Europacup 2021/22

[chris_ajh]

pramm1ff schrieb vor 1 Stunde:

Ohne den Teilungsschmorrn, wären wir mit 8 Punkten Rückstand auf den 5. Platz in die zweite Hälfte gestartet. 

Und selbst mit dem Teilungsschmorrn haben wir in der zweiten Hälfte nur 5 Punkte mehr als der WAC geholt, der gegen DEUTLICH stärkere Gegner ran musste. 

Selbst Hartberg hätte uns noch deutlicher hinter sich gelassen, denn selbst wenn man Ried als Sieg für uns zählt, sie hatten sie vor der Teilung 4 Punkte mehr als wir nach dem Grunddurchgang und damit durch die Teilung 2 Punkte auf uns verloren. Schließlich haben sie mit 3 Punkten vor uns beendet. 

Niemals wären wir 5. geworden... eher 7. oder 8., also wie jetzt auch. 

Das ist natürlich alles Hätti-Wari.

Ich meine damit, dass wir in einer hypothetischen 10er Liga auf Grund unsere Stabilisierung in der zweiten Saisonhälfte durchaus WAC, Hartberg und Tirol hinter uns lassen hätten können - der Rückstand wäre quasi allein in den direkten Duellen aufzuholen gewesen. Immerhin HABEN wir 4 der 5 direkten Duelle gegen Hartberg und WAC in der zweiten Saisonhälfte gewonnen (mit einem Torverhältnis von 11:3) ...

Aber im Prinzip ists wurscht - der Modus ist so wie er jetzt ist einfach ein Schmorrn. Das zeigt allein diese Diskussion ...

 

Und BTW:

inkl. Playoff haben wir (mit einem Spiel mehr) um 14 Punkte mehr geholt als der WAC 

bearbeitet 2. Juni 2021 von chris_ajh

[behave yourself]

pramm1ff schrieb vor 5 Stunden:

Ohne den Teilungsschmorrn, wären wir mit 8 Punkten Rückstand auf den 5. Platz in die zweite Hälfte gestartet. 

Das sind Phantasiezahlen, ohne Teilung hätte es 2 Mannschaften weniger gegeben, d.h. die Punkte wären anders verteilt und vielleicht würden auch die Kader anders ausschauen.  

[MeidlingerVeilchen]

Bitte machts endlich eine 16er-Liga!! ??  1 Absteiger, 1 Relegation! 
Darunter eine ganzösterreichische 18-20er Liga(ob Profibetrieb oder nicht wäre dort egal). Ohne beschränkung der Zweitteams der KM. Darunter die Regionalligen. 

[brillantinbrutal]

Bitte das System nicht verändern.

[Pezi]

MeidlingerVeilchen schrieb vor 49 Minuten:

Bitte machts endlich eine 16er-Liga!! ??  1 Absteiger, 1 Relegation! 
Darunter eine ganzösterreichische 18-20er Liga(ob Profibetrieb oder nicht wäre dort egal). Ohne beschränkung der Zweitteams der KM. Darunter die Regionalligen. 

1-3-9

1 Bundesliga (16-18 Verein)

3 Regionalligen (von mir aus nennt man es 2. Bundesliga Ost/Mitte/West)

9 Landesligen

Und keine Schwindligen Relegations- und Playoffspiele. Exakte Anzahl an Auf- und Absteigern. Wer sportlich eine Saison nix reißt oder bombastisch spielt, der hat den Ligawechsel verdient und nicht so etwas österreichisches wo dann ein BuLi-Absteiger im Playoff mit 3 RL-Meistern um den einen Platz spielt und eventuell dann durch glückliche Spiele in der Liga hält.

Und bitte keine U23 in den Ligen darunter. Die U23 sollen wieder als Vorspiel der Kampfmannschaften dienen. Dadurch haben die Talente unter Umständen eine größere Bühne. Und wenn jeder Bundesligaverein seine U23 spielen lässt, dann ist das Niveau auch sicher höher als wenn einige gute Spieler in der Regionalliga oder Landesliga langsam herangeführt werden müssen. Entweder Talente werden sofort eingebaut oder spielen in der U23. Je weiter unten umso eher passen sie sich auch dem Niveau an.

bearbeitet 7. Juni 2021 von Pezi

[forzaviola84]

Bitte das System jährlich verändern.

[frastei]

Pezi schrieb vor 48 Minuten:

?...........  Die U23 sollen wieder als Vorspiel der Kampfmannschaften dienen. Dadurch haben die Talente unter Umständen eine größere Bühne. Und wenn jeder Bundesligaverein seine U23 spielen lässt, dann .......

Ja, das waren noch Zeiten, als vorher die Reserve :-) ups  U23, gespielt hat.

Würde ich auch gut finden, aber wird gegen derartiges wegen der Qualität des Rasens nicht argumentiert ?

