Sommertransfers 2023

[Veilchen 89]

https://www.laola1.at/de/red/fussball/bundesliga/news/austria-wien-schnappt-altach-transfer-weg--standfest-frustriert/

Dürfte wirklich bald soweit sein.

[veilchen27]

Manioll schrieb vor 17 Minuten:

Ich finde es auch schade dass wir seit Wimmer wieder einen anderen Weg gehen und nicht mehr jenen welcher Schmid begonnen hat.

Woran machst du das - abseits des Spielstils, der tatsächlich anders ist - fest?

Ich versuche mal mit Fakten zu stören. Beispiel Banja Luka-Rückspiel: 3 Eigenbauspieler in der Start11, 2 eingetauscht, 2 noch auf der Bank. Wenn ich jetzt aus der Vorsaison die Spiele Ende Juli/Anfang August heranziehe (vs. LASK H und vs. Altach A), ist das fast ident (jeweils ebenso 3 in der Start11, zudem 3 eingetauscht), ebenso die letzten Spiele von Schmid (jeweils 5 Eigenbauspieler im Einsatz vs. WSG und WAC, seine letzten beiden Spiele - wenngleich da natürlich Eigenbauspieler verletzt gefehlt haben, das tun sie aber auch jetzt, leider die Gleichen). Runde 1 gegen Sturm: 5 Eigenbauspieler bei uns im Einsatz, 1 bei Sturm (Einwechselspieler Geyrhofer).

Ich wüsste auch nicht, welcher Eigenbauspieler bei uns sich derzeit mehr Einsatzzeit verdient hätte und "übersehen" wird. Mitunter Braunöder, fair enough, aber auch da gibt's Gründe, jedoch von ihm abgesehen? Bin jetzt unsere Kaderliste durchgegangen und finde wirklich keinen einzigen Eigenbauspieler, den ich grad am Feld vermissen würde. Was Schmid anders gemacht hat, waren Einsätze für Spieler wie Ivkic oder Kreiker, wohl auch aus der Not heraus, aber die vermisst du wohl nicht ernsthaft?

Ein Argument ist, dass unser Altersschnitt derzeit sehr hoch ist. Natürlich nicht unrichtig, liegt aber halt vor allem am 32-jährigen Galvao und am 34-jährigen Holland, die derzeit gesetzt sind und den Schnitt in die Höhe treiben. (Und natürlich ist jeder Spieler um 1 Jahr älter als im Vorjahr und es spielen ja derzeit fast genau die gleichen Spieler wie im Vorjahr)

[Manioll]

veilchen27 schrieb vor 14 Minuten:

Woran machst du das - abseits des Spielstils, der tatsächlich anders ist - fest?

Ich versuche mal mit Fakten zu stören. Beispiel Banja Luka-Rückspiel: 3 Eigenbauspieler in der Start11, 2 eingetauscht, 2 noch auf der Bank. Wenn ich jetzt aus der Vorsaison die Spiele Ende Juli/Anfang August heranziehe (vs. LASK H und vs. Altach A), ist das fast ident (jeweils ebenso 3 in der Start11, zudem 3 eingetauscht), ebenso die letzten Spiele von Schmid (jeweils 5 Eigenbauspieler im Einsatz vs. WSG und WAC, seine letzten beiden Spiele - wenngleich da natürlich Eigenbauspieler verletzt gefehlt haben, das tun sie aber auch jetzt, leider die Gleichen). Runde 1 gegen Sturm: 5 Eigenbauspieler bei uns im Einsatz, 1 bei Sturm (Einwechselspieler Geyrhofer).

Ich wüsste auch nicht, welcher Eigenbauspieler bei uns sich derzeit mehr Einsatzzeit verdient hätte und "übersehen" wird. Mitunter Braunöder, fair enough, aber auch da gibt's Gründe, jedoch von ihm abgesehen? Bin jetzt unsere Kaderliste durchgegangen und finde wirklich keinen einzigen Eigenbauspieler, den ich grad am Feld vermissen würde. Was Schmid anders gemacht hat, waren Einsätze für Spieler wie Ivkic oder Kreiker, wohl auch aus der Not heraus, aber die vermisst du wohl nicht ernsthaft?

