[N] Lech Posen vs. Austria Wien 4:1

[aragorn]

elmod schrieb vor 7 Stunden:

War beim Fizzi ja nicht der erste diesbezügliche Disput. Gab schon einen ähnlichen Auftritt mit Sutti. 

Aber mit anderem Ausgang. Deswegen meinte ich auch, wer sich den Ball schnappt und darauf besteht, dass er schießt, sollte auch treffen.

Norbert Lopper schrieb vor 7 Stunden:

Man kann alles tot jammern oder die Situation des Vereins realistisch betrachten. Ich neige zu zweitem, was du tust,  bleibt dir überlassen.

Ich weiß nicht was daran unrealistisch ist, festzuhalten dass wir gegen Altach und gestern 0 Punkte gemacht haben und gegen Lustenau umd Klagenfurt je einen. Das ist eine Tatsache. Und in jedem dieser Spiele gab es Phasen "auf denen man Aufbauen kann". Nur dabei bleibt es leider aktuell auch. 

_Wurzelsepp_ schrieb vor 7 Stunden:

Wenn Posen den ersten 100er verwertet, kannst auch schon in Halbzeit 1 mit 2:1 hinten liegen, aber alles nur hypothetisch. Für mich sind wir vorne zu verspielt bzw oftmals ideenlos/mutlos und hinten viel zu offen. 

Logischerweise ist alles, was nicht eingetreten ist hypothetisch, aber einen Elfer zu verwandeln ist jetzt keine so unrealistische Hypothese (wie oft heißt es "wenn der Schiri den Elfer pfeift, gewinnen wir").

Schmid meinte übrigens, dass sowohl der Elfer, als auch das Verhalten beim 1:2 für ihn entscheidend waren. Ich denke, das trifft es wohl am besten.

elmod schrieb vor 6 Stunden:

Eingeteilt war er aber weder damals noch heute. Das sollte man vor dem Spiel klären und nicht in der Situation.  Wenn der eingeteilte Spieler selbst ausführen möchte, dann sollte es darüber während der Partie keine Diskussionen geben. 

Woher weißt du das Fischer eingeteilt war? 

hope and glory schrieb vor einer Stunde:

Lech ging praktisch mit ihrer ersten guten Chance in Führung (mMn knapp Abseits). 

Ich gebe dir Recht, dass wir in der ersten HZ drückend überlegen waren und Posen absolut dominiert haben, das stimmt so aber nicht. Posen hatte bereits vor dem 1:0 zumindest zwei sehr gute Chancen (eine davon ein sog. Sitzer). 

Und das ist gerade das ärgerliche, egal wie gut wir sind, wir hauen es uns immer und immer wieder mit völligen defensiven Aussetzern zusammen. Aktuell können wir noch so überlegen sein, trotzdem muss man dauernd mit einem Gegentor rechnen.

MagicWeudl schrieb vor einer Stunde:

Die Aktion zum Elfer war auch sowas von unnötig von Fitz - sofern Mandi der Nr 1 Schütze war. 

War er nach dem Zitat hier im Thread aber nicht. Und damit bleibt: Offensivspieler in Topform mit der besten Schusstechnik vs Spieler der seine Rolle und Form sucht.

Und wenn es wirklich ein Gesetz gibt bei Elfern (nicht das sagenumwobene "der Gefoulte, soll nicht schießen), dann dass kein Spieler schießen sollte, der schon im Spiel mit sich kämpft.

MagicWeudl schrieb vor einer Stunde:

So schlecht war der jetzt nicht geschossen. 

Es gibt schlechtere, aber er war unpräzise und nicht sehr scharf. Ein sehr gut geschossener Elfer ist für keinen Tormann der Welt zu halten, egal was er macht.

[Pinkman]

Normalerweise darf man das nicht verlieren. Statt 2:1 Führung zur Pause, weil man sich um den Elfer streiten muss, geht man durch unsere vogelwilde Defensive in hz 2 unter. Bei unserer Abwehr reicht ein einfacher Pass um sie aufzumachen. Zudem spielen wir ohne echten Stürmer, weil wir auch nicht wirklich einen haben. Mit einem ishak vorne hätts im Posen Tor ein paar mal eingeschlagen. Über die. Iese LV und DM Lösungen braucht man eh nichts mehr sagen - einfach hausfemachtes Versagen wo man jetzt die Rechnung präsentiert bekommt

[+C+]

Mäßiges Niveau, ist eben die 3. Leistungsklasse in Europa. Leider wird es bei uns bei dem 1 Punkt bleiben. 

[fak-ler]

die höhe der niederlage im direkten duell um den möglichen konkurrenten um platz 2 noch doppelt bitter

sollte gegen die spanier jetzt im doppel nicht mindestens ein wunder passieren wars das am vierten spieltag

[Onkel]

Kein Knipser - kein DM und kein LV , hier liegen die großen Probleme. Leider können wir diese bis Weihnachten nicht beheben somit wird es ein schwieriger Herbst....

