Das ASB wird geimpft 2.0

[reallumpi]

Adversus schrieb vor 13 Minuten:

@Joke würde jetzt schreiben: Her mit dem Impfi.

Auf den is ja auch kein Verlass mehr seit er das Licht gesehen hat

[Alpi]

reallumpi schrieb vor 37 Minuten:

Wenn man die Tatsache ignoriert, dass jede Woche mehr geimpft wird als in der Vorwoche kann man das schon so rechnen. Nur was will man damit Aussagen?

Vermutlich will man damit aussagen das wir einfach viel zu langsam und viel zu wenig impfen. 

Aber man muss auch dazu sagen das wir jetzt schon 2 Tage >40k Impfungen hatten, im Beitrag steht auch irgendwas von 20k Täglich.

bearbeitet 13. März 2021 von Alpi

[reallumpi]

Alpi schrieb Gerade eben:

Vermutlich will man damit aussagen das wir einfach viel zu langsam und viel zu wenig impfen. 

Sollte man dann halt mit einer korrekten Hochrechnung machen die die entsprechenden Steigerungen mit einbezieht. So ist es halt einfach irgendwas...

[PjotrTG]

en3my schrieb vor 1 Stunde:

Astra Zeneca war meines Wissens nach nicht so genau bei deren Studie - die haben 1) nicht alle Altersgruppen dabei und 2) haben sie mit unterschiedlichen Dosierungen "gespielt". Da gibts dann Wirksamkeiten von 60-70-80%, je nach Alter und Low-Dose/Standard-Dose.
Deshalb kann man eine so allgemeine Grafik wie die im New England nicht finden. Vielleicht gibts ja mittlerweile eine, aber das ist mein Wissensstand von vor 1 Monat und seitdem hab ich mich nicht mehr wirklich bezüglich AZ informiert.
 

Das fühlt man natürlich nicht.

Alles klar. Logisch wäre, wenn das nicht viel anders wäre als bei anderen Vektorimpfungen, zumindest was den Schnitt betrifft.

[Alpi]

reallumpi schrieb Gerade eben:

Sollte man dann halt mit einer korrekten Hochrechnung machen die die entsprechenden Steigerungen mit einbezieht. So ist es halt einfach irgendwas...

Jop stimmt.

[aurinko]

jimmyhogan schrieb vor 3 Stunden:

Die Antikörper sollten schon nach 10 Tagen zu einem guten Teil da sein. Wenn man nach der Studie geht: Dort wurde die Grenze mit 21 Tagen nach dem Erststich gewählt. Ab da gab's in der Versuchsgruppe keine einzige Hospitalisierung mehr. Was nicht heisst, dass es nicht schon früher wirkt, aber irgendwo musst halt den relevanten Beobachtungszeitraum festlegen. 

Bei mir is es 1 Woche her und ich fühl mich jetzt schon geschützt. In 2 Wochen mach ich mir dann wirklich keine Sorgen mehr schwer zu erkranken. 

Der einzige Hersteller, der bis dato wirklich Daten diesbezüglich veröffentlich hat ist J&J (die Pfizer Daten aus Isreal lasse ich mal außen vor, denn die hatten ja keine richtige Vergleichsgruppe, und mehrere Zeitpunkte wurden da auch nicht erhoben.

Aber bei J&J ist es so, dass die Wirksamkeit 14 bzw. 28 Tage nach Impfung gleich ist (66%), allerdings in Bezug auf schwere Verläufe steigt die Wirksamkeit nach 28 Tagen doch noch deutlich an:

Quelle: Product Information J&j

 

patierich schrieb vor 4 Stunden:

Die Prozentangaben beziehen sich übrigens auf die impfbare Bevölkerung, also ohne 0-16j.

Ist mir klar, ist nur etwas umständlicher zu schreiben. 

[reallumpi]

@aurinko gibt's eigentlich bei AZ irgendwelche offenen single Shot Trials? Ich bilde mir ein da war mal was im Gespräch? Die 3 Monate zwischen den Dosen, wo es offenbar dann nach der zweiten keinen Anstieg der Wirksamkeit mehr gibt würde ja nahelegen das da was gehen könnte(!). Oder haben die das in den ersten Studien schon getestet in irgendeinem Zweig?

[maxglan]

Impfung ist jetzt 9 Stunden her, fühle mich zunehmend gschlauchter und hab auch ein bissl Temperatur, Tendenz steigend. Das Zeug scheint also zu wirken 

[aurinko]

reallumpi schrieb vor einer Stunde:

@aurinko gibt's eigentlich bei AZ irgendwelche offenen single Shot Trials? Ich bilde mir ein da war mal was im Gespräch? Die 3 Monate zwischen den Dosen, wo es offenbar dann nach der zweiten keinen Anstieg der Wirksamkeit mehr gibt würde ja nahelegen das da was gehen könnte(!). Oder haben die das in den ersten Studien schon getestet in irgendeinem Zweig?

Nein gibt es bei AZ nicht. Nur J&J hat noch eine Studie mit 2 Dosen laufen.

