Cup: FC Red Bull Salzburg - SK Rapid Wien 6:2 (3:1)

[derfalke35]

Ich hab mich in letzter Zeit bewusst zurückgehalten, war allerdings auch der beruflichen Intensität geschuldet, aber das ist auch gut so. In meiner Branche würde man sagen, CL Q3 failure, EL Gruppenphase failure, Cup failure und sollten wir auch gegen die Admira eine Niederlage einfahren, total failure. Wie man unschwer erkennen kann bin ich angfressn und hab die zig Ausreden satt. Schwab konnte nicht gehalten werden, weil man ihn sich ja nicht leisten konnte, gut den Jahresbericht 2019/2020 haben wir ja gesehen .... und nein ich kann momentan keine Weiterentwicklung in irgendwelcher Form erkennen, doch der Egoismus mancher dürfte sich weiterentwickelt haben. Der eine oder andere Spieler wird auch in seinem Leben nimmer lernen kein deppertes Foul (z.B. im Strafraum zu machen), das sind alles so Sachen, die kann ich einfach nicht verstehen, aber gut lassen wir es, ich bin angfressen. Salzburg hat uns gestern schlichtweg vorgeführt, es war eine Verhöhnung wie man es selten im Fussball erlebt. 

bearbeitet 17. Dezember 2020 von derfalke35

[Lichtgestalt]

natürlich ist das hauptproblem wie in den letzten spielen das zentrum. grahovac' leistungsplafond ist bekannt und ritzmaier auf der aktuellen position verschenkt, das ist nicht sein spiel. und genau so schaut das dann halt auch aus, lässt entsprechend viel auf die innenverteidiger durch, die eh schon die tendenz zum schwimmen haben und dahinter steht ein 3er goalie. resultat: 11 gegentore in drei spielen. das kannst mit einer unterbesetzten kriselnden offensive nicht wettmachen.

die schlimmste szene für mich war gestern aber keines der gegentore (beim ersten hat man den klasseunterschied gesehen, das war wie fifa ki legende im rage mode gegen einen dorfligaverein), sondern die bilder rund um unseren elfmeter. gerangel um den ball, offen zur schau getragene unprofessionalität und zum drüberstreuen noch offene abneigung. genau so besteht man nicht gegen eine um klassen bessere mannschaft. ich hab die partie der admira gegen salzburg gesehen; wer wissen möchte, wie eine mannschaft aussieht, die 110% gibt und sich in jeder szene, sei sie vordergründig noch so wenig spielentscheidend, reinhaut, gegenseitig pusht und teamgeist verströmt, sollte sich dieses spiel als musterbeispiel hernehmen.

viel mehr will ich zum gestrigen debakel nicht mehr an worten verlieren. der ausgang war abzusehen, der klasseunterschied ist, wenns drauf ankommt, mittlerweile eklatant und man gewöhnt sich an die watschen. dass es nicht besser ginge mag sein, aber wir könnten anders ausschauen dabei. nämlich wie ein verein, der seine grundsätze und sein leitbild tatsächlich lebt und nicht wie einer, dems oft schon wurscht ist und der sich gegenseitig auf dem platz noch beinahe fetzt. sowas darf nicht rapid sein, und das sollte mmn konsequenzen haben.

bleibt nur abzuwarten, wie der kader nach der winterpause ausschaut und zu hoffen, dass die leistungskurve 2021 wieder nach oben zeigt.

[Homegrower]

Lucarelli99 schrieb vor 13 Minuten:

Ich bin nicht einmal groß enttäuscht. Die Niederlage war zu erwarten, auch in dieser Höhe. Aber ich bitte doch nicht zu glauben das alles besser wird wenn 2-3 Spieler zurückkommen. 

Natürlich soll man beim Trainer keinen Schnellschuss machen und natürlich soll Didi in der Winterpause die Chance haben an der Mannschaft, an seinem Team und an sich zu arbeiten. 

Verstärkungen in Form von Spielern werden nicht kommen, eher im Gegenteil, also ist der einzige Weg, sehr strukturiert und diszipliniert der Mannschaft klare Vorgaben, aufgaben und Lösungen mitzugeben. 

Und auch Zoki ist gefordert, nicht das er groß einkaufen geht, das wird es nicht spielen aber vom Trainerteam Lösungen und Antworten einzufordern und zwar bevor man über eine Verlängerung des Trainer Vertrages redet.

 

Du wirst halt ohne eine gewisse Qualität keine Bäume ausreißen, und wie du sagst wird das nicht mal eben in einer Transferphase gelöst werden können. Ganz im Gegenteil, wir werden das was wir haben nicht einmal zusammen halten können.