[bigben79]

Gestern hat man wieder gesehen, wir haben brave gute sympathische Jungs aber keine Krieger & keine Gewinnertypen im Verein!

-> beginnt bei den Spielern und geht weiter zum Trainerteam und auch zur sportlichen Führung

 

1 HZ prinzipiell super eingestellt mit dem vorhandenen Material. Elfer müssen Spieler in Hochform verwerten, nicht Spieler die mit sich selbst zu kämpfen haben. 

Jede Spitzenmannschaft hat eine Hierarchie bei den Elfer - wir nicht - diese vergebene Chance war der mentale Gamechanger.

m.M.n. muss in EC Spielen Holland und Fischer eine Doppel 6 spielen - weil wir hatten zwar 3 ZM aber Fischer und Braunöder waren eher in der Offensive orientiert. Das geht in Ö. International nimma, weil Holland ab Minute 50 jeweils massiv abbaut.

2HZ. Der Trainer der Polen veränderte das Spiel, war glücklich mit dem X zur Pause und holte so den Sieg nach Polen.

Uns gingen die Ideen, Kräfte, guten Spieler aus - ea folgten zu späte Wechsel - die Kontrolle vom Spiel sowieso. Niemand wusste mehr was zu tun / sich zu positionieren - war, ein Sinnbild die Aktion im 16er und DREI Austrianer wissen nicht, wer hingeht.

Keles, Huskovic, Teigl, Tabakovic, Kreiker alle irgendwo, kein Impact im Spiel...

Die IV und der Tormann sind bei diesem Spielsystem arme Hunde. Wie oft sind gestern 4 Polen auf die Verteidiger zugelaufen, unsere DM / ZM waren dabei gar nicht im TV zu sehen, so ein großes Loch wurde hier angeboten.

Was bringt es mir als Verein, wenn ich in der Offensive einen Abnützungskrieg um jeden CM führe und dann den Gegnern solche Löcher anbiete - in Ö. geht das meist gegen die kleineren Clubs noch gut, international wirst du mit diesen System aber NULL GEWINNEN ?!

Fischer und Braunöder haben den eigenen Fokus in der Offensive, würden in diesen Zonen defensiv denkende Spieler eingesetzt, würde es diese Löcher niemals geben.

Geht die 2 bis 4 Gegentore Saison sooo weiter, werden wir wenige Ziele heuer erreichen können - m.M.n. benötigt es mehr Fokus auf die Verteidigungsarbeit als Mannschaft

OHNE FIXEN FISCHER ALS DOPPEL 6 (Neuzugang) - werden wir in den nächsten Wochen gegen stärkere Gegner in der Liga / EC nicht mehr viele Punkte machen bis zum Winter...

...die Länderspielpause würde sich nach der Riedpartie für einen Wechsel anbieten!

 

Zur Thematik - LV, fehlender DM im Kader, fehlende Sprintstärke im EC, fehlende Power im EC, fehlende Cleverness(Fitz ausgenommen) - muss ich nichts sagen sind bekannte Baustellen. 

[MagicWeudl]

fak-ler schrieb vor 26 Minuten:

die linke seite muss man jetzt neu erfinden, funktioniert überhaupt nicht.

was ist mit jukic und keles derzeit los? beide extrem formschwach und kommen im 1:1 nie vorbei 

Bekommen von Martins allerdings nicht wirklich Unterstützung in der Offensive. 

[bigben79]

fak-ler schrieb vor 25 Minuten:

die linke seite muss man jetzt neu erfinden, funktioniert überhaupt nicht.

was ist mit jukic und keles derzeit los? beide extrem formschwach und kommen im 1:1 nie vorbei 

Jukic geht für mich noch, aber Keles regt mich massiv auf...

Dreht immer ab und passt zurück, oder er verliert den Ball. Einen Ball im ZK erobert hat er quasi noch nie geschafft...

Sollte einmal 2-3 Spiele durchspielen bei den YV, um wieder in die Spur zu kommen m.M.n.

[fak-ler]

bigben79 schrieb Gerade eben:

Jukic geht für mich noch, aber Keles regt mich massiv auf...

Dreht immer ab und passt zurück, oder er verliert den Ball. Einen Ball im ZK erobert hat er quasi noch nie geschafft...

Sollte einmal 2-3 Spiele durchspielen bei den YV, um wieder in die Spur zu kommen m.M.n.

auch von jukic kommt nichts derzeit, das ist viel zu wenig für ein fixleiberl.

finde beide stagnieren in ihrer entwicklung

 

[MaxPower]

Nach Minute 60 waren wir im Zentrum tot, ich hab zu zählen aufgehört wie oft Posen mit Geschwindigkeit auf unsere 4er Kette zugelaufen ist, ohne Druck.

