hat, ist schon brutal, vor allem im Spielaufbau. 

[Manfredo75]

Bin voll bei dir. Antiste ist derzeit das Um und Auf in unserem Angriffsspiel. Er bewegt sich super in den Zwischenräumen, ist kreativ, reisst Löcher.

Was mich gestern gegen den LASK bewegt,  ist, daß wir physisch gegen den LASK so abgefallen sind. Das war in den letzten Saisonen gegen Sturm auch so. Irgendetwas läuft da.nicht rund.

Und auch dieser unbedingte Wille fehlt im Team. Wir spielen brav aber wir holen nicht das letzte heraus. 

Und der Kader ist nicht optimal zusammengesetzt. Da hat der LASK mehr Qualität im Team. Deshalb wird der LASK verdient das Double holen.

 

 

[MaSTeRLuK1899]

Manfredo75 schrieb vor 20 Minuten:

Und der Kader ist nicht optimal zusammengesetzt. Da hat der LASK mehr Qualität im Team. Deshalb wird der LASK verdient das Double holen.

Das ist ein ganz interessanter Punkt. Ich habs eh gestern schon mal geschrieben, ausser Jorgensen, Kalajdzic und Tornich ist das die fast idente Mannschaft die letztes Jahr im UP gespielt hat. Usor, Adeniran, Horvath, Bogarde, Danek usw. sind teilweise seit zwei Jahren beim Verein und da hätte ich vor Kühbauer noch kein einziges mal gelesen, dass irgendeiner von denen positiv raussticht. 

Ich finde die diesjährige Saison vom LASK ist die grösste Trainerleistung in diesem Jahrtausend. Ohne dem Trainerwechsel zu Kühbauer würde der LASK jetzt wahrscheinlich im UP spielen und kein Mensch redet über einen Usor, Adeniran usw. 

+ der Kalajdzic gamble ist ihnen halt komplett aufgegangen. Hat zwar lange gedauert, aber was der in den letzten 5 Runden abliefert, ist absurd. 

[gw1100]

Manfredo75 schrieb vor 46 Minuten:

Bin voll bei dir. Antiste ist derzeit das Um und Auf in unserem Angriffsspiel. Er bewegt sich super in den Zwischenräumen, ist kreativ, reisst Löcher.

Was mich gestern gegen den LASK bewegt,  ist, daß wir physisch gegen den LASK so abgefallen sind. Das war in den letzten Saisonen gegen Sturm auch so. Irgendetwas läuft da.nicht rund.

Und auch dieser unbedingte Wille fehlt im Team. Wir spielen brav aber wir holen nicht das letzte heraus. 

Und der Kader ist nicht optimal zusammengesetzt. Da hat der LASK mehr Qualität im Team. Deshalb wird der LASK verdient das Double holen.

 

 

Ich glaub nicht das es am Fitnesszustand liegt sondern am letzten Willen

Wir sind RB letzte Woche noch um die Ohren gelaufen in der 90..
Man hat mit dem Ausgleich einfach komplett aufgegeben und LASK hat die paar Prozent mehr rausgeholen, weil sie unbedingt wollte.

Ich hab selten so eine Monsterleistung im Hinblick auf Wille und Mentalität wie von Horvath gestern gesehen
Du hast ihn angeschaut und gewusst, der will einfach und würde dafür alles tun.

Genau das fehlt uns, wir brechen bei Rückschläge ein, wir können keine extra Prozenterl rausholen und nachlegen, wir können kaum etwas erzwingen und geben im Kollektiv auf.
Da gibts auch niemanden, der dir wachrüttelt oder weiterpusht (und zwar so, dass er sie auch erreicht, nicht dieses klassische "Geh ma Burschen, geht scho")

Natürlich muss man hier auch ganz besonders Didi rausheben, dass ist einfach seine Handschrift die er JEDEM Verein eingimpft hat, egal in welchem Zeitraum.

bearbeitet 5. Mai von gw1100

[Schwemmlandla3]

gw1100 schrieb Gerade eben:

Ich glaub nicht das es am Fitnesszustand liegt sondern am letzten Willen

Wir sind RB letzte Woche noch um die Ohren gelaufen in der 90..
Man hat mit dem Ausgleich einfach komplett aufgegeben und LASK hat die paar Prozent mehr rausgeholen, weil sie unbedingt wollte.

