Die Austria und das liebe Geld

[behave yourself]

xenios - oö schrieb vor 28 Minuten:

.......was mir besonders gefallen hat vor dem spiel - andi ogris- der mk soll sich auf die zahlen konzentrieren da ist er einer der besten die es gibt - gruss an alle mk basher - und man kann ogris nicht als "freund" von MK zählen .

Ich würde Ogris nicht generell widersprechen aber seine Meinung ist in manchen Teilen auch nicht immer kongruent mit der Realität. 

[Forza_Viola1911]

Hier nachzuhören! Ogris ist und bleibt einfach ein Cooler Typ!

https://www.skysportaustria.at/austria-legende-ogris-kraetschmer-fehlt-der-noetige-fussballverstand/?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&wkz=AWPER02&eml=atsnt%3Afacebook&fbclid=IwAR1w2oeRUMIAi55jM4MrKNJXEsJhc6X-EUUTyg6SfSGqWPFUknyJRDnqgcs#Echobox=1612098279

[8103]

xenios - oö schrieb vor 3 Stunden:

.......was mir besonders gefallen hat vor dem spiel - andi ogris- der mk soll sich auf die zahlen konzentrieren da ist er einer der besten die es gibt - gruss an alle mk basher - und man kann ogris nicht als "freund" von MK zählen .

Weil der Andi eine Ahnung von der Materie hat...Glaube nicht, dass er das beurteilen kann.

[xenios - oö]

es ist erfreulich das aussenstehende Personen sich anmaßen besser beurteilen zu können wie Andi Ogris der lange mit MK zusammengearbeitet hat und sicher mehr interna weis wie das ASB.

[Alizee]

xenios - oö schrieb vor 4 Stunden:

.......was mir besonders gefallen hat vor dem spiel - andi ogris- der mk soll sich auf die zahlen konzentrieren da ist er einer der besten die es gibt - gruss an alle mk basher - und man kann ogris nicht als "freund" von MK zählen .

Wenn ich mir unsere Finanzen ansehe und MK soll dann einer der besten sein... Das ist etwas beängstigend 

[Wustinger mit ST]

Alizee schrieb vor 14 Minuten:

Wenn ich mir unsere Finanzen ansehe und MK soll dann einer der besten sein... Das ist etwas beängstigend 

Das Finanzmanagement war immer darauf ausgerichtet, ein Top-3 Verein zu sein und an einem internationalen Bewerb teilzunehmen. Dazu gab es die Weitsicht, dass man (per Stadion-Ausbau) die Einnahmen erhöhen und die Infrastruktur insgesamt verbessern muss, um sportlich irgendwann einmal Salzburg Paroli bieten zu können. Bis daher ist die Strategie für mich verständlich und richtig.

Allerdings: In den 7 Saisonen seit der CL-Saison hat man nur 2 Mal eine Gruppenphase erreicht und dafür 5 Mal nicht und in der Meisterschaft hat gerade mal ein zweiter und ein Dritter Platz rausgeschaut D.h., es ist in erster Linie ein völliges sportliches Versagen, das die finanziellen Probleme mitverursacht hat.

Diskutieren können wir jetzt, wer an diesem sportlichen Versagen Schuld ist:

- Die einzelnen Spieler, die die erwartete Leistung nicht gebracht haben?
- die jeweiligen Trainer? (Ausnahme Thorsten Fink)
- die jeweilige sportliche Leitung, die ohne jegliches Konzept irgendwelche Trainer bestellt und Spieler verpflichtet hat?
- oder Vorstand und Aufsichtsrat, die die sportliche Leitung bestellt und und dabei keinerlei Strategie erkennen haben lassen?

[aragorn]

Wustinger mit ST schrieb vor 24 Minuten:

Diskutieren können wir jetzt, wer an diesem sportlichen Versagen Schuld ist:

- Die einzelnen Spieler, die die erwartete Leistung nicht gebracht haben?
- die jeweiligen Trainer? (Ausnahme Thorsten Fink)
- die jeweilige sportliche Leitung, die ohne jegliches Konzept irgendwelche Trainer bestellt und Spieler verpflichtet hat?
- oder Vorstand und Aufsichtsrat, die die sportliche Leitung bestellt und und dabei keinerlei Strategie erkennen haben lassen?

Schlicht und ergreifend: Ja.

[brillantinbrutal]

Wustinger mit ST schrieb vor einer Stunde:

Das Finanzmanagement war immer darauf ausgerichtet, ein Top-3 Verein zu sein und an einem internationalen Bewerb teilzunehmen. Dazu gab es die Weitsicht, dass man (per Stadion-Ausbau) die Einnahmen erhöhen und die Infrastruktur insgesamt verbessern muss, um sportlich irgendwann einmal Salzburg Paroli bieten zu können. Bis daher ist die Strategie für mich verständlich und richtig.