[thebodi]

Starkes Spiel von uns, aber auch riskant, recht hoch gestanden, dadurch kam der Gegner immer wieder zu Möglichkeiten wenn die Abseitsfalle nicht zuschnappte.

Eigentlich ein Spiel das sich keinen Verlierer verdient hatte - doch nach dem 2:1 fehlte uns der Mut, und nach der Auswechslung von Fitz (und später Gruber) der Ideengeber im Mittelfeld. Dadurch konnte Posen auf die Chance warten, sie wurde vom Schützen zum 3:1 auch stark verwertet - das Spiel war durch.

Auffällig schon dass wir nach Einwechslungen einfach nicht annähernd die gleiche Qualität bringen können, ohne Holland kein 6er, ohne Fitz/Gruber keine öffnenden Pässe. Ich hoffe dass Dovedan da etwas bringen kann.

Wenn man sich das Ende wegdenkt, das eben auch dem Spielverlauf geschuldet war - und auch ganz anders hätte kommen können - war es aber wie eingangs erwähnt eine sehr starke Leistung die sich (wesentlich) mehr verdient hätte. Aber Spiele die auf des Messers Schneide stehen können eben auch in die falsche Richtung kippen.

[Pinkman]

forzaviola84 schrieb vor 42 Minuten:

Warum waren wir ab min 60 nimma existent? 

Weil wir da leiderst scheiße wie der SCR waren

[maxglan]

forzaviola84 schrieb vor 48 Minuten:

Warum waren wir ab min 60 nimma existent? Weil einige spieler am stock gehen aufgrund der doppelbelastung, die wechselspieler und bei weitem nicht auf dem level sind wie der stamm. Da waren ab min60 einige schon komplett ausgepumt - was natürlich auch dem hohen tempo u aufwand der 1. hz geschuldet war. Wennst dann den einzigen funktionierenden 6er und unsere lebensvers. vorne (fitz) rausnehmen musst, ists vorbei. Und dann reichts gegen einen starken, abgezockten gegner nicht mehr.

Wenn man derartigen Aufwand betreibt, muss man nach 45, spätestens nach 60 Minuten mit mindestens einem Tor führen. Dass man dieses Tempo dann nicht mehr durchhalten kann und auch noch durch die Wechsel schwächer wird, ist leider auch Tatsache

[Torberg*1911]

Lech Posen hat in 2 ECL Spielen 7 Tore geschossen, Villareal 6 Stück -  die Austria 1 (eins), Hapoel auch nur eines. Es ist schön anzusehen, wie sich die Austria im Spiel präsentiert, geflällig kombiniert, schön anpresst u.v.m., aber am berühmten und viel zitierten Ende des Tages zählt es bzw. bringt volle Punkte, dass man mehr Tore als der Gegner erzielt. Faktum.

Buen juego gut und schön, aber spätestens international reicht ein gefälliger Auftritt nicht. Sei es über eine Halbzeit, 60min oder 75min. Effizienz ist hier die Zutat für den großen Wurf, wie man gestern und auch in den Spielen gegen Fener gesehen hat.

Mglw. ein internationales Lern-/Lehrjahr, wo sich die Mannschaft weiterentwickelt und das Trainerteam anaylsiert, was noch fehlt, um hier mehr mitzunehmen, denn es ist nicht ein verschossener Elfer, den man als Kriterium für die Niederlage ausmachen kann, sondern mehrere Puzzlestücke, die nicht funktionieren.

[Lokus2]

Mit doch einigen Stunden Abstand muss ich sagen:

Selten 60 so geile Minuten von unserer Austria gesehen in letzter Zeit. Bravo - gegen den polnischen Meister musst mal so eine Leistung auf den Rasen bringen. Das war echt spitze.

Ausnahmesituation: Die Elfer-Possè rund um Fischer/Fitz. Da muss doch bitte vom Trainer eingeteilt werden, wer schießt. Schütze A, dann B, dann C. Wenn keiner von den dreien verfügbar ist, dann diskutiere ich halt. Aber im Prinzip war das alles schon sehr lächerlich und hat uns den Elfer gekostet in Wahrheit.

Das 1:2 war leider der Knackpunkt, da hat man dann gesehen, dass die Mannschaft nicht mehr kann nach den intensiven 60 Minuten vorher.

Fakt ist, wir haben sehr sehr viel Lehrgeld bezahlt, weil für ganz viele war es überhaupt erst das zweite Spiel in einer europäischen Gruppenphase. Sehr schade, weil wir hätten heute den Sieg echt selbst in der Hand gehabt.

ABER: Jetzt geht`s gegen Ried - und zeigen wir da nur halbwegs so eine Ernsthaftigkeit und Einsatzfreudigkeit wie gestern, dann fahren wir über die Innviertler dezent drüber.