Und hier reden Fans immer noch von Titeln usw. Sind, seit wir nach der Tabellenführung gegriffen haben, wo wir natürlich ordentlich daneben gelangt haben, zu Tode betrübt. 

Wir werden Lösungen und Antworten aussehen so wie du das hier beschreibst? So wie es auch schon kommuniziert wurde, die jungen werden ihre Chancen bekommen und müssen entwickelt werden, einkaufen wird man nicht können. Das ist nun mal auch mit Rückschlägen verbunden.

Wenn jetzt die Meute ständig auszuckt, von Titeln faselt, aber der Lask, aber Salzburg argumentiert, wird es unheimlich schwierig. 

Glaubt wirklich jemand, wenn wir den Trainer tauschen, spielen wir mit der Mannschaft sicher um die Meisterschaft (und es ist nicht so als wären wir aktuell hoffnungslos abgeschlagen), überwintern zwangsläufig im EC usw.?

Man muss die Probleme aufarbeiten, kurzfristig bekommt man aber wenig gelöst, es gehört auch kommuniziert was man wie lösen kann, oder was man zwar sieht aber nicht gelöst bekommt (z.B. Kader, und da muss man auch aufpassen wenn sich Didi oder Zoki hinstellen dass man mit besseren Spielern usw. eh mehr erreichen könnte, aber momentan mit dem was man hat auskommen muss).

Und man muss als Fan auch mal lernen Dinge zu akzeptieren und nicht immer plärren Ausrede.

Ich verstehe die ganze Enttäuschung, da ist man teilweise trotzdem erschüttert auch wenn man nach gut 30 Jahren als Fußballfan ab und an glaubt, eh schon alles erlebt zu haben. Die Nerven zu schmeißen wird uns auch nicht weiter bringen.

[dooku]

Homegrower schrieb vor 23 Minuten:

Und Geld wartet nur darauf ohne mit reden zu dürfen in einen Verein geblasen zu werden. Der Austria rennens ja auch gerade die Tür ein, die können sich scheinbar nicht entscheiden welche Kohle sie zuerst nehmen?

Was hat die Austria mit uns zu tun. Bei uns reden zuviele Leute mit die glauben der Verein gehört ihnen oder  blockieren etwas. Wir sollten uns schon an der eigenen Nase nehmen warum wir uns nicht weiterentwickeln

[Homegrower]

dooku schrieb vor 2 Minuten:

Was hat die Austria mit uns zu tun. Bei uns reden zuviele Leute mit die glauben der Verein gehört ihnen oder  blockieren etwas. Wir sollten uns schon an der eigenen Nase nehmen warum wir uns nicht weiterentwickeln

Alles klar, dann träum weiter. Für Geld musst du dich verkaufen oder du lukrierst nicht diese Summen die nötig wären dem Gerecht zu werden was manche hier Glauben was Rapid erreichen muss. Und selbst wenn wir komplett die Beine breit machen, wird uns vermutlich niemand die Tür einrennen.

[Jonny Weissmüller]

Seit gestern ist mir so ziemlich alles wurscht was Rapid anbelangt. 

[Lucarelli99]

Homegrower schrieb vor 6 Minuten:

Du wirst halt ohne eine gewisse Qualität keine Bäume ausreißen, und wie du sagst wird das nicht mal eben in einer Transferphase gelöst werden können. Ganz im Gegenteil, wir werden das was wir haben nicht einmal zusammen halten können.

Und hier reden Fans immer noch von Titeln usw. Sind, seit wir nach der Tabellenführung gegriffen haben, wo wir natürlich ordentlich daneben gelangt haben, zu Tode betrübt. 

Wir werden Lösungen und Antworten aussehen so wie du das hier beschreibst? So wie es auch schon kommuniziert wurde, die jungen werden ihre Chancen bekommen und müssen entwickelt werden, einkaufen wird man nicht können. Das ist nun mal auch mit Rückschlägen verbunden.

Wenn jetzt die Meute ständig auszuckt, von Titeln faselt, aber der Lask, aber Salzburg argumentiert, wird es unheimlich schwierig. 

Glaubt wirklich jemand, wenn wir den Trainer tauschen, spielen wir mit der Mannschaft sicher um die Meisterschaft (und es ist nicht so als wären wir aktuell hoffnungslos abgeschlagen), überwintern zwangsläufig im EC usw.?