Allerdings: In den 7 Saisonen seit der CL-Saison hat man nur 2 Mal eine Gruppenphase erreicht und dafür 5 Mal nicht und in der Meisterschaft hat gerade mal ein zweiter und ein Dritter Platz rausgeschaut D.h., es ist in erster Linie ein völliges sportliches Versagen, das die finanziellen Probleme mitverursacht hat.

Diskutieren können wir jetzt, wer an diesem sportlichen Versagen Schuld ist:

- Die einzelnen Spieler, die die erwartete Leistung nicht gebracht haben?
- die jeweiligen Trainer? (Ausnahme Thorsten Fink)
- die jeweilige sportliche Leitung, die ohne jegliches Konzept irgendwelche Trainer bestellt und Spieler verpflichtet hat?
- oder Vorstand und Aufsichtsrat, die die sportliche Leitung bestellt und und dabei keinerlei Strategie erkennen haben lassen?

Ich würde noch ergänzen:

- der Verein, der einen AR mit fast ausschließlich Sponsorenvertretern geschaffen hat

- die Mitglieder, die eine Struktur beschlossen haben, die ihnen kaum Zugriff auf die Positionen in der AG ermöglicht

bearbeitet 1. Februar 2021 von brillantinbrutal

[The1Riddler]

Wustinger mit ST schrieb vor 46 Minuten:

Das Finanzmanagement war immer darauf ausgerichtet, ein Top-3 Verein zu sein und an einem internationalen Bewerb teilzunehmen. Dazu gab es die Weitsicht, dass man (per Stadion-Ausbau) die Einnahmen erhöhen und die Infrastruktur insgesamt verbessern muss, um sportlich irgendwann einmal Salzburg Paroli bieten zu können. Bis daher ist die Strategie für mich verständlich und richtig.

Allerdings: In den 7 Saisonen seit der CL-Saison hat man nur 2 Mal eine Gruppenphase erreicht und dafür 5 Mal nicht und in der Meisterschaft hat gerade mal ein zweiter und ein Dritter Platz rausgeschaut D.h., es ist in erster Linie ein völliges sportliches Versagen, das die finanziellen Probleme mitverursacht hat.

Diskutieren können wir jetzt, wer an diesem sportlichen Versagen Schuld ist:

- Die einzelnen Spieler, die die erwartete Leistung nicht gebracht haben?
- die jeweiligen Trainer? (Ausnahme Thorsten Fink)
- die jeweilige sportliche Leitung, die ohne jegliches Konzept irgendwelche Trainer bestellt und Spieler verpflichtet hat?
- oder Vorstand und Aufsichtsrat, die die sportliche Leitung bestellt und und dabei keinerlei Strategie erkennen haben lassen?

Ich denke nicht, dass man hier die Diskussion erneut führen sollte, wer an was Schuld gewesen ist. Ich denke, dieser Prozess hat schon längst stattgefunden intern, spätestens mit der Verpflichtung von Stöger als Vorstand. Das Ilzer uns abhanden gekommen ist, hat dies vielleicht etwas verlangsamt, aber mit Ende Februar scheint es dann klar zu sein, wohin die Reise gehen soll in den nächsten Jahren.

Diese Entwicklungsfrage, interessiert mich aktuell am meisten, neben den Entwicklungsschritten, welche man endlich bei der KM auch beobachten kann.
 

[Wustinger mit ST]

aragorn schrieb vor 28 Minuten:

Schlicht und ergreifend: Ja.

Das ist mir etwas zu wenig weit gedacht. Ich mein, ein Alhassan (als Paradebeispiel des Versagens) kann ja als Person nix dafür, dass er nicht gut genug für die Austria war, detto ein Pechlivanis, Letsch, Cuevas, Ewandro, Salamon, ein Edomwonyi, Ruan, Lee, Stangl, Baumgartner, Vukojevic, Kehat, Jeggo, Sax, Ebner usw. - Die Frage ist: Warum waren das überhaupt alles jemals Austria-Spieler und -Trainer? Das steht auch alles in Zusammenhang mit der Frage, warum Ilzer überall Erfolg hat nur bei uns nicht?

Ich glaube tatsächlich, dass die Antwort auf diese Fragen auch die Antwort auf die Frage nach der Ursache der sportlichen Krise ist. Ich kenne die Antwort auch nicht, ich glaub aber, dass das nicht an einer einzelnen Person festzumachen ist. Nicht an Wohlfahrt alleine, nicht an Parits, an Kraetschmer, auch nicht an Muhr oder Stöger, Katzian oder Hensel. Es ist wahrscheinlich ein sehr komplexes Multiorganversagen, dass uns in diese Situation gebracht hat. Und es muss wahrscheinlich an vielen Schrauben gedreht werden, damit das Geld des Investors nicht wirkungslos verpufft und wir in 3 Jahren wieder vor dem Aus stehen.

[Alt_Veilchen]

Wo bleiben Sponsor und Investor? Bis auf Lippenbekenntnisse absolut weit und breit nichts zu sehen....