Ein Argument ist, dass unser Altersschnitt derzeit sehr hoch ist. Natürlich nicht unrichtig, liegt aber halt vor allem am 32-jährigen Galvao und am 34-jährigen Holland, die derzeit gesetzt sind und den Schnitt in die Höhe treiben. (Und natürlich ist jeder Spieler um 1 Jahr älter als im Vorjahr und es spielen ja derzeit fast genau die gleichen Spieler wie im Vorjahr)

 

Das wär' ja noch die Krönung gewesen, hätte man Eigenbauspieler auf die Bank gesetzt, welche bereits in der KM waren und gute Leistungen gezeigt haben. (wobei das generell auf alle Spieler trifft, nicht nur Eigenbau)
Mir geht es eher darum dass ich es bevorzugt hätte keinen Früchtl, Holland, Potzmann oder oder zu holen, sondern eben etwas von der eigenen Reihe hoch zu ziehen, eben wie es ein Schmid gemacht hat.
Ja, für Potzmann gab es keine Ablöse, gratis spielt er trotzdem nicht. Für Früchtl & Holland hat man 650.000€ ausgegeben.. Geld was man jetzt für einen guten Stürmer verwenden hätte können.

Aber ja.. Hätte Hätte Fahrradkette..

[Braveheart-FAK]

Manioll schrieb vor 5 Minuten:

 

Das wär' ja noch die Krönung gewesen, hätte man Eigenbauspieler auf die Bank gesetzt, welche bereits in der KM waren und gute Leistungen gezeigt haben. (wobei das generell auf alle Spieler trifft, nicht nur Eigenbau)
Mir geht es eher darum dass ich es bevorzugt hätte keinen Früchtl, Holland, Potzmann oder oder zu holen, sondern eben etwas von der eigenen Reihe hoch zu ziehen, eben wie es ein Schmid gemacht hat.
Ja, für Potzmann gab es keine Ablöse, gratis spielt er trotzdem nicht. Für Früchtl & Holland hat man 650.000€ ausgegeben.. Geld was man jetzt für einen guten Stürmer verwenden hätte können.

Aber ja.. Hätte Hätte Fahrradkette..

Wenn der Teich leergefischt ist und eher nur noch Goldfische und ganz ganz junge Hechte drin schwimmen kannst halt wenig Fang erwarten. Ich geh davon aus dass es trotzdem wieder 1-2 Spieler im Saisonverlauf schaffen werden aus dem Nachwuchs. 

[Kitsis]

Braveheart-FAK schrieb vor 14 Minuten:

Wenn der Teich leergefischt ist und eher nur noch Goldfische und ganz ganz junge Hechte drin schwimmen…

Ein ASB-Kollege hat auch einige Gaebul gesehen.

[veilchen27]

Manioll schrieb vor 23 Minuten:

Das wär' ja noch die Krönung gewesen, hätte man Eigenbauspieler auf die Bank gesetzt, welche bereits in der KM waren und gute Leistungen gezeigt haben. (wobei das generell auf alle Spieler trifft, nicht nur Eigenbau)
Mir geht es eher darum dass ich es bevorzugt hätte keinen Früchtl, Holland, Potzmann oder oder zu holen, sondern eben etwas von der eigenen Reihe hoch zu ziehen, eben wie es ein Schmid gemacht hat.
Ja, für Potzmann gab es keine Ablöse, gratis spielt er trotzdem nicht. Für Früchtl & Holland hat man 650.000€ ausgegeben.. Geld was man jetzt für einen guten Stürmer verwenden hätte können.

Aber ja.. Hätte Hätte Fahrradkette..

Früchtl und Holland haben gemeinsam 0€ Ablöse gekostet. Verstehe jegliche Fußball-Romantik und würde am liebsten mit 11 Eigenbauspielern spielen, aber gerade bei Holland frage ich mich, welcher Eigenbauspieler statt ihm im Kader stehen sollte, wenn Wustinger zwei Saisonen fehlt? Auch sehe ich in Kos nicht den 1er, den du offenbar in ihm siehst.

