Markus Katzer - Geschäftsführer Sport

[ScottiePippen]

dooku schrieb vor 3 Stunden:

Lask hat mit sasa K. einen Ausnahmespieler mit richtig Qualität verpflichtet! 

Kalajdzic hat 6 Monate gebraucht um fit zu sein und einen Impact zu haben. Ndzie wurde bei uns schon nach einem Monat verteufelt weil ers nicht ist. Bei Kalajdzic wäre das bei uns nicht anders gewesen. Der hätte unter den Umständen bei uns nicht diese Entwicklung gemacht. 

[Käfigkicker]

little beckham schrieb vor 1 Stunde:

Blödsinn. Hast du die Liste auch gelesen?

Simon Seidl hat natürlich Bundesliga gespielt. Baijlicz ebenso. Die WACler hast eh erwähnt. Also nicht „keiner“, sondern zwei Drittel der Liste. Also manchmal frag ich mich schon, ob man nur irgendwas hinrotzt oder zwischendurch auch mal liest bevor man in die Tasten klopft.

Mbuyi hat übrigens vor dem Transfer zu Rapid auch nie 1. ÖBL oder 2. DBL gespielt und dem weinen hier alle nach als wäre er unser Retter gewesen. 

Vielleicht sagen dir auch die Namen Haaland oder Szoboszlai etwas. Sie waren vor Salzburg auch nie in der Bundesliga. Ich glaub aus denen is was geworden.

Sry das ich den Abgestiegenen Seidl, und Baijlic vergessen hab. Aber zu behaupten das uns diese Spieler die du sonst noch auf deiner liste hattest sofort weiterhelfen. Ist sehr gewagt! 
 

Salzburg hatte zu der Zeit als Haland und Szobozlai zu ihnen kamen einen hervorragenden Namen in Europa. Als Ausbildungsverein. Da waren ganz andere Kaliber dran! ( an Haaland und Szobozlai) Dort bekamen Sie Spielzeit. Und diese auch International. 
 

Die von dir genannten mit den 2 zu vergleichen ist auch irgendwas!

bearbeitet Samstag um 15:05 von Käfigkicker

[mido456]

ScottiePippen schrieb vor 6 Minuten:

Kalajdzic hat 6 Monate gebraucht um fit zu sein und einen Impact zu haben. Ndzie wurde bei uns schon nach einem Monat verteufelt weil ers nicht ist. Bei Kalajdzic wäre das bei uns nicht anders gewesen. Der hätte unter den Umständen bei uns nicht diese Entwicklung gemacht. 

Bei ndzie wäre auch niemand böse, wenn er sich gleich mal ein halbes Jahr verletzt. Aber dass er immer im Kader war aber nie spielen konnte war halt sehr eigenartig.

[rudib]

Varimax schrieb vor 59 Minuten:

Eher würden viele sagen, dass das zu langweilige weil logische Transfers wären. Aber genau das wäre der Weg, den ich begrüßen würde. Finanzielles Risiko kann man bei einigen wenigen "Potentialspielern" nehmen, aber bitte nicht für die komplette Breite bis zum 4. IV und den 3. Tilio. 

100% agree.

Tilio ist wirklich so schlecht, dass er einem wie 2 schlechte Spieler vorkommt. 

[AC58]

Was jetzt bereits beim 3. Trainer hintereinander (Kulovits lasse ich aus mehreren Gründen weg) auffällt, ist dass unsere Mannschaft(en) jeweils nach einer mühsamen aber positiven Entwicklungsphase komplett in sich zusammenbricht ohne dass es auch nur irgendeinen nachvollziehbaren personellen Grund dafür gibt.

Klauss hatte ein Frühjahr mit vielen Versuchen. Danach ging es im Sommer richtig los und Mitte Herbst dachte man, jetzt hat man sich gefunden. Ermüdungstendenzen ab Mitte November waren noch iwie erklärlich. Und nach der totalen Kampfansage im Wintertrainingslager ging es vom 1. Spiel weg bergab, bis nichts mehr zu retten war.