Ich hab selten so eine Monsterleistung im Hinblick auf Wille und Mentalität wie von Horvath gestern gesehen
Du hast ihn angeschaut und gewusst, der will einfach.

Genau das fehlt uns, wir brechen bei Rückschläge ein, wir können keine extra Prozenterl rausholen und nachlegen, wir können kaum etwas erzwingen.

Natürlich muss man hier auch ganz besonders Didi rausheben, dass ist einfach seine Handschrift die er JEDEM Verein eingimpft hat, egal in welchem Zeitraum.

Wir sind physisch einfach schlecht. Sowohl konditionell als auch körperlich generell. Solange wir da weiterhin so katastrophal unterwegs sind, werden wir in dieser Liga nie etwas gewinnen. Zu glauben man spielt jeden Gegner mit spielerischen Mittel an die Wand ist leider sehr naiv, dafür werden wir nie die nötige Qualität haben.

Das von dir beschriebene wird aber auch mitspielen, ja. Den Willen an sich, spreche ich aber eigentlich keinem ab. Sie sind halt leer nach 50-60 min. Dann wird man auch im Kopf zu langsam und die Messe ist gelesen.

[Burschi]

Schwemmlandla3 schrieb vor 6 Minuten:

Wir sind physisch einfach schlecht. Sowohl konditionell als auch körperlich generell. Solange wir da weiterhin so katastrophal unterwegs sind, werden wir in dieser Liga nie etwas gewinnen. Zu glauben man spielt jeden Gegner mit spielerischen Mittel an die Wand ist leider sehr naiv, dafür werden wir nie die nötige Qualität haben.

 

ist das belegbar? kenn die stats dazu nicht

edit: rein für das OPO.

bearbeitet 5. Mai von Burschi

[gw1100]

Schwemmlandla3 schrieb vor 7 Minuten:

Wir sind physisch einfach schlecht. Sowohl konditionell als auch körperlich generell. Solange wir da weiterhin so katastrophal unterwegs sind, werden wir in dieser Liga nie etwas gewinnen. Zu glauben man spielt jeden Gegner mit spielerischen Mittel an die Wand ist leider sehr naiv, dafür werden wir nie die nötige Qualität haben.

Das von dir beschriebene wird aber auch mitspielen, ja. Den Willen an sich, spreche ich aber eigentlich keinem ab. Sie sind halt leer nach 50-60 min. Dann wird man auch im Kopf zu langsam und die Messe ist gelesen.

Ich kann mir das einfach nicht vorstellen, vor fast 4 Wochen war LASK nach 60min klinsch tot und wir haben sie bis zum Ende hin kaputt gelaufen, letzte Woche haben wir mit RB mitgehalten und ab der 80. meiner Meinung nach nachgelegt.

Wir haben mit SPRY, Horn, Ahoussou, Demir, Seidl, Kara, Schöller auch durchaus Typen dabei, die einen Körper haben und keine "Pipihenderl" sind

So schlecht können wir körperlich und konditionell nicht sein (oder ich will es nicht wahrhaben)

 

[Zidane85]

gw1100 schrieb vor 24 Minuten:

Ich glaub nicht das es am Fitnesszustand liegt sondern am letzten Willen

Wir sind RB letzte Woche noch um die Ohren gelaufen in der 90..
Man hat mit dem Ausgleich einfach komplett aufgegeben und LASK hat die paar Prozent mehr rausgeholen, weil sie unbedingt wollte.

Ich hab selten so eine Monsterleistung im Hinblick auf Wille und Mentalität wie von Horvath gestern gesehen
Du hast ihn angeschaut und gewusst, der will einfach.

Genau das fehlt uns, wir brechen bei Rückschläge ein, wir können keine extra Prozenterl rausholen und nachlegen, wir können kaum etwas erzwingen.

Natürlich muss man hier auch ganz besonders Didi rausheben, dass ist einfach seine Handschrift die er JEDEM Verein eingimpft hat, egal in welchem Zeitraum.

Und lustigerweise hat Didi dafür nicht 10 Vorbereitungen und Länderspielpausen benötigt, also anscheinend geht das ganze auch schneller. Aber hey, Katzer ist auch noch in der Entwicklung nach 3 Jahren. Man erwartet sich einfach zu viel vom größten Verein und der ganze böse Druck erst. 