Man muss die Probleme aufarbeiten, kurzfristig bekommt man aber wenig gelöst, es gehört auch kommuniziert was man wie lösen kann, oder was man zwar sieht aber nicht gelöst bekommt (z.B. Kader, und da muss man auch aufpassen wenn sich Didi oder Zoki hinstellen dass man mit besseren Spielern usw. eh mehr erreichen könnte, aber momentan mit dem was man hat auskommen muss).

Und man muss als Fan auch mal lernen Dinge zu akzeptieren und nicht immer plärren Ausrede.

Ich verstehe die ganze Enttäuschung, da ist man teilweise trotzdem erschüttert auch wenn man nach gut 30 Jahren als Fußballfan ab und an glaubt, eh schon alles erlebt zu haben. Die Nerven zu schmeißen wird uns auch nicht weiter bringen.

Ich glaube auch nicht an den kurzfristigen Erfolg, wie auch, da wir ja auch langfristig keinen Erfolg hatten.

Ich habe allerdings immer noch Hoffnung das Barisic ein langfristigen Plan verfolgt, einen Plan der sicher durch Corona nach hinten geworfen wurde. Zoki ist ja auch dafür gestanden das man so etwas wie eine Durchgängige Spielphilosophie aufbaut. Also ein System, natürlich kein starres, das sich auch durch den Nachwuchs zieht, wo jeder Spieler weiß was er zu tun hat, zumindest in Grundzügen. Das hat es ja schon alles gegeben. Davon ist, zumindest nach außen hin keine Reden mehr. Die Akademie ist da natürlich ein wichtiger Baustein, aber "nur" eine Akademie zu haben ohne klare Vorgaben was dort trainiert werden soll wird uns auch nichts bringen.

 

[LiamG]

Nach dem 3:0 abgedreht weil ich es kann. Forza Gloryhunter vorm Fernseher

Ernsthaft, warum sollt ich mir ein Spiel weiter im TV anschauen in dem wir komplett vorgeführt werden von den Dosen? Im Stadion kannst wenigstens noch supporten, daheim nur verzweifeln. Wenn man sich das antun will, eh ok. Aber den Fernseher abdrehen mit frühzeitig das Stadion zu verlassen vergleichen ist dann schon ein bissl übertrieben

[Woid4tla]

Man merkts mMn auch hier: Die Stimmung bei Verein und Fans ist völlig gekippt. Zum Teil auch verständlich, Ärger und Enttäuschung sind im Moment bei allen vorhanden, Hoffnungen sind großteils aufgegeben. Und noch dazu erreicht der eigentlich vor einem Jahr beendete Wahlkampf gerade einen erneuten Höhepunkt, nicht nur hier im ASB.
Hoffentlich hilft die Winterpause ein wenig dabei, die Situation ein wenig zu beruhigen. Ist auch das einzige, das uns übrig bleibt, einen Umbruch und großartige Veränderungen können wir uns ohnehin nicht leisten.

[MiTrov]

Die letzten Wochen waren wieder ein toller Prozess von Hoffnung auf Enttäuschung, mehr Enttäuschung und jetzt folgt die Leere. Bis wieder etwas Hoffnung aufkommt.. 

[Lucifer]

Homegrower schrieb vor 36 Minuten:

Und man muss als Fan auch mal lernen Dinge zu akzeptieren und nicht immer plärren Ausrede.

Sry das ich nur diese Aussage aus dem gesamten Kontext ziehe...

Die Intensität und Wahrheit dieser Aussage ist nicht nur richtig sondern essentiell, aber und das sollte viel mehr an Bedeutung bekommen, nicht nur unter den Fans. 

Fans und deren Erwartungshaltung sind im Gemeinen nur das Spiegelbild der vom Verein medial publizierten Wahrnehmung.

[Lucifer]

Woid4tla schrieb vor 18 Minuten:

Man merkts mMn auch hier: Die Stimmung bei Verein und Fans ist völlig gekippt. Zum Teil auch verständlich, Ärger und Enttäuschung sind im Moment bei allen vorhanden, Hoffnungen sind großteils aufgegeben. Und noch dazu erreicht der eigentlich vor einem Jahr beendete Wahlkampf gerade einen erneuten Höhepunkt, nicht nur hier im ASB.
Hoffentlich hilft die Winterpause ein wenig dabei, die Situation ein wenig zu beruhigen. Ist auch das einzige, das uns übrig bleibt, einen Umbruch und großartige Veränderungen können wir uns ohnehin nicht leisten.

es bedarf auch keine fianziellen Investionen am sportlichen Apparat, jedoch sind Veränderungen ohne weiteres durch zu führen und zwar punktuell im Verein. Du sprichst den Wahlkampf und seine Effekte an, was bitte hat man sich erwartet nach den Nebengeräuschen bgzl. der Wahl und dessen Wahlkampf. Die Problemmatik liegt zur Gänze an unserer internen Wahrnehmung des Status Quo betreffend welche schon allein durch das eigens formulierte Leitbild konterkariert wird. Nein zu hoffen das die Winterpause einige Problemfelder kaschiert oder gar ausmerzt ist Utopie.

