Europacup 2021/22

[J.E]

echter-austrianer schrieb vor 1 Stunde:

https://www.bundesliga.at/de/redaktion/news/16-17/tbl/reform---spielmodus/

"Bei der gemeinsamen Klubkonferenz und der anschließenden Hauptversammlung am 31. Mai 2016 in Klagenfurt wurde die Ligareform sowie das neue Format 12/16 ab der Saison 2018/19 beschlossen. Am 9. September 2016 haben der ÖFB und die Landesverbände der Reform einstimmig zugestimmt."

Relegationspiele sind genau das...gibts ja auch für Auf und Abstieg nicht nur in unserer Liga. Man will wissen ob der am unteren Ende oben oder der am oberen Ende unten besser ist - und das ist immer eine Momentaufnahme.

Wobei das Spiel gegen den WAC die allgemeine Tendenz der beiden Vereine bestätigt hat - im Lovntol ist der Wurm drin seit der Revolution - und bei uns gings besser und besser. Von der Hinrunde des Grunddurchgangs gibts keinen einzigen "schönen" Treffer, 6 von der Rückrunde und 6 von UPO und playoff...

 

Das ist was anderes, da will man eben einer Mannschaft von oben noch eine letzte Chance geben, anstatt dass sie gleich absteigt. Dass es beschlossen wurde, nonaned, deswegen muss ja nicht jeder Otto Normalbürger dafür sein.

[KindausFavoriten]

J.E schrieb vor 6 Stunden:

man kann die teilung ja auch ohne play off machen

Das wäre die schlimmste Variante.
Eine Meisterschaft ist ein Ganzjahresbewerb. Durch die Teilung steht bereits nach einer halben Saison fest, wer noch um den Meistertitel mitspielt (ok, das ist in der spezifischen Situation unserer Liga eh nur theoretisch) und wer nur mehr gegen den Abstieg spielt. Das halte ich für eine Perversion einer Meisterschaft. Es hat in der Vergangheit in allen Ländern viele Beispiel gegeben, dass eine Mannschaft eine grottige erste Saisonhälfte gespielt hat und eine grandiose zweite oder umgekehrt. 
So etwas gehört einfach zu einer richtigen Meisterschaft. 
Typischer Fall: Neuer Trainer kommt, mit einer Neuausrichtung der Taktik und mit einem Kader, in dem es acht oder zehn neue Spieler gibt. Eigentlich leisten alle gute Arbeit, aber es dauert trotzdem einfach eine Zeit, bis das auch wirklich fruchtet. In unserem depperten System, das derzeit gilt, kannst du dir so etwas nicht leisten. Anfang November bekommen alle Verantwortlichen Panik, weil die Qualifikation für "oben" in Gefahr ist. Ein seriöser kontinuierlicher Neuaufbau ist unter solchen Umständen NIE möglich.

Deshalb bin ich grundsätzlich gegen dieses System mit der Teilung.
Das Play-Off, an dem auch eine oder zwei Mannschaften aus der unteren Gruppe teilnehmen dürfen, entschärft diesen Irrsinn wenigstens ein wenig.

 

[pramm1ff]

KindausFavoriten schrieb vor 2 Stunden:

Deshalb bin ich grundsätzlich gegen dieses System mit der Teilung.

Also zurück zur 10er-Liga?

[chris_ajh]

pramm1ff schrieb vor 1 Minute:

Also zurück zur 10er-Liga?

Liebend gerne!

Ich finde das ganze Format mit Teilung und Punkthalbierung fürchterlich.

Und mal unabhängig davon und bezüglich dem Umstand, dass wir als 8ter noch EL spielen,  möchte ich noch anmerken, dass wir, wenn der 8. NICHT Playoff gespielt hätte, im letzten Spiel gegen Ried wohl nicht alles (fürs Playoff!) geschont hätten. Ob wir dann Siebenter geworden wären ist natürlich reines Hätti-Wari. Die veränderte Ausgangsposition hatte in jedem Fall einen starken Einfluss.

Und BTW - vor allem durch unsere Stabilisierung in der zweiten Saisonhälfte sind wir aus dem Quartett Austria, WAC, Tirol und Hartberg wohl die besten und somit ist der EC-Startplatz auch verdient.

Oder mit anderen Worten:

Ohne den ganzen Teilungsschmorrn hätten wir wohl die besten Karten bezüglich Platz 5 gehabt.

[pramm1ff]

chris_ajh schrieb vor 11 Minuten:

Ohne den ganzen Teilungsschmorrn hätten wir wohl die besten Karten bezüglich Platz 5 gehabt.