[rabbitear1911]

Braveheart-FAK schrieb vor 18 Minuten:

Wenn der Teich leergefischt ist und eher nur noch Goldfische und ganz ganz junge Hechte drin schwimmen kannst halt wenig Fang erwarten. Ich geh davon aus dass es trotzdem wieder 1-2 Spieler im Saisonverlauf schaffen werden aus dem Nachwuchs. 

Deshalb hat man sich auch jetzt auf die Wels-Fischung spezialisiert.

[pramm1ff]

Manioll schrieb vor 39 Minuten:

 

Das wär' ja noch die Krönung gewesen, hätte man Eigenbauspieler auf die Bank gesetzt, welche bereits in der KM waren und gute Leistungen gezeigt haben. (wobei das generell auf alle Spieler trifft, nicht nur Eigenbau)
Mir geht es eher darum dass ich es bevorzugt hätte keinen Früchtl, Holland, Potzmann oder oder zu holen, sondern eben etwas von der eigenen Reihe hoch zu ziehen, eben wie es ein Schmid gemacht hat.
Ja, für Potzmann gab es keine Ablöse, gratis spielt er trotzdem nicht. Für Früchtl & Holland hat man 650.000€ ausgegeben.. Geld was man jetzt für einen guten Stürmer verwenden hätte können.

Aber ja.. Hätte Hätte Fahrradkette..

Bitte nicht alles aus der Vergangenheit glorifizieren. Schmid hat z.B. endlos lang an Grünwald festgehalten, obwohl der 10 Jahre jüngere Fitz schon besser und einsatzbereit war. Mit Jukic konnte er im Endeffekt gar nichts anfangen und auch Keles war mit Schmid im Wickel. Ergänzungsspieler wie Ivkic, Kreiker, und co sind kurz aufgetaucht und in der Versenkung verschwunden. 

Sonst hatte Schmid eigentlich gar keine Spieler mehr zur Verfügung. Ich müsste jetzt scharf nachdenken, ob mir auch nur ein einziger älterer Spieler einfällt, der fit war aber von Schmid gegen einen jüngeren Spieler auf die Bank gesetzt wurde. Ggf. Demaku vs. der zwei Jahre jüngere Braunöder... aber sonst? 

Hier haben wir die klassische Schmid-Startelf und ich sehe keinen einzigen Spieler auf der Bank (also verfügbar) wo er den jüngeren ggü. dem älteren Spieler forcierte: 

 

Der Wechsel von Martel auf Holland treibt unsere Altersschnitt alleine um 1,1 Jahre nach oben. Da können die Trainer wenig dafür/dagegen machen, das ist der Kader. 

 

 

Edit: Hier noch tatsächlich mit Schmid als Trainer, aber eh quasi das Gleiche... war genau das Derby mit Cem das ich gefunden hatte  

 

Oder hier im April 22 gegen WAC: 

 

bearbeitet 5. August 2023 von pramm1ff

[Kitsis]

ozzy schrieb vor 9 Stunden:

jener saeter der bei rosenborg nicht verlängert wird, weil er zu hohe forderungen stellt. zudem wäre eine nicht geringe ablöse fällig. 

Er selbst verlängert deshalb nicht. Und auch wenn wir beide das nur aus einem Forumseintrag anderswo haben, ganz falsch wird es nicht sein. Womit ein Wintertransfer tatsächlich eher überraschend, als wahrscheinlich wäre.

[The1Riddler]

Verklären muss man da nicht viel, Keles haben wir Gruber vor die Nase gesetzt. Potzmann hat man Pozourek vor die Nase gesetzt. Mit der Verpflichtung von Ranftl im vorigen Jahr und mit dem Wechsel von Martins von RV zum IV hat man wenn man will Meisl/Handl einen vor der Nase gesetzt. Damit wären wir beim eigenen Nachwuchs durch. Den Rest haben die Verletzungen erledigt.

Aber der sympathische Weg, welcher auch die Zuschauerzahlen neben dem Erfolg angezogen hat, war eben, dass junge Spieler wie Kreiker, Keles, Ivkic eben in der Not ihre Chance bekommen haben (ich habe bewusst die genommen, welche nicht ihre Chance nutzen konnten). 