Stöger fing mit undefinierbarem Fußball an. Ich dachte ok, er wird einiges ändern und es dauert ein paar Monate bis man weiß was man will und was geht. Die Ergebnisse brachten uns trotz mäßigem Kick eine deutliche Tabellenführung und genau in diesem Moment bricht alles ab und die Mannschaft fällt in sich zusammen, bis nichts mehr zu retten war.

Thorup kommuniziert ein klares System, muss aber schon nach 2, 3 Partien alles umschmeißen. Es holpert trotzdem bis wir gg Sturm, LASK und Salzburg plötzlich wieder ansehnlichen Fußball spielen. Man denkt, es wird nicht immer alles gut gehen aber die Tendenz ist positiv. Und genau an dem Punkt an dem wir einfach nur so weiter machen müssten (nicht einmal eine großartige Steigerung wäre notwendig gewesen) bricht die Mannschaft völlig in sich zusammen, bis nichts mehr zu retten war.

In keinem Fall gab es sichtbare Anlässe für derartige Zusammenbrüche (jedes Team hat einmal iwelche troubles aber niemand schmeißt sich total weg, so wie wir).
Egal was man von den jeweiligen Trainern hält, das ist durch keinen Mangel an System, Ausrichtung oder Taktik begründbar, zudem ja jeder Trainer iwann sogar öffentlich meinte, dass die Mannschaft nicht mehr das macht was vereinbart war.
Unter allen 3 Trainern gab es parallel zu den Abstürzen jeweils Mutmaßungen zu internen Querelen (Burgstaller, Kulovits/Sageder, Thorups internes Auftreten). So etwas hilft zwar nicht um besser zu werden aber da sage ich klar, das sind für mich Ausreden alljener, die hpts. mit sich selbst kämpfen.

bearbeitet Samstag um 15:17 von AC58

[little beckham]

Käfigkicker schrieb vor 14 Minuten:

Sry das ich den Abgestiegenen Seidl, und Baijlic vergessen hab. Aber zu behaupten das uns diese Spieler die du sonst noch auf deiner liste hattest sofort weiterhelfen. Ist sehr gewagt! 
 

Salzburg hatte zu der Zeit als Haland und Szobozlai zu ihnen kamen einen hervorragenden Namen in Europa. Als Ausbildungsverein. Da waren ganz andere Kaliber dran! ( an Haaland und Szobozlai) Dort bekamen Sie Spielzeit. Und diese auch International. 
 

Die von dir genannten mit den 2 zu vergleichen ist auch irgendwas!

Du hast geschrieben „die uns weiterbringen“. Jetzt sprichst du plötzlich von „sofort weiterhelfen“. Vielleicht liest du ma deine eigenen und andere Postings gscheit. Sonst is jede weitere Diskussion mit dir sinnbefreit.

[Käfigkicker]

little beckham schrieb vor 26 Minuten:

Du hast geschrieben „die uns weiterbringen“. Jetzt sprichst du plötzlich von „sofort weiterhelfen“. Vielleicht liest du ma deine eigenen und andere Postings gscheit. Sonst is jede weitere Diskussion mit dir sinnbefreit.

Na dann lass es bitte und geh wem andern am A.. Geist! 
Du hast recht, i mei rua! Und wir wurschteln hoid daun mit so Kicker weida wie du sie haben willst. Haben wir noch Zuwenige Auers? 🤣🤣🤣

bearbeitet Samstag um 15:45 von Käfigkicker

[dooku]

ScottiePippen schrieb vor 30 Minuten:

Kalajdzic hat 6 Monate gebraucht um fit zu sein und einen Impact zu haben. Ndzie wurde bei uns schon nach einem Monat verteufelt weil ers nicht ist. Bei Kalajdzic wäre das bei uns nicht anders gewesen. Der hätte unter den Umständen bei uns nicht diese Entwicklung gemacht. 

Nur bei ihm wusste man von Stuttgart usw. was er kann

[MaSTeRLuK1899]

Varimax schrieb vor 1 Stunde:

Eher würden viele sagen, dass das zu langweilige weil logische Transfers wären. Aber genau das wäre der Weg, den ich begrüßen würde. Finanzielles Risiko kann man bei einigen wenigen "Potentialspielern" nehmen, aber bitte nicht für die komplette Breite bis zum 4. IV und den 3. Tilio. 

