Spekulationsthread - 2020/21

[MS6]

Hoffentlich ist das Taxi-Thema diesen Winter erledigt.

So stark er für uns gewesen ist als er noch dankbar war von St. Pölten aus eine Chance bei Rapid zu bekommen, so sehr schadet er momentan dem Mannschaftsklima. Und damit meine ich natürlich nicht, dass vor dem Tor ein gewisser Eigensinn herrscht, der zu einem guten Stürmer ja quasi dazugehört.

 

Das Demir bei Salzburg ein Thema sein sollte halte ich für vollkommen medial aufgebauscht. Demir hat (trotz überragenden Talent) gezeigt, dass er noch nicht in der Lage ist konstant und über 90 Minuten seine Leistung abzurufen. Da würde das Preis- Leistungsverhältnis einfach nicht stimmen für RB. Da wird lieber irgendein Ungar oder Senegalese aus dem Hut gezaubert, der am Ende des Tages vl kein zweiter Messi ist, aber trotzdem bereit ist für 90 Minuten und dann teuer weiterverkauft wird.

[Ernesto]

MS6 schrieb Gerade eben:

Hoffentlich ist das Taxi-Thema diesen Winter erledigt.

So stark er für uns gewesen ist als er noch dankbar war von St. Pölten aus eine Chance bei Rapid zu bekommen, so sehr schadet er momentan dem Mannschaftsklima. Und damit meine ich natürlich nicht, dass vor dem Tor ein gewisser Eigensinn herrscht, der zu einem guten Stürmer ja quasi dazugehört.

 

Das Demir bei Salzburg ein Thema sein sollte halte ich für vollkommen medial aufgebauscht. Demir hat (trotz überragenden Talent) gezeigt, dass er noch nicht in der Lage ist konstant und über 90 Minuten seine Leistung abzurufen. Da würde das Preis- Leistungsverhältnis einfach nicht stimmen für RB. Da wird lieber irgendein Ungar oder Senegalese aus dem Hut gezaubert, der am Ende des Tages vl kein zweiter Messi ist, aber trotzdem bereit ist für 90 Minuten und dann teuer weiterverkauft wird.

das ist eher kein argument, denn salzburg kauft oftmals sehr teuer ein und setzt diese spieler dann bei liefering ein bis die bereit sind für die bundesliga. ein weg der durchaus für demir optimal wäre, denn für die bundesliga reicht es aktuell noch nicht. eventuell sollte auch rapid darüber nachdenken ihn öfters bei den amateuren einzusetzen

[MS6]

Ernesto schrieb vor 3 Minuten:

das ist eher kein argument, denn salzburg kauft oftmals sehr teuer ein und setzt diese spieler dann bei liefering ein bis die bereit sind für die bundesliga. ein weg der durchaus für demir optimal wäre, denn für die bundesliga reicht es aktuell noch nicht. eventuell sollte auch rapid darüber nachdenken ihn öfters bei den amateuren einzusetzen

Stimmt so leider (oder zum Glück) nur teilweise. Da müssten wir vorher "teuer" definieren und mit den potentiellen Preisschild von Rapid vergleichen.

Salzburg hat in den letzten Jahren nur für keinen Spieler unter 18 Jahren mehr als 2,5 Millionen ausgegeben. Für der 18-Jährigen Haaland hat man damals 8 Millionen ausgegeben - ebensoviele für Okafor (19). Also alles über 2,5 Millionen waren "gestande" sofort einsatzbereite Spieler aus "größeren" (natürlich auch immer Definitionsfrage) Ligen.

Ich lehn mich mal soweit aus dem Fenster und sag, dass Rapids Preisschild für Demir so um die 9-10 Millionen liegen wird (bei momentaner Vertragslänge) Salzburg aber definitiv nicht über 5 gehen wird - vermutlich nichtmal über die üblichen 2,5.

Zu der schwierigen finanziellen Ausgangssituation in einem etwaigen Transferpoker würde noch der Mediale und vor allem interne Druck auf Rapid kommen, ein "Jahrhunderttalent" zu billig zu einem direkten Konkurrenten ziehen zu lassen. 