Richtig waren auch Verpflichtungen wie Wels und von mir aus Kani, aber sie müssen halt auch spielen im jungen Alter, wenn diese Geld bringen sollen. Das trifft auch auf David Ewemade zu, wenn wir Ihn vergolden wollen, muss er jetzt oben dabei sein und irgendwie zu 10 Torbeteiligungen kommen dieses Jahr mit seinen angeblichen 37,4 km/h. Wenn der jetzt unten bleibt, denke ich, verschenken wir Potenzial.

[Kitsis]

pramm1ff schrieb vor 8 Minuten:

Der Wechsel von Martel auf Holland treibt unsere Altersschnitt alleine um 1,1 Jahre nach oben. Da können die Trainer wenig dafür/dagegen machen, das ist der Kader. 

 

Dann sollen sie einfach den Gustavo Puerta ausleihen, kann ja nicht so schwer sein… 😏

[Vince Vega]

Veilchen 89 schrieb vor einer Stunde:

https://www.laola1.at/de/red/fussball/bundesliga/news/austria-wien-schnappt-altach-transfer-weg--standfest-frustriert/

Dürfte wirklich bald soweit sein.

Wahnsinns Vita. In über 100 spielen in BL und 2. BL keine 30 Tore

[bigben79]

The1Riddler schrieb vor 5 Minuten:

Verklären muss man da nicht viel, Keles haben wir Gruber vor die Nase gesetzt. Potzmann hat man Pozourek vor die Nase gesetzt. Mit der Verpflichtung von Ranftl im vorigen Jahr und mit dem Wechsel von Martins von RV zum IV hat man wenn man will Meisl/Handl einen vor der Nase gesetzt. Damit wären wir beim eigenen Nachwuchs durch. Den Rest haben die Verletzungen erledigt.

Aber der sympathische Weg, welcher auch die Zuschauerzahlen neben dem Erfolg angezogen hat, war eben, dass junge Spieler wie Kreiker, Keles, Ivkic eben in der Not ihre Chance bekommen haben (ich habe bewusst die genommen, welche nicht ihre Chance nutzen konnten). 

Richtig waren auch Verpflichtungen wie Wels und von mir aus Kani, aber sie müssen halt auch spielen im jungen Alter, wenn diese Geld bringen sollen. Das trifft auch auf David Ewemade zu, wenn wir Ihn vergolden wollen, muss er jetzt oben dabei sein und irgendwie zu 10 Torbeteiligungen kommen dieses Jahr mit seinen angeblichen 37,4 km/h. Wenn der jetzt unten bleibt, denke ich, verschenken wir Potenzial.

David ist selbst unten nur 2 x Ersatz gewesen...

...im Training wird schon mit jungen Spielern durchgemischt. Pazourek wird nur durch eine Verletzung aufzuhalten sein m.M.n.

Am Ende des Tages zählt nur die Leistung. Vucic ist heuer viel stärker als letztes Jahr im Training, würde ihn noch nicht abschreiben.

 

Polster Schmidt Gruber 

Fitz

Könnte schon funktionieren...

[pramm1ff]

The1Riddler schrieb vor 15 Minuten:

Verklären muss man da nicht viel, Keles haben wir Gruber vor die Nase gesetzt. Potzmann hat man Pozourek vor die Nase gesetzt. Mit der Verpflichtung von Ranftl im vorigen Jahr und mit dem Wechsel von Martins von RV zum IV hat man wenn man will Meisl/Handl einen vor der Nase gesetzt. Damit wären wir beim eigenen Nachwuchs durch. Den Rest haben die Verletzungen erledigt.

Aber der sympathische Weg, welcher auch die Zuschauerzahlen neben dem Erfolg angezogen hat, war eben, dass junge Spieler wie Kreiker, Keles, Ivkic eben in der Not ihre Chance bekommen haben (ich habe bewusst die genommen, welche nicht ihre Chance nutzen konnten). 

Richtig waren auch Verpflichtungen wie Wels und von mir aus Kani, aber sie müssen halt auch spielen im jungen Alter, wenn diese Geld bringen sollen. Das trifft auch auf David Ewemade zu, wenn wir Ihn vergolden wollen, muss er jetzt oben dabei sein und irgendwie zu 10 Torbeteiligungen kommen dieses Jahr mit seinen angeblichen 37,4 km/h. Wenn der jetzt unten bleibt, denke ich, verschenken wir Potenzial.