Wieso wären bei den genannten Spielern kein finanzielles Risiko dabei? 

Polster kostet 2,5 Mio., Verhounek ist Top Torschütze in Liefering, den wird RB doch sicher nicht verschenken, Olivier ist Stammspieler bei Stuttgart II und steht vor einem Wechsel nach D1. Simon Seidl, ja, da bin ich auch klar dafür dass man den schon vor einem Jahr hätte holen müssen. Und dass Baumgartner seinen goldenen Vertrag mit 30 bei uns bekommt, joa, ich brauchs nicht. Wir haben bei Kerschbaum, Sollbauer und co. gesehen, dass dich solche Spieler auch nicht grossartig weiterbringen und wahrscheinlich kaum weniger kosten als wie wenn man einen Cvetkovic um 900k aus Israel holt. 

Man braucht halt auch nicht denken dass Österreicher kein finanzielles Risiko mit sich bringen. Selbst Schicker hat mal gesagt, dass Österreicher tendenziell eher sogar teurer sind. 

[x_ndl]

Man kann das drehen und wenden wie man will aber bei uns fehlen einfach die Führungsspieler… Führungsspieler mit Erfahrung, die wenig bis gar keine Ausfälle in ihrer Vita haben und die charakterlich und mit ihrer Qualität andere auffangen können… die Schleife sollte dann genau zu so einen Spieler wandern…. Wir haben viele gute Talente und auf einzelnen Positionen auch ganz passable Spieler mit Qualität… aber die richtigen Führungsspieler fehlen bei uns. 
ohne diese wird jeder weitere Trainer scheitern. 

bearbeitet Samstag um 16:03 von x_ndl

[Fredikörnersassistent]

AC58 schrieb vor 1 Stunde:

Was jetzt bereits beim 3. Trainer hintereinander (Kulovits lasse ich aus mehreren Gründen weg) auffällt, ist dass unsere Mannschaft(en) jeweils nach einer mühsamen aber positiven Entwicklungsphase komplett in sich zusammenbricht ohne dass es auch nur irgendeinen nachvollziehbaren personellen Grund dafür gibt.

Klauss hatte ein Frühjahr mit vielen Versuchen. Danach ging es im Sommer richtig los und Mitte Herbst dachte man, jetzt hat man sich gefunden. Ermüdungstendenzen ab Mitte November waren noch iwie erklärlich. Und nach der totalen Kampfansage im Wintertrainingslager ging es vom 1. Spiel weg bergab, bis nichts mehr zu retten war.

Stöger fing mit undefinierbarem Fußball an. Ich dachte ok, er wird einiges ändern und es dauert ein paar Monate bis man weiß was man will und was geht. Die Ergebnisse brachten uns trotz mäßigem Kick eine deutliche Tabellenführung und genau in diesem Moment bricht alles ab und die Mannschaft fällt in sich zusammen, bis nichts mehr zu retten war.

Thorup kommuniziert ein klares System, muss aber schon nach 2, 3 Partien alles umschmeißen. Es holpert trotzdem bis wir gg Sturm, LASK und Salzburg plötzlich wieder ansehnlichen Fußball spielen. Man denkt, es wird nicht immer alles gut gehen aber die Tendenz ist positiv. Und genau an dem Punkt an dem wir einfach nur so weiter machen müssten (nicht einmal eine großartige Steigerung wäre notwendig gewesen) bricht die Mannschaft völlig in sich zusammen, bis nichts mehr zu retten war.

In keinem Fall gab es sichtbare Anlässe für derartige Zusammenbrüche (jedes Team hat einmal iwelche troubles aber niemand schmeißt sich total weg, so wie wir).
Egal was man von den jeweiligen Trainern hält, das ist durch keinen Mangel an System, Ausrichtung oder Taktik begründbar, zudem ja jeder Trainer iwann sogar öffentlich meinte, dass die Mannschaft nicht mehr das macht was vereinbart war.
Unter allen 3 Trainern gab es parallel zu den Abstürzen jeweils Mutmaßungen zu internen Querelen (Burgstaller, Kulovits/Sageder, Thorups internes Auftreten). So etwas hilft zwar nicht um besser zu werden aber da sage ich klar, das sind für mich Ausreden alljener, die hpts. mit sich selbst kämpfen.