 

 

 

[pramm1ff]

Pezi schrieb vor einer Stunde:

1-3-9

1 Bundesliga (16-18 Verein)

3 Regionalligen (von mir aus nennt man es 2. Bundesliga Ost/Mitte/West)

9 Landesligen

Und keine Schwindligen Relegations- und Playoffspiele. Exakte Anzahl an Auf- und Absteigern. Wer sportlich eine Saison nix reißt oder bombastisch spielt, der hat den Ligawechsel verdient und nicht so etwas österreichisches wo dann ein BuLi-Absteiger im Playoff mit 3 RL-Meistern um den einen Platz spielt und eventuell dann durch glückliche Spiele in der Liga hält.

Also eine Handvoll Bundesligavereine mit denen die aktuellen Lizenzbestimmungen nicht zu halten sind. Damit reihenweise Dorfplätze ohne Rasenheizung und gescheites Flutlicht mit Europacup-Anwärtern in der gleichen Liga spielen. Dafür verzichten wir aber auf 50% der Topspiele und können uns Abonnenten, Werbe- und TV-Einnahmen sowie Zuschauerschnitt der letzten Jahre aufzeichnen. 

Dazu bekommen wir drei Zweite Ligen die völlig unterschiedliche sportliche Niveaus aufweisen, aber aufgrund der Abwesenheit von Relegationsspielen die gleichen Aufstiegschancen bieten. Das führt wiederum zu einer Reihe an Fahrstuhlmannschaften, die es im Jahresrhythmus am Ligawechsel (rauf und runter) finanziell zerreißt. In einem Jahr spielst gegen Austria, RB, LASK und Rapid - im nächsten dann gegen Kitzbühel, Imst, Kuchl und Seekirchen. 

Ich könnte mir kaum einen schnelleren Weg in die sportliche Bedeutungslosigkeit unserer Bundesliga vorstellen. Noch dazu wird die mittlerweile endlich attraktive, spannende und sportlich sinnvoll ausbalancierte Zweite Liga durch eine Dreiteilung bzw. Verschmelzung mit den Regionalligen vernichtet.

 

Nein danke. 

[schlogmike]

@ADMIN Bitte Thread Titel "ICH WÜNSCHE MIR DIESE LIGA" 

 

In diesem Fall hätte ich gerne eine geschlossene 16er Bundesliga, in der nur Mannschaften spielen dürfen, die alle infrastrukturellen Vorschriften umgesetzt haben. Ohne Schlupflöcher. 

2. Liga für alle, auch Zweitteams der BL, 16 Mannschaften, 3 Absteiger 

Meister aus der RL MUSS aufsteigen, ansonsten Punkte Abzug für die Folge Saison... 

 

So fertig, Christkind kann kommen 

[J.E]

schlogmike schrieb vor 9 Minuten:

@ADMIN Bitte Thread Titel "ICH WÜNSCHE MIR DIESE LIGA" 

 

In diesem Fall hätte ich gerne eine geschlossene 16er Bundesliga, in der nur Mannschaften spielen dürfen, die alle infrastrukturellen Vorschriften umgesetzt haben. Ohne Schlupflöcher. 

2. Liga für alle, auch Zweitteams der BL, 16 Mannschaften, 3 Absteiger 

Meister aus der RL MUSS aufsteigen, ansonsten Punkte Abzug für die Folge Saison... 

 

So fertig, Christkind kann kommen 

Wie hoch sind die infrastrukturellen Voraussetzungen? Und in der RL läuft das dann auf ein Wettbremsen und Schiaba, Schiaba hinaus. 

[Pezi]

pramm1ff schrieb vor 3 Stunden:

Also eine Handvoll Bundesligavereine mit denen die aktuellen Lizenzbestimmungen nicht zu halten sind. Damit reihenweise Dorfplätze ohne Rasenheizung und gescheites Flutlicht mit Europacup-Anwärtern in der gleichen Liga spielen. Dafür verzichten wir aber auf 50% der Topspiele und können uns Abonnenten, Werbe- und TV-Einnahmen sowie Zuschauerschnitt der letzten Jahre aufzeichnen. 

Dazu bekommen wir drei Zweite Ligen die völlig unterschiedliche sportliche Niveaus aufweisen, aber aufgrund der Abwesenheit von Relegationsspielen die gleichen Aufstiegschancen bieten. Das führt wiederum zu einer Reihe an Fahrstuhlmannschaften, die es im Jahresrhythmus am Ligawechsel (rauf und runter) finanziell zerreißt. In einem Jahr spielst gegen Austria, RB, LASK und Rapid - im nächsten dann gegen Kitzbühel, Imst, Kuchl und Seekirchen. 