Sehe ich grundsätzlich auch so: Wenn man will, dass Junge Spieler forciert werden, ist es am besten dem Trainer keine gestandenen Alternativen zu geben. 

Nur dann schau dir an was hier los ist, wenn man vor Saisonbeginn sagt, dass Wustinger der Holland-Backup sein soll oder dass man Tabakovic nicht durch einen gestandenen Stürmer nachbesetzen sollte. Oder dass man Ranftl nicht "um jeden Preis" verlängern muss, weil man ja Martins und Pazourek hat. Oder dass man einen Fitz-Abgang mit Jukic und Wels auffangen könnte anstatt einen neuen, gestandenen 10er zu holen. 

Das kannst quasi beliebig fortsetzen. 

Der Fan will den jungen Weg, aber auch immer alles ohne Qualitätsverlust nachbesetzt haben. Jetzt können wir wieder nachbesetzen und den Kader doppelt besetzen (Beispiel Potzmann) und dann ärgert sich das violette Volk, dass zu wenige Junge spielen. Verlässt man sich auf Vucic, Muki und Gruber im Sturm, geht nach drei Wochen der Shitstorm los, wie man es wagen konnte Haris nicht nachzubesetzen, weil keiner der drei in vier Spielen fünf Tore machte. 

 

Wie man es macht... 

Ich bin mal primär am Fortbestand interessiert und solange ich keine anderen gesicherten Informationen habe, gehe ich davon aus, dass wir ohne Zuschüsse und Quattrex die Saison nicht schaffen aus Cashflow-Sicht. Somit wäre bei mir ein harter Sparkurs (vulgo: "junger Weg") angesagt und Spieler wie Potzmann, Schmidt und co hätte ich nicht geholt. Ich hätte aber auch ggf. Ranftl nicht verlängert und Fitz ersatzlos verkauft. 

Lizenz und Fortbestand >>>>> sportlicher Erfolg

Dass wir durch sportliche Leistungen irgendwelche relevanten Erträge einspielen, von der Vorstellung sollte man sich als Veilchen verabschieden. Wir schaffen keine Gruppenphase (weder über die Quali noch über die Liga) und wir werden keinen Titel holen. 

Das was uns retten kann finanziell sind extrem niedrige Kosten und Spielerverkäufe. Dazu muss der Kader möglichst jung und billig sein (Eigenbau) und wir müssen schmerzbefreit verkaufen. 

Dann kann Wimmer gar keine 28-jährige Startelf aufs Feld schicken, weil solche Spieler gar nicht bei uns wären. Dann brauchen wir uns aber auch keine Sorgen machen, ob wir mit dem LASK oder Sturm sportlich mithalten können, weil wir dann mit Hartberg und Lustenau im Duell sind. Harte Wahrheit, aber ich denke da müssten wir dann eben ein paar Jahre lang durch. Ich wäre bereit dazu, viele andere offenbar nicht.

Die Alternative ist sich mit Werner und ROOF auf gut zu stellen und Spieler wie Schmidt für Lau zu bekommen, damit wir sie gut präsentieren und ihre Berater einen Mehrwert erzielen. Wenn jemandem das auch nicht passt, dann sperren wir eben irgendwann zu. Weitere Alternativen sehe ich eigentlich nicht. 

bearbeitet 5. August 2023 von pramm1ff

[fis]

bigben79 schrieb vor 3 Minuten:

David ist selbst unten nur 2 x Ersatz gewesen...

...im Training wird schon mit jungen Spielern durchgemischt. Pazourek wird nur durch eine Verletzung aufzuhalten sein m.M.n.

Am Ende des Tages zählt nur die Leistung. Vucic ist heuer viel stärker als letztes Jahr im Training, würde ihn noch nicht abschreiben.

 

Polster Schmidt Gruber 

Fitz

Könnte schon funktionieren...

Irgendwann schon, aber bei den gewünschten Transfers zählt vor allem das Potential. Siehe zB Demir.