Ohne den Teilungsschmorrn, wären wir mit 8 Punkten Rückstand auf den 5. Platz in die zweite Hälfte gestartet. 

Und selbst mit dem Teilungsschmorrn haben wir in der zweiten Hälfte nur 5 Punkte mehr als der WAC geholt, der gegen DEUTLICH stärkere Gegner ran musste. 

Selbst Hartberg hätte uns noch deutlicher hinter sich gelassen, denn selbst wenn man Ried als Sieg für uns zählt, sie hatten sie vor der Teilung 4 Punkte mehr als wir nach dem Grunddurchgang und damit durch die Teilung 2 Punkte auf uns verloren. Schließlich haben sie mit 3 Punkten vor uns beendet. 

Niemals wären wir 5. geworden... eher 7. oder 8., also wie jetzt auch. 

[J.E]

pramm1ff schrieb vor einer Stunde:

Ohne den Teilungsschmorrn, wären wir mit 8 Punkten Rückstand auf den 5. Platz in die zweite Hälfte gestartet. 

Und selbst mit dem Teilungsschmorrn haben wir in der zweiten Hälfte nur 5 Punkte mehr als der WAC geholt, der gegen DEUTLICH stärkere Gegner ran musste. 

Selbst Hartberg hätte uns noch deutlicher hinter sich gelassen, denn selbst wenn man Ried als Sieg für uns zählt, sie hatten sie vor der Teilung 4 Punkte mehr als wir nach dem Grunddurchgang und damit durch die Teilung 2 Punkte auf uns verloren. Schließlich haben sie mit 3 Punkten vor uns beendet. 

Niemals wären wir 5. geworden... eher 7. oder 8., also wie jetzt auch. 

eben. Du zeigst wunderbar die Absurdität des Systems. 

bearbeitet 2. Juni 2021 von J.E

[chris_ajh]

pramm1ff schrieb vor 1 Stunde:

Ohne den Teilungsschmorrn, wären wir mit 8 Punkten Rückstand auf den 5. Platz in die zweite Hälfte gestartet. 

Und selbst mit dem Teilungsschmorrn haben wir in der zweiten Hälfte nur 5 Punkte mehr als der WAC geholt, der gegen DEUTLICH stärkere Gegner ran musste. 

Selbst Hartberg hätte uns noch deutlicher hinter sich gelassen, denn selbst wenn man Ried als Sieg für uns zählt, sie hatten sie vor der Teilung 4 Punkte mehr als wir nach dem Grunddurchgang und damit durch die Teilung 2 Punkte auf uns verloren. Schließlich haben sie mit 3 Punkten vor uns beendet. 

Niemals wären wir 5. geworden... eher 7. oder 8., also wie jetzt auch. 

Das ist natürlich alles Hätti-Wari.

Ich meine damit, dass wir in einer hypothetischen 10er Liga auf Grund unsere Stabilisierung in der zweiten Saisonhälfte durchaus WAC, Hartberg und Tirol hinter uns lassen hätten können - der Rückstand wäre quasi allein in den direkten Duellen aufzuholen gewesen. Immerhin HABEN wir 4 der 5 direkten Duelle gegen Hartberg und WAC in der zweiten Saisonhälfte gewonnen (mit einem Torverhältnis von 11:3) ...

Aber im Prinzip ists wurscht - der Modus ist so wie er jetzt ist einfach ein Schmorrn. Das zeigt allein diese Diskussion ...

 

Und BTW:

inkl. Playoff haben wir (mit einem Spiel mehr) um 14 Punkte mehr geholt als der WAC 

bearbeitet 2. Juni 2021 von chris_ajh

[behave yourself]

pramm1ff schrieb vor 5 Stunden:

Ohne den Teilungsschmorrn, wären wir mit 8 Punkten Rückstand auf den 5. Platz in die zweite Hälfte gestartet. 

Das sind Phantasiezahlen, ohne Teilung hätte es 2 Mannschaften weniger gegeben, d.h. die Punkte wären anders verteilt und vielleicht würden auch die Kader anders ausschauen.  

[MeidlingerVeilchen]

Bitte machts endlich eine 16er-Liga!! ??  1 Absteiger, 1 Relegation! 
Darunter eine ganzösterreichische 18-20er Liga(ob Profibetrieb oder nicht wäre dort egal). Ohne beschränkung der Zweitteams der KM. Darunter die Regionalligen. 

[brillantinbrutal]

Bitte das System nicht verändern.

[Pezi]

MeidlingerVeilchen schrieb vor 49 Minuten:

Bitte machts endlich eine 16er-Liga!! ??  1 Absteiger, 1 Relegation! 
Darunter eine ganzösterreichische 18-20er Liga(ob Profibetrieb oder nicht wäre dort egal). Ohne beschränkung der Zweitteams der KM. Darunter die Regionalligen. 