[Ernesto]

MS6 schrieb vor 11 Minuten:

Stimmt so leider (oder zum Glück) nur teilweise. Da müssten wir vorher "teuer" definieren und mit den potentiellen Preisschild von Rapid vergleichen.

Salzburg hat in den letzten Jahren nur für keinen Spieler unter 18 Jahren mehr als 2,5 Millionen ausgegeben. Für der 18-Jährigen Haaland hat man damals 8 Millionen ausgegeben - ebensoviele für Okafor (19). Also alles über 2,5 Millionen waren "gestande" sofort einsatzbereite Spieler aus "größeren" (natürlich auch immer Definitionsfrage) Ligen.

Ich lehn mich mal soweit aus dem Fenster und sag, dass Rapids Preisschild für Demir so um die 9-10 Millionen liegen wird (bei momentaner Vertragslänge) Salzburg aber definitiv nicht über 5 gehen wird - vermutlich nichtmal über die üblichen 2,5.

Zu der schwierigen finanziellen Ausgangssituation in einem etwaigen Transferpoker würde noch der Mediale und vor allem interne Druck auf Rapid kommen, ein "Jahrhunderttalent" zu billig zu einem direkten Konkurrenten ziehen zu lassen. 

stimmt, wobei bei etlichen spielern keine ablösen hinterlegt sind. da kann man nur spekulieren, aber ich gehe davon aus dass du recht hast

[Lucifer]

Ich denke bei Demir kommen viele Dinge hinzu...

Wenn Salzburg ihn will werden sie ihn auch bekommen. Im Wissen ob unserer ach so tollen finanziellen Situation wird es unseren Geschäftsführern ein leichtes sein bei dem entsprechenden Betrag weich zu werden. Willst du solch Talente über einen gewissen Zeitraum halten, musst du sportlich auch den Anreiz dafür bieten und die div. Voraussetzungen dafür inne haben. Eigentlich ist Demirs sportliche Perspektive bei uns endend wollend. Wir agieren hinsichtlich einer ganzheitlichen auf das Profitum ausgerichtete Begleitung wie ein Kreisliga Verein. Wir haben nicht die Infrastrukturellen Voraussetzungen um aus den vollen schöpfen zu können. Sowohl das LASK als auch Sturm sind uns dabei voraus, von Salzburg gar nicht zu sprechen.

Rapid muss weiterdenken als im hier und jetzt, ich bezweifel aber bei 70% unserer Verantwortlichen das man in der Lage ist dies zu tun.

[Christo]

Mein Einwand: da gehts nicht primär um die Höhe der Ablösesumme, (natürlich ist "alles andere primär") sondern da muss man aufpassen für künftige Talente kein falsches Zeichen ala "in Salzburg hast bessere Bedingungen dich zu entwickeln als bei uns" auszusenden. Auch wenn es in der Realität so sein mag, da würd ich sehr aufpassen, damit ein solcher Wechsel nicht so ein Gschmackle bekommt. 

Vor 1h im Radio gehört, dass der Wechsel zu RB schon sehr konkret sein soll, va weil Kühbauer so gemein zu Demir ist und dieser so wenig Einsatzzeit bekommt.  medienfritzen

[Indurus]

Wenn die Kohle stimmt, darf er ruhig nach Salzburg gehen. Er wird sowieso weg gehen und er wird uns dort nicht mehr weh tun, als die übrigen Bullen. Solange er keine AK hat und über den deutschen Stall kommt ist doch alles gut...und die AK hat er mWn auch nicht.

Sentimentalität hat er ohnehin noch keine besonders intensive aufgebaut.

bearbeitet 21. Dezember 2020 von Indurus

[Doena]

Christo schrieb vor 7 Minuten:

Mein Einwand: da gehts nicht primär um die Höhe der Ablösesumme, (natürlich ist "alles andere primär") sondern da muss man aufpassen für künftige Talente kein falsches Zeichen ala "in Salzburg hast bessere Bedingungen dich zu entwickeln als bei uns" auszusenden. Auch wenn es in der Realität so sein mag, da würd ich sehr aufpassen, damit ein solcher Wechsel nicht so ein Gschmackle bekommt. 