[Rapidler_1899]

LiamG schrieb vor 23 Minuten:

Nach dem 3:0 abgedreht weil ich es kann. Forza Gloryhunter vorm Fernseher

Ernsthaft, warum sollt ich mir ein Spiel weiter im TV anschauen in dem wir komplett vorgeführt werden von den Dosen? Im Stadion kannst wenigstens noch supporten, daheim nur verzweifeln. Wenn man sich das antun will, eh ok. Aber den Fernseher abdrehen mit frühzeitig das Stadion zu verlassen vergleichen ist dann schon ein bissl übertrieben

Ich war schneller mitm abdrehen. (und stolz drauf )

Aber war eh klar, dass wieder Aussagen wie "du bist ein schlechter Fan", "du bist ein Gloryhunter", "du bist bist kein Fan, bloß ein Sympathisant" etc kommen. (da wir uns in einem Forum befinden, wo jeder anonym ist und die Hemmschwelle etwas beleidigendes zu verfassen nicht allzu hoch ist, sind solche Aussagen nicht ernst zu nehmen, weil User die dem Gegenpart so etwas unterstellen, den Gegenüber nicht kennen und nicht wissen, wie viel man selbst schon mit dem Verein miterlebt hat)

Und wie du es schon richtig ausgeführt hast. Ich würdige eine Unleistung nicht noch damit, dass ich mich 90min vor dem Fernseher ärgere. Man kann verlieren aber es kommt auf das wie an.

[MarkoBB8]

derfalke35 schrieb vor einer Stunde:

Ich hab mich in letzter Zeit bewusst zurückgehalten, war allerdings auch der beruflichen Intensität geschuldet, aber das ist auch gut so. In meiner Branche würde man sagen, CL Q3 failure, EL Gruppenphase failure, Cup failure und sollten wir auch gegen die Admira eine Niederlage einfahren, total failure. Wie man unschwer erkennen kann bin ich angfressn und hab die zig Ausreden satt. Schwab konnte nicht gehalten werden, weil man ihn sich ja nicht leisten konnte, gut den Jahresbericht 2019/2020 haben wir ja gesehen .... und nein ich kann momentan keine Weiterentwicklung in irgendwelcher Form erkennen, doch der Egoismus mancher dürfte sich weiterentwickelt haben. Der eine oder andere Spieler wird auch in seinem Leben nimmer lernen kein deppertes Foul (z.B. im Strafraum zu machen), das sind alles so Sachen, die kann ich einfach nicht verstehen, aber gut lassen wir es, ich bin angfressen. Salzburg hat uns gestern schlichtweg vorgeführt, es war eine Verhöhnung wie man es selten im Fussball erlebt. 

ich hab kein Problem wenn uns Salzburg vorführt (sollte auch nicht so sein aber gut), ich hab aber ein echtes Problem wenn wir von Wattens, Ried und Co paniert werden

Form hin oder her

Meister wirst du wenn du deine schlechten Spiele gewinnst *3 € ins Phrasenschwein*

wir gewinnen momentan nicht einmal unsere guten Spiele (Derby)

[Woid4tla]

Lucifer schrieb vor 17 Minuten:

es bedarf auch keine fianziellen Investionen am sportlichen Apparat, jedoch sind Veränderungen ohne weiteres durch zu führen und zwar punktuell im Verein. Du sprichst den Wahlkampf und seine Effekte an, was bitte hat man sich erwartet nach den Nebengeräuschen bgzl. der Wahl und dessen Wahlkampf. Die Problemmatik liegt zur Gänze an unserer internen Wahrnehmung des Status Quo betreffend welche schon allein durch das eigens formulierte Leitbild konterkariert wird. Nein zu hoffen das die Winterpause einige Problemfelder kaschiert oder gar ausmerzt ist Utopie.

Probleme vollständig lösen wird die Pause nicht, logisch. Ich meinte, dass sich die Gemüter hoffentlich wieder ein wenig beruhigen, zwischen der ganzen berechtigten Kritik ist momentan nun mal viel unsachliches dabei, was auch keinem hilft.

bearbeitet 17. Dezember 2020 von Woid4tla