Es gibt aber aufgrund der Problematik mit der fälschlicherweise verabreichten Dosis einige Probanden, die einen Abstand >12 Wochen hatten, bei den symptomatischen ist die Wirksamkeit knapp über 80%, bei den asymptomatischen aber lediglich bei 22%

Diesbezüglich muss man aber sagen, dass AZ die einzigen waren, die die Probanden wöchentlich mittels PCR (Selbstabstrich und dann einsenden) getestet haben, alle anderen 3 Hersteller haben nur hinsichtlich Symptomatischen untersucht. 

 

E: Hab mir die Ergebnisse noch mal angeschaut - sie präsentieren zwar "Single Dose" Ergebnisse. Allerdings sind das die Zahlen, wieviele Personen ab Tag 22 nach Erstimpfung bis zur Zweitimpfung erkrankt sind.  Demnach nimmt die Wirksamkeit nach Tag 90 schon deutlich ab.

 

bearbeitet 13. März 2021 von aurinko

[Adversus]

maxglan schrieb vor 55 Minuten:

Impfung ist jetzt 9 Stunden her, fühle mich zunehmend gschlauchter und hab auch ein bissl Temperatur, Tendenz steigend. Das Zeug scheint also zu wirken 

Sicher das du nicht gerade eine Kernschmelze durchmachst ?

[jimmyhogan]

aurinko schrieb vor 21 Minuten:

Nein gibt es bei AZ nicht. Nur J&J hat noch eine Studie mit 2 Dosen laufen.

Es gibt aber aufgrund der Problematik mit der fälschlicherweise verabreichten Dosis einige Probanden, die einen Abstand >12 Wochen hatten, bei den symptomatischen ist die Wirksamkeit knapp über 80%, bei den asymptomatischen aber lediglich bei 22%

Diesbezüglich muss man aber sagen, dass AZ die einzigen waren, die die Probanden wöchentlich mittels PCR (Selbstabstrich und dann einsenden) getestet haben, alle anderen 3 Hersteller haben nur hinsichtlich Symptomatischen untersucht. 

Danke für deine Infos, das mit den wöchentlichen PCR-Tests ist dann aber wirklich interessant. Dann sind ja alle Vergleiche der "Wirksamkeits"-Angaben zwischen den Impfstoffen eigentlich völlig hinfällig. Unglaublich eigentlich, dass einfach so in den Medien kolportiert wurde, dass AZ weniger wirksam wäre.

Ich habe mich allerdings auf eine Info aus dieser Studie bezogen, wo klar drinnen steht, dass 3 Wochen nach dem Erhalt der ersten Dosis nur mehr 10 Fälle (1 Todesfall) in der Kontrollgruppe aufgetreten sind, keiner in der Versuchsgruppe: "From 21 days after the first dose, there were ten cases hospitalised for COVID-19, all in the control arm; two were classified as severe COVID-19, including one death."

Deshalb finde ich kann man schon darauf schließen, dass man spätestens 3 Wochen nach der ersten Dosis einen guten Schutz haben wird.

bearbeitet 13. März 2021 von jimmyhogan

[pironi]

maxglan schrieb vor einer Stunde:

Impfung ist jetzt 9 Stunden her, fühle mich zunehmend gschlauchter und hab auch ein bissl Temperatur, Tendenz steigend. Das Zeug scheint also zu wirken 

Interessant. Ich habe nämlich gar nix gemerkt. Ich hatte ein wenig Rückenschmerzen, aber das kann auch von was anderem kommen. Ob der Arzt mir ein Placebo gespritzt hat?  

[PjotrTG]

jimmyhogan schrieb vor 13 Minuten:

Danke für deine Infos, das mit den wöchentlichen PCR-Tests ist dann aber wirklich interessant. Dann sind ja alle Vergleiche der "Wirksamkeits"-Angaben zwischen den Impfstoffen eigentlich völlig hinfällig. Unglaublich eigentlich, dass einfach so in den Medien kolportiert wurde, dass AZ weniger wirksam wäre.

Ich habe mich allerdings auf eine Info aus dieser Studie bezogen, wo klar drinnen steht, dass 3 Wochen nach dem Erhalt der ersten Dosis nur mehr 10 Fälle (1 Todesfall) in der Kontrollgruppe aufgetreten sind, keiner in der Versuchsgruppe: "From 21 days after the first dose, there were ten cases hospitalised for COVID-19, all in the control arm; two were classified as severe COVID-19, including one death."

Deshalb finde ich kann man schon darauf schließen, dass man spätestens 3 Wochen nach der ersten Dosis einen guten Schutz haben wird.

Hey, da sind wir ja schon vom Bauchgefühl weit weg - das ist ja recht aussagekräftig.

[AlexR]

pironi schrieb vor einer Stunde:

Interessant. Ich habe nämlich gar nix gemerkt. Ich hatte ein wenig Rückenschmerzen, aber das kann auch von was anderem kommen. Ob der Arzt mir ein Placebo gespritzt hat?  

Du bist halt eine Maschine. 

[pironi]

AlexR schrieb vor 38 Minuten:

Du bist halt eine Maschine.