Vor 1h im Radio gehört, dass der Wechsel zu RB schon sehr konkret sein soll, va weil Kühbauer so gemein zu Demir ist und dieser so wenig Einsatzzeit bekommt.  medienfritzen

Und wie willst das verhindern ? Demir jetzt schon alles schlechtreden was mit Red bull zu tun hat ?

Primär geht's auch nicht um die Ablöse sondern dass was demir will, wenn das RB ist dann haben wir keine Chance da was zu steuern. 

Indurus schrieb vor 1 Minute:

Wenn die Kohle stimmt, darf er ruhig nach Salzburg gehen. Er wird sowieso weg gehen und er wird uns dort nicht mehr weh tun, als die übrigen Bullen. Solange er keine AK hat und über den deutschen Stall kommt ist doch alles gut...und die AK hat er mWn auch nicht.

Sentimentalität hat er ohnehin noch keine besonders intensive aufgebaut.

Ganz ehrlich : mich würd's auch nicht so hart treffen. Der ivanschitz Andi hatte ja lange Zeit sich in die Herzen zu spielen und wurde ja seitens rapid auch als kommender superstar und retter aufgebaut, das ist ja bei Demir ganz anders. 

[orßit]

Lucifer schrieb vor 48 Minuten:

Ich denke bei Demir kommen viele Dinge hinzu...

Wenn Salzburg ihn will werden sie ihn auch bekommen. Im Wissen ob unserer ach so tollen finanziellen Situation wird es unseren Geschäftsführern ein leichtes sein bei dem entsprechenden Betrag weich zu werden. Willst du solch Talente über einen gewissen Zeitraum halten, musst du sportlich auch den Anreiz dafür bieten und die div. Voraussetzungen dafür inne haben. Eigentlich ist Demirs sportliche Perspektive bei uns endend wollend. Wir agieren hinsichtlich einer ganzheitlichen auf das Profitum ausgerichtete Begleitung wie ein Kreisliga Verein. Wir haben nicht die Infrastrukturellen Voraussetzungen um aus den vollen schöpfen zu können. Sowohl das LASK als auch Sturm sind uns dabei voraus, von Salzburg gar nicht zu sprechen.

Rapid muss weiterdenken als im hier und jetzt, ich bezweifel aber bei 70% unserer Verantwortlichen das man in der Lage ist dies zu tun.

Und du glaubst wirklich, dass lask und sturm solche spieler länger halten könnten?  
Schmidt hat für sturm unglaubliche 54 minuten gespielt, bevor er zu rb wechselte! Derzeit sehe ich bei diesen vereinen keine spieler wie demir oder schmidt. 

Du willst mit diesem posting eh nur wieder stimmung gegen peschek und bruckner machen, nix neues ! 

bearbeitet 21. Dezember 2020 von ton1z

[Chaostheorie]

Hab mir das Interview mit Freund angesehen, für mich klang das gar nicht so, als ob die Dosen wirklich interessiert wären....das Ganze wirkt wie eine künstlich aufgebaute Diskussion der Online-Medien...

Zusätzlich brauchen die Dosen aus meiner Sicht keinen Demir, der Schuh drückt bei denen eher im Tor und in der Defensive...glaub auch nicht, dass Demir besser als Adeyemi und die anderen U19 Dosen ist...sondern bestenfalls gleichwertig. Warum sollten sie dann Millionen für Demir ausgeben? Ich glaub kein bißchen dran....

[Christo]

Doena schrieb vor 47 Minuten:

Und wie willst das verhindern ? Demir jetzt schon alles schlechtreden was mit Red bull zu tun hat ?

 

Das natürlich nicht, aber gute Frage. Bei uns ist er halt einzigartig, bei Salzburg einer von vielen. 

Der Zwischenschritt nach Slzbg ist nicht unbedingt notwendig und die sportliche Herausforderung bei uns eh größer ( weil die Mitspieler im Schnitt qualitativ schlechter ) Muss ma halt a bissal kreativ sein. 

[Lucifer]

ton1z schrieb vor einer Stunde:

Und du glaubst wirklich, dass lask und sturm solche spieler länger halten könnten?  
Schmidt hat für sturm unglaubliche 54 minuten gespielt, bevor er zu rb wechselte! Derzeit sehe ich bei diesen vereinen keine spieler wie demir oder schmidt. 