[Ballbesitzfussball]

gw1100 schrieb vor 13 Minuten:

Ich kann mir das einfach nicht vorstellen, vor fast 4 Wochen war LASK nach 60min klinsch tot und wir haben sie bis zum Ende hin kaputt gelaufen, letzte Woche haben wir mit RB mitgehalten und ab der 80. meiner Meinung nach nachgelegt

 

Ich glaub nicht dass es gestern der Grund war aber Kühbauer Mannschaften gehörten immer zu den Fittesten und am Ende der Saison zeigt sich eben wer in der Vorbereitung am Besten gearbeitet hat.

[Schabistyle]

--- wurde eh schon besprochen ---

bearbeitet 5. Mai von Schabistyle

[Wiener1899.]

Tut mit einfach nur leid der Chef. 
 

Super Trainer nichts zu sagen, aber mit dieser Hundstruppe gewinnst nix.  

[SVR-SCR]

tu mich auch noch irgendwie schwer mit einer Einschätzung von Thorup.

Ja, der Kader gibt auf einigen Position wirklich nicht viel her und teilweise ist der Fußball ganz gut anzuschauen, wie gestern in HZ 1. 

Aber punktemäßig ist Thorup halt bis jetzt auch eher schlecht unterwegs. Wenn man die Interimstrainer Kulovits und Hickersberger wegnimmt, nur Canadi und Zellhofer mit einem schlechteren Wert in den letzten 20 Jahren.

https://www.transfermarkt.at/sk-rapid-wien/mitarbeiterhistorie/verein/170

Aber mal weg von dieser Statistik, habe ich bei Thorup trotzdem noch die Hoffnung, dass das mit einem passenden Kader dann doch anders ausschaut. Nur ob und wie Katzer dies schaffen wird, da hab ich halt große Zweifel.

[mido456]

SVR-SCR schrieb vor 8 Minuten:

tu mich auch noch irgendwie schwer mit einer Einschätzung von Thorup.

Ja, der Kader gibt auf einigen Position wirklich nicht viel her und teilweise ist der Fußball ganz gut anzuschauen, wie gestern in HZ 1. 

Aber punktemäßig ist Thorup halt bis jetzt auch eher schlecht unterwegs. Wenn man die Interimstrainer Kulovits und Hickersberger wegnimmt, nur Canadi und Zellhofer mit einem schlechteren Wert in den letzten 20 Jahren.

https://www.transfermarkt.at/sk-rapid-wien/mitarbeiterhistorie/verein/170

Aber mal weg von dieser Statistik, habe ich bei Thorup trotzdem noch die Hoffnung, dass das mit einem passenden Kader dann doch anders ausschaut. Nur ob und wie Katzer dies schaffen wird, da hab ich halt große Zweifel.

Man erkennt aber bei Thorup eine Strategie und einen Plan. Der funktioniert auch teilweise schon ganz gut. Teilweise nicht. Er spielt halt überhaupt keinen Ergebnisfußball und daher sehe ich nicht, dass wir ihn nur nach Punkten bewerten sollten.

Der Kader ist einfach schlecht. Kein einziger Sommertransfer hat wirklich einen Mehrwert gebracht. Dahl mit ein paar guten Leistungen und Horn ist halt ein solider Verteidiger. Alles andere war katastrophal. Also mit einem gelungenem Transferfenster sehe ich schon, dass das unter ihm funktionieren kann. Dazu benötigen wir aber ein deutliches Upgrade auf der Sportdirektorposition. Ich würde es schon als upgrade sehen, wenn Thorup freie Hand bekommt und seine Transfers selbst planen kann. 

[synetic]

Ich würde Hoff nicht am Punkteschnitt diese Saison bewerten. Ja, an dieser Metrik wird ein Trainer gemessen, aber in diesem Fall würde ich das nicht tun - noch nicht. Es wurde einiges umstrukturiert und neu implementiert. Gemeinsam wird am nächsten Kader gearbeitet, somit zählt nächste Saison dann.

[sundaydriver]

synetic schrieb vor 3 Minuten:

Ich würde Hoff nicht am Punkteschnitt diese Saison bewerten. Ja, an dieser Metrik wird ein Trainer gemessen, aber in diesem Fall würde ich das nicht tun - noch nicht. Es wurde einiges umstrukturiert und neu implementiert. Gemeinsam wird am nächsten Kader gearbeitet, somit zählt nächste Saison dann.

ja und sonst halt die übernächste.