Der Spekulations-Thread

[necki1983]

5 minutes ago, Frohnatur said:

Das sehe ich komplett anders. An seiner Stelle würde ich auch zur Austria wechseln, bei Sturm versauert er nur auf der Bank oder muss in der zweiten Liga bei einem Abstiegskandidaten spielen. Die Austria setzt auf die Jugend und muss wegen dem Österreichertopf hauptsächlich Österreicher einsetzen. Für Wels eine Top-Entwicklungsmöglichkeit bei einem potenziell starken Bundesligisten. Ein Top-Transfer aus meiner Sicht für die Austria. Österreicher, 18, hochtalentiert, günstig und sogar schon eine Saison Erfahrung im Profifußball. Viel besser gehts nicht.

Sturm wird zur Legionärsmannschaft. Ist einfach so. Manchen ist es wurscht, anderen wie mir taugt es nicht so recht. Ich persönlich hätte gern 1-2 junge Österreicher wie eben Wels aus dem Nachwuchs im Kader, denen man bei der Entwicklung zum Topspieler zuschauen kann. Den Altstar als Identifikationsfigur hat man ja mit Jantscher im Kader.

Es gilt das Leistungsprinzip, wenn Wels den Konkurrenzkampf mit Boving, Teixeira... net annehmen will dann fehlt ihm wohl eh der letzte Biss.

[Suni]

Frohnatur schrieb vor 8 Minuten:

Das sehe ich komplett anders. An seiner Stelle würde ich auch zur Austria wechseln, bei Sturm versauert er nur auf der Bank oder muss in der zweiten Liga bei einem Abstiegskandidaten spielen. Die Austria setzt auf die Jugend und muss wegen dem Österreichertopf hauptsächlich Österreicher einsetzen. Für Wels eine Top-Entwicklungsmöglichkeit bei einem potenziell starken Bundesligisten. Ein Top-Transfer aus meiner Sicht für die Austria. Österreicher, 18, hochtalentiert, günstig und sogar schon eine Saison Erfahrung im Profifußball. Viel besser gehts nicht.

Sturm wird zur Legionärsmannschaft. Ist einfach so. Manchen ist es wurscht, anderen wie mir taugt es nicht so recht. Ich persönlich hätte gern 1-2 junge Österreicher wie eben Wels aus dem Nachwuchs im Kader, denen man bei der Entwicklung zum Topspieler zuschauen kann. Den Altstar als Identifikationsfigur hat man ja mit Jantscher im Kader.

Schau ma dann...

[Veteran82]

Wenn einer mit 17 oder 18 meint die Austria in der derzeitigen Verfassung ist ein Sprungbrett dann adios… 

Durchbeißen ist anscheinend bei vielen Jungen nicht mehr in Mode.

das bei der Austria junge Spieler mehr Chancen bekommen ist seit JW dort ist