1-3-9

1 Bundesliga (16-18 Verein)

3 Regionalligen (von mir aus nennt man es 2. Bundesliga Ost/Mitte/West)

9 Landesligen

Und keine Schwindligen Relegations- und Playoffspiele. Exakte Anzahl an Auf- und Absteigern. Wer sportlich eine Saison nix reißt oder bombastisch spielt, der hat den Ligawechsel verdient und nicht so etwas österreichisches wo dann ein BuLi-Absteiger im Playoff mit 3 RL-Meistern um den einen Platz spielt und eventuell dann durch glückliche Spiele in der Liga hält.

Und bitte keine U23 in den Ligen darunter. Die U23 sollen wieder als Vorspiel der Kampfmannschaften dienen. Dadurch haben die Talente unter Umständen eine größere Bühne. Und wenn jeder Bundesligaverein seine U23 spielen lässt, dann ist das Niveau auch sicher höher als wenn einige gute Spieler in der Regionalliga oder Landesliga langsam herangeführt werden müssen. Entweder Talente werden sofort eingebaut oder spielen in der U23. Je weiter unten umso eher passen sie sich auch dem Niveau an.

bearbeitet 7. Juni 2021 von Pezi

[forzaviola84]

Bitte das System jährlich verändern.

[frastei]

Pezi schrieb vor 48 Minuten:

?...........  Die U23 sollen wieder als Vorspiel der Kampfmannschaften dienen. Dadurch haben die Talente unter Umständen eine größere Bühne. Und wenn jeder Bundesligaverein seine U23 spielen lässt, dann .......

Ja, das waren noch Zeiten, als vorher die Reserve :-) ups  U23, gespielt hat.

Würde ich auch gut finden, aber wird gegen derartiges wegen der Qualität des Rasens nicht argumentiert ?

 

 

 

[pramm1ff]

Pezi schrieb vor einer Stunde:

1-3-9

1 Bundesliga (16-18 Verein)

3 Regionalligen (von mir aus nennt man es 2. Bundesliga Ost/Mitte/West)

9 Landesligen

Und keine Schwindligen Relegations- und Playoffspiele. Exakte Anzahl an Auf- und Absteigern. Wer sportlich eine Saison nix reißt oder bombastisch spielt, der hat den Ligawechsel verdient und nicht so etwas österreichisches wo dann ein BuLi-Absteiger im Playoff mit 3 RL-Meistern um den einen Platz spielt und eventuell dann durch glückliche Spiele in der Liga hält.

Also eine Handvoll Bundesligavereine mit denen die aktuellen Lizenzbestimmungen nicht zu halten sind. Damit reihenweise Dorfplätze ohne Rasenheizung und gescheites Flutlicht mit Europacup-Anwärtern in der gleichen Liga spielen. Dafür verzichten wir aber auf 50% der Topspiele und können uns Abonnenten, Werbe- und TV-Einnahmen sowie Zuschauerschnitt der letzten Jahre aufzeichnen. 

Dazu bekommen wir drei Zweite Ligen die völlig unterschiedliche sportliche Niveaus aufweisen, aber aufgrund der Abwesenheit von Relegationsspielen die gleichen Aufstiegschancen bieten. Das führt wiederum zu einer Reihe an Fahrstuhlmannschaften, die es im Jahresrhythmus am Ligawechsel (rauf und runter) finanziell zerreißt. In einem Jahr spielst gegen Austria, RB, LASK und Rapid - im nächsten dann gegen Kitzbühel, Imst, Kuchl und Seekirchen. 

Ich könnte mir kaum einen schnelleren Weg in die sportliche Bedeutungslosigkeit unserer Bundesliga vorstellen. Noch dazu wird die mittlerweile endlich attraktive, spannende und sportlich sinnvoll ausbalancierte Zweite Liga durch eine Dreiteilung bzw. Verschmelzung mit den Regionalligen vernichtet.

 

Nein danke. 

[schlogmike]

@ADMIN Bitte Thread Titel "ICH WÜNSCHE MIR DIESE LIGA" 

 

In diesem Fall hätte ich gerne eine geschlossene 16er Bundesliga, in der nur Mannschaften spielen dürfen, die alle infrastrukturellen Vorschriften umgesetzt haben. Ohne Schlupflöcher. 

2. Liga für alle, auch Zweitteams der BL, 16 Mannschaften, 3 Absteiger 

Meister aus der RL MUSS aufsteigen, ansonsten Punkte Abzug für die Folge Saison... 

 

So fertig, Christkind kann kommen