Man sagt das die wichtigste Qualität in dem Regal wo wir unsere Spieler holen die MENTALITÄT wäre. Genau diese Mentalität sehe ich bei Rotationsspielern wie Kara, Grgic, Demir. Der zweite Aspekt sind Führungsspieler, also jene welche das Team zusammenhalten, am Platz den Ton angeben und grad wenn’s nicht läuft Verantwortung übernehmen. Hier wird die Suppe bei unserer Stammelf dünn.

Dieses Datengescoutete Mecky-Maus Team funktioniert nur bei gewissen Aussenbedingungen und Führung im Rücken. Gestern hatten wir mind. einen Sitzer, ein unsicherer Torwart und selten depperte Standard-Einteilung später liegen wir hinten und lass uns dann zum Teil vorführen! Wie viele gelbe hatten wir gestern oder gegen Sturm?

[vatertheresa]

AC58 schrieb vor 1 Stunde:

Was jetzt bereits beim 3. Trainer hintereinander (Kulovits lasse ich aus mehreren Gründen weg) auffällt, ist dass unsere Mannschaft(en) jeweils nach einer mühsamen aber positiven Entwicklungsphase komplett in sich zusammenbricht ohne dass es auch nur irgendeinen nachvollziehbaren personellen Grund dafür gibt.

Klauss hatte ein Frühjahr mit vielen Versuchen. Danach ging es im Sommer richtig los und Mitte Herbst dachte man, jetzt hat man sich gefunden. Ermüdungstendenzen ab Mitte November waren noch iwie erklärlich. Und nach der totalen Kampfansage im Wintertrainingslager ging es vom 1. Spiel weg bergab, bis nichts mehr zu retten war.

Stöger fing mit undefinierbarem Fußball an. Ich dachte ok, er wird einiges ändern und es dauert ein paar Monate bis man weiß was man will und was geht. Die Ergebnisse brachten uns trotz mäßigem Kick eine deutliche Tabellenführung und genau in diesem Moment bricht alles ab und die Mannschaft fällt in sich zusammen, bis nichts mehr zu retten war.

Thorup kommuniziert ein klares System, muss aber schon nach 2, 3 Partien alles umschmeißen. Es holpert trotzdem bis wir gg Sturm, LASK und Salzburg plötzlich wieder ansehnlichen Fußball spielen. Man denkt, es wird nicht immer alles gut gehen aber die Tendenz ist positiv. Und genau an dem Punkt an dem wir einfach nur so weiter machen müssten (nicht einmal eine großartige Steigerung wäre notwendig gewesen) bricht die Mannschaft völlig in sich zusammen, bis nichts mehr zu retten war.

In keinem Fall gab es sichtbare Anlässe für derartige Zusammenbrüche (jedes Team hat einmal iwelche troubles aber niemand schmeißt sich total weg, so wie wir).
Egal was man von den jeweiligen Trainern hält, das ist durch keinen Mangel an System, Ausrichtung oder Taktik begründbar, zudem ja jeder Trainer iwann sogar öffentlich meinte, dass die Mannschaft nicht mehr das macht was vereinbart war.
Unter allen 3 Trainern gab es parallel zu den Abstürzen jeweils Mutmaßungen zu internen Querelen (Burgstaller, Kulovits/Sageder, Thorups internes Auftreten). So etwas hilft zwar nicht um besser zu werden aber da sage ich klar, das sind für mich Ausreden alljener, die hpts. mit sich selbst kämpfen.

es ist wirklich faszinierend wie ohne äußerlich erkennbaren umstand diese zusammenbrüche passieren. vorallem bei diesen drei genannten fällen gibt es ja auch nicht wirklich einen zusammenhang. alle drei waren mehr oder weniger in der erfolgsspur und sind dann radikal davon abgekommen. meine frau sagt immer rapid ist verflucht. wär eine super erklärung für die umstände aber ich fürchte es ist vermutlich doch eher etwas anderes. 

[MaSTeRLuK1899]

AC58 schrieb vor 1 Stunde:

Was jetzt bereits beim 3. Trainer hintereinander (Kulovits lasse ich aus mehreren Gründen weg) auffällt, ist dass unsere Mannschaft(en) jeweils nach einer mühsamen aber positiven Entwicklungsphase komplett in sich zusammenbricht ohne dass es auch nur irgendeinen nachvollziehbaren personellen Grund dafür gibt.