Du willst mit diesem posting eh nur wieder stimmung gegen peschek und bruckner machen, nix neues ! 

wenn du nicht des Lesens mächtig bist, kommentiere mich nicht. Zudem nimmst du eine Aussage aus dem gesamten Kontext. Ich habe lediglich angedeutet das die beiden Vereine hierbei einen Vorteil hinsichtlich etwaiger Argumentation inne haben.

Es muss auch nichts neues von mir kommen, denn dafür bietet dieser Verein einfach genügend Angriffsfläche. Und natürlich mache ich Stimmung gegen eine Vereinsführung welche nicht jene ist die ich gewählt habe, es ist obsolet ob dafür jemand Verständnis hegt.

bearbeitet 21. Dezember 2020 von Lucifer

[Granada]

Chaostheorie schrieb vor 1 Stunde:

Hab mir das Interview mit Freund angesehen, für mich klang das gar nicht so, als ob die Dosen wirklich interessiert wären....das Ganze wirkt wie eine künstlich aufgebaute Diskussion der Online-Medien...

Zusätzlich brauchen die Dosen aus meiner Sicht keinen Demir, der Schuh drückt bei denen eher im Tor und in der Defensive...glaub auch nicht, dass Demir besser als Adeyemi und die anderen U19 Dosen ist...sondern bestenfalls gleichwertig. Warum sollten sie dann Millionen für Demir ausgeben? Ich glaub kein bißchen dran....

naja, selbst wenns nur darum geht, einem anderen verein der buli einen wichtigen spieler wegzunehmen.

wäre ja nicht das erste mal.

2-4 Millionen sind für die dosen quasi nichts und sie können ihn ja in der Akademie oder in Liefering parken.

Der ganze Zirkus ist vielleicht auch eine bewusste Zündlerei von Beratern und unseriösen clickbait-Seiten.

[sulza]

So egal wäre mir ein Demir-Transfer nach Salzburg nicht. Es ist ja nicht irgendein Spieler, der dann zu einem verhassten Konkurrenten wechseln würde. Was ist das denn für ein Signal, wenn man das größte Talent der Klubgeschichte (?) an RB verkauft? Ganz nach dem Motto: "Komm zu Rapid, wir bilden für Salzburg aus". Mit allen Mitteln muss dieser Transfer verhindert werden, von mir aus auch, wenn Demir dann für etwas weniger Geld ins Ausland wechselt. Außerdem ist die Station Salzburg für ihn nicht zwingend notwendig. Ich gehe davon aus, dass er im Frühjahr deutlich öfter spielen und scoren wird. Dann braucht es eigentlich keinen Zwischenschritt innerhalb Österreichs. Der würde vielleicht für Maxi Ullmann Sinn machen, aber doch nicht für Demir. Der Verkauf hätte eine fürchterliche Signalwirkung.

[Granada]

sulza schrieb vor 11 Minuten:

So egal wäre mir ein Demir-Transfer nach Salzburg nicht. Es ist ja nicht irgendein Spieler, der dann zu einem verhassten Konkurrenten wechseln würde. Was ist das denn für ein Signal, wenn man das größte Talent der Klubgeschichte (?) an RB verkauft? Ganz nach dem Motto: "Komm zu Rapid, wir bilden für Salzburg aus". Mit allen Mitteln muss dieser Transfer verhindert werden, von mir aus auch, wenn Demir dann für etwas weniger Geld ins Ausland wechselt. Außerdem ist die Station Salzburg für ihn nicht zwingend notwendig. Ich gehe davon aus, dass er im Frühjahr deutlich öfter spielen und scoren wird. Dann braucht es eigentlich keinen Zwischenschritt innerhalb Österreichs. Der würde vielleicht für Maxi Ullmann Sinn machen, aber doch nicht für Demir. Der Verkauf hätte eine fürchterliche Signalwirkung.

Wenn die Dosen ihn einen Spieler eines anderen Vereins in der Ö BL wollen, werden sie ihn bekommen. So ist es leider.

Da werden dann alle Geschütze (+Berater +Drecksmedien usw...) aufgefahren.

"Rapid, der Verein, der die Weiterentwicklung von Toptalenten verhindert"

wird dann wohl noch die freundlichste Schlagzeile sein.