Ich könnte mir kaum einen schnelleren Weg in die sportliche Bedeutungslosigkeit unserer Bundesliga vorstellen. Noch dazu wird die mittlerweile endlich attraktive, spannende und sportlich sinnvoll ausbalancierte Zweite Liga durch eine Dreiteilung bzw. Verschmelzung mit den Regionalligen vernichtet.

 

Nein danke. 

Ich kann deine Argumentation voll und ganz nachvollziehen.

Ich denke trotzdem, dass die derzeitige 2. Liga mit der Bundesliga zu einer starken und attraktiven Bundesliga werden könnte und darunter die Regionalligen auch eine gewisse Aufwertung erfahren werden.

Bezüglich des Niveauunterschieds der Ligen, da könnte wirklich ein Problem entstehen, nämlich wenn z.B. 3 Westvereine auf den Abstiegsplätzen wären.

Egal. So oder so wird sich nix ändern und bevor das Christkind kommt sollten wir den Thread wieder Richtung Titel bringen.

frastei schrieb vor 4 Stunden:

Ja, das waren noch Zeiten, als vorher die Reserve :-) ups  U23, gespielt hat.

Würde ich auch gut finden, aber wird gegen derartiges wegen der Qualität des Rasens nicht argumentiert ?

 

 

 

Die guade oide Revü.

[AngeldiMaria]

pramm1ff schrieb am 2.6.2021 um 21:56 :

Also zurück zur 10er-Liga?

Auf jeden Fall weg mit der Drecks Teilung. Wie das @KindausFavoriten schon geschrieben hat. In einer Saison hat man einen guten Lauf und auch schlechte Phasen. Wenn du die schlechte Phase im Grunddurchgang hast weil du eben eine neue Mannschaft aufbauen willst, dann nützt es dir gar nix wenn du nicht ins OPO kommst. Die Teilung wurde ja eh nur eingeführt um RB einzubremsen. Was genau 0 Effekt hat. Im Gegenteil. Und die ganzen KO-Spiele fügen halt noch eine gewisse Spannung ein. Aber sportlich finde ich eine Teilung in OPO und UPO ein unfaires System. Und man muss gleich von Beginn an liefern wenn man das OPO nicht verpassen will. 10 Liga finde ich ok. Viel mehr gibt der österreichische Fußball mMn nicht her. 12er Liga ist schon stark an der Grenze.

[schlogmike]

J.E schrieb vor 10 Stunden:

Wie hoch sind die infrastrukturellen Voraussetzungen? Und in der RL läuft das dann auf ein Wettbremsen und Schiaba, Schiaba hinaus. 

Die momentane Bundesliga Freie Zeit, ohne Austria ist eh so Fad, da könn ma schnell an einem neuen Liga System basteln und dann gleich den Ebenbauer vorlegen. 

Infrastruktur wie Ried oder Pasching muss das mindeste für jeden Club sein. Plätze wie in Hartberg brauch ma nicht. Laufbahn Verbot!!! 

Damit sich der 2. Liga Meister motivieren kann soll ein saftiger Geldbonus ausbezahlt werden. 

Und bez. RL dann soll halt nur der Meister aufsteigen dürfen wenn er will, aber dann kein aufstiegsrecht für die Folgeplätze. 

 

Geht's eigentlich auch noch um den Europacup?? 

[sammy1981]

Könnten wir wieder bei Thema bleiben? Europacup!!!

[Torberg*1911]

Die ehemalige 10er Liga hat mit ihren 4x gegen jeden System eine ziemliche Fadesse gehabt, das aber 36 Runden lang.

Die jetztige 12er Liga mit der OPO / UPO Teilung ergibt die 22 Runden Grunddurchgang und mit den 10 Finalrunden im jeweiligen PO am Ende 32 Runden (excl. PlayOffs für einzelne Vereine).

Eine 16er Liga hätte ja gar nur mehr 30 Runden und wäre wsl. punkto Vermarktung mit den wenigen Spieltagen und teils höchst unattraktiven Partien rein wirtschaftlich schnell zum Scheitern verurteilt. Wenn man bei einer 16er Liga, bei egal welchem Unterbau, den Aufsteigern noch Infrastrukturauflagen macht, damit das TV Bild ansehnlicher wird würden diese Vereine ja gänzlich kollabieren oder entsprechende Dorfkaiser früher oder später im Häfen ihre Heimat finden.

Conclusio ist Österreich mEn to small für ein ansprechendes Ligaformat und daher die laufenden krampfhaften Versuche hier Spannung zu generieren. Eine Zusammenlegegung der Liga mit z.B Tschechien oder der Schweiz wäre zwar wsl. eine sportliche Aufwertung, aber die Festlegung wer dann in welchem Europacupbewerb spielen wird, die nächste komplexe Matrix welche alles andere als easy zu erklären wäre.