Klauss hatte ein Frühjahr mit vielen Versuchen. Danach ging es im Sommer richtig los und Mitte Herbst dachte man, jetzt hat man sich gefunden. Ermüdungstendenzen ab Mitte November waren noch iwie erklärlich. Und nach der totalen Kampfansage im Wintertrainingslager ging es vom 1. Spiel weg bergab, bis nichts mehr zu retten war.

Stöger fing mit undefinierbarem Fußball an. Ich dachte ok, er wird einiges ändern und es dauert ein paar Monate bis man weiß was man will und was geht. Die Ergebnisse brachten uns trotz mäßigem Kick eine deutliche Tabellenführung und genau in diesem Moment bricht alles ab und die Mannschaft fällt in sich zusammen, bis nichts mehr zu retten war.

Thorup kommuniziert ein klares System, muss aber schon nach 2, 3 Partien alles umschmeißen. Es holpert trotzdem bis wir gg Sturm, LASK und Salzburg plötzlich wieder ansehnlichen Fußball spielen. Man denkt, es wird nicht immer alles gut gehen aber die Tendenz ist positiv. Und genau an dem Punkt an dem wir einfach nur so weiter machen müssten (nicht einmal eine großartige Steigerung wäre notwendig gewesen) bricht die Mannschaft völlig in sich zusammen, bis nichts mehr zu retten war.

In keinem Fall gab es sichtbare Anlässe für derartige Zusammenbrüche (jedes Team hat einmal iwelche troubles aber niemand schmeißt sich total weg, so wie wir).
Egal was man von den jeweiligen Trainern hält, das ist durch keinen Mangel an System, Ausrichtung oder Taktik begründbar, zudem ja jeder Trainer iwann sogar öffentlich meinte, dass die Mannschaft nicht mehr das macht was vereinbart war.
Unter allen 3 Trainern gab es parallel zu den Abstürzen jeweils Mutmaßungen zu internen Querelen (Burgstaller, Kulovits/Sageder, Thorups internes Auftreten). So etwas hilft zwar nicht um besser zu werden aber da sage ich klar, das sind für mich Ausreden alljener, die hpts. mit sich selbst kämpfen.

Woran liegt das deiner Meinung nach? 

Mir ist dieses "der Kader ist so schlecht", "Katzer kauft nur Söldner", "mit unseren Strukturen kann man nur verlieren" viel zu kurz gegriffen. Vor allem wo 99,9% der User die immer wieder über unsere Strukturen sprechen, mit ziemlicher Sicherheit keine Ahnung haben was sie damit überhaupt meinen. 

Ich bin nach wie vor der Meinung, dass das zum Grossteil absolut kein schlechter Kader ist. Der Grossteil von unserem Kader wird einmal dort spielen oder kommt von dort her wo 95% der Liga niemals hinkommen werden. Also wie kann es sein, dass diese Mannschaft zum zweiten Jahr in Folge so dermassen einbricht und dieses mMn sehr hohe Niveau nicht ansatzweise über einen längeren Zeitraum als eine Halbzeit oder maximal 2 Spiele in Folge aberufen kann? Mir kann ja keiner sagen, dass Raux Yao, Cvetkovic, Bolla, Amane, Seidl, Dahl, Ahoussou, Schöller, Horn oder Wurmbrand nicht zu den besten 3 Spielern auf ihrer Position gehören. Gulliksen ist für mich sowieso ein Phänomen, der könnte doch genauso ein absoluter Unterschiedsspieler in dieser Liga sein. Wie kann man im Vorhinein wissen, dass diese Spieler so nicht zusammen funktionieren werden?

Ich bin wirklich ratlos mit diesem Verein. Alleine wenn man sich denkt, dass wir letztes Jahr mit einem Sangare und Beljo 4. geworden sind und im OP ein reiner Watschengegner waren ... 