Die Schönrednerei da oben ist bezeichnend, wer Schuld ist? Kraetschmer und Katzian in erster Linie, die hatten das Sagen, haben Leute wie Wohlfahrt und Muhr installiert und durchgeboxt, sich in Sachen Stadion total übernommen und und und

[fis]

Wustinger mit ST schrieb vor 1 Minute:

Das ist mir etwas zu wenig weit gedacht. Ich mein, ein Alhassan (als Paradebeispiel des Versagens) kann ja als Person nix dafür, dass er nicht gut genug für die Austria war, detto ein Pechlivanis, Letsch, Cuevas, Ewandro, Salamon, ein Edomwonyi, Ruan, Lee, Stangl, Baumgartner, Vukojevic, Kehat, Jeggo, Sax, Ebner usw. - Die Frage ist: Warum waren das überhaupt alles jemals Austria-Spieler und -Trainer? Das steht auch alles in Zusammenhang mit der Frage, warum Ilzer überall Erfolg hat nur bei uns nicht?

Ich glaube tatsächlich, dass die Antwort auf diese Fragen auch die Antwort auf die Frage nach der Ursache der sportlichen Krise ist. Ich kenne die Antwort auch nicht, ich glaub aber, dass das nicht an einer einzelnen Person festzumachen ist. Nicht an Wohlfahrt alleine, nicht an Parits, an Kraetschmer, auch nicht an Muhr oder Stöger, Katzian oder Hensel. Es ist wahrscheinlich ein sehr komplexes Multiorganversagen, dass uns in diese Situation gebracht hat. Und es muss wahrscheinlich an vielen Schrauben gedreht werden, damit das Geld des Investors nicht wirkungslos verpufft und wir in 3 Jahren wieder vor dem Aus stehen.

Ohne spezifischen Einblick bei der Austria: Wenn Du denkst, dass die Ursache nicht an einer Person festzumachen ist, dann hast Du meiner Meinung nach schon einen sehr guten Grund gefunden warum sportlich so schlecht gearbeitet wurde. Wo immer Erfolg auftaucht, ist er in der Regel an einer einzigen Person (oder allenfalls einer sehr kleinen Gruppe) festzumachen. Das kann beim Fussball der Trainer sein, wenn er sich sein Team aussuchen kann, das kann ein GM sein wie Rangnick usw.

Klar brauchst du dann ein Team, dass die tägliche Arbeit verrichtet insbesondere wenn es um langfristige Ziele geht, ich denke hier an Ausbildung in der AKA. Ob PS hier Top Arbeit abliefern wird, wird man sehen - sollten wir ein bisschen Geld lukrieren, dann würde ich die nächste Saison dann erstmals für mich "evaluieren" hinsichtlich seiner Leistung. Das jetzt ist ja alles nur Schadensbgrenzung. Ich könnte mir vorstellen was man ab und an so hört - bei uns suchen immer wieder bestimmte Leute dann einzelne Spieler aus, ein Gönner bringt einen Spieler usw - ist halt wahnsinnig schwierig. Die Zeit Ende FW und RM dann mit Letsch, Edo und Co war dann halt der ultimative Wahnsinn - eine Offenbarung. 

[Wustinger mit ST]

brillantinbrutal schrieb vor 37 Minuten:

Ich würde noch ergänzen:

- der Verein, der einen AR mit fast ausschließlich Sponsorenvertreter geschaffen hat

- die Mitglieder, die eine Struktur beschlossen haben, die ihnen kaum Zugriff auf die Positionen in der AG ermöglicht

Ja, stimme zu - Die Frage ist, ob‘s eine bessere Lösung gäbe. Wer sollte sonst im Aufsichtsrat als Kontroll- und Steuerungsgremium sitzen als diejenigen, die das alles finanzieren? Und im AR sitzen ja sehr wohl auch Vertreter des Vereins im AR, aber welche Möglichkeiten sollte der Verein bzw. die Mitglieder noch haben? Und wäre dann alles ganz anders gekommen?

[behave yourself]

Wustinger mit ST schrieb vor 10 Minuten:

Warum waren das überhaupt alles jemals Austria-Spieler und -Trainer? Das steht auch alles in Zusammenhang mit der Frage, warum Ilzer überall Erfolg hat nur bei uns nicht?

Warum Letsch hier war beantwortet er gerade in den Niederlanden, wo er mit Vitesse 1 Punkt hinter dem 2. Platz ist. Der Rest der Fragen wurde über gefühlt 1500 Seiten von jedem individuell beantwortet. 

[Gschichtldrucka]

Alt_Veilchen schrieb vor 6 Minuten:

Wo bleiben Sponsor und Investor? Bis auf Lippenbekenntnisse absolut weit und breit nichts zu sehen....

Die Schönrednerei da oben ist bezeichnend, wer Schuld ist? Kraetschmer und Katzian in erster Linie, die hatten das Sagen, haben Leute wie Wohlfahrt und Muhr installiert und durchgeboxt, sich in Sachen Stadion total übernommen und und und

Warum hat man zu den letzten akzeptablen Leistungen gar nichts von dir gelesen? Waren dir die Ereignisse zu positiv?