Mich würd ja interessieren wie dieses "wir brauchen mehr Mentalität" funktionieren soll. In der Realität zeigt sich mMn, dass man solche Spieler nur ganz selten kurzfristig entwickeln kann. Sangare, Greiml oder Querfeld waren ein derartiges Beispiel. Burgstaller sowieso, aber solche Glücksfälle passieren dir als Verein alle 10 Jahre einmal. Schaut man zur Konkurrenz, haben sich die dortigen "Mentalitätsspieler" erst über Jahre zu solchen entwickelt. Horvath beim LASK z.B. oder Kiteishvili und Stankovic bei Sturm. Ich finde auch dass die Forderung nach den 30 jährigen 0815 Kickern a la Heil, Baumgartner nichts ändern wird bzw. der absolut falsche Weg wäre. Ich hab auf diesen Positionen doch 1000 mal lieber Kicker wie Bolla, Raux Yao oder Amane statt einem Heil oder Baumgartner. 

 

Ich finde der grösste Fehler war es dass wir damals vor 3 Jahren nicht alles versucht haben um Schwab retour zu holen. Schwab und Burgstaller wäre eine ideale Achse gewesen, an der wir den nächsten Schwab oder Burgstaller heranführen hätten können (Seidl z.B.). Dieser Nicht-Transfer war mMn der negative Gamechanger für den gesamten Verein. 

[little beckham]

MaSTeRLuK1899 schrieb vor 1 Stunde:

Wieso wären bei den genannten Spielern kein finanzielles Risiko dabei? 

Polster kostet 2,5 Mio., Verhounek ist Top Torschütze in Liefering, den wird RB doch sicher nicht verschenken, Olivier ist Stammspieler bei Stuttgart II und steht vor einem Wechsel nach D1. Simon Seidl, ja, da bin ich auch klar dafür dass man den schon vor einem Jahr hätte holen müssen. Und dass Baumgartner seinen goldenen Vertrag mit 30 bei uns bekommt, joa, ich brauchs nicht. Wir haben bei Kerschbaum, Sollbauer und co. gesehen, dass dich solche Spieler auch nicht grossartig weiterbringen und wahrscheinlich kaum weniger kosten als wie wenn man einen Cvetkovic um 900k aus Israel holt. 

Man braucht halt auch nicht denken dass Österreicher kein finanzielles Risiko mit sich bringen. Selbst Schicker hat mal gesagt, dass Österreicher tendenziell eher sogar teurer sind. 

Für Polster will der WAC 1,5 Mio., wenn Hedl geht ist das mindestens ein Nullsummenspiel. Prass und Affengruber kamen von Liefering zu Sturm und waren danach Schlüsselspieler bei Sturm. Ja, die Zeiten wo man Ried ausgeraubt und mit 250k abgespeist hat, sind vorbei. Aber ich erinnere daran, wie diese Liste entstanden ist: nämlich als Antwort auf die Frage, welche Österreicher leistbar wären und uns helfen könnten. Weder hat sie jemand gefordert, noch behauptet es wären Wunderwuzzis. Nur braucht man halt nicht so zu tun, als ob es weit und breit nix brauchbares gäbe und man deswegen gezwungen ist, die Tilios dieser Welt zu kaufen.

PS: Erstaunlich, was du alles weißt. Wo steht denn der bevorstehende Wechsel von Olivier in D1 oder die 2,5 Mio für Polster? Bei Verhounig is noch nicht mal klar, ob Salzburg den überhaupt noch haben will. So viel dazu.

bearbeitet Samstag um 17:47 von little beckham

[bianco verde]

AC58 schrieb vor 2 Stunden:

Unter allen 3 Trainern gab es parallel zu den Abstürzen jeweils Mutmaßungen zu internen Querelen (Burgstaller, Kulovits/Sageder, Thorups internes Auftreten). So etwas hilft zwar nicht um besser zu werden aber da sage ich klar, das sind für mich Ausreden alljener, die hpts. mit sich selbst kämpfen.

Meinst du Klauss oder habe ich da etwas verpasst?

Und ich verstehe deine Aussage generell nicht ganz. Willst du andeuten, dass alle drei Trainer mit ihren eigenen Schwächen zu kämpfen hatten? Das würde aber nicht den jeweiligen plötzlichen Einbruch erklären.

bearbeitet Samstag um 17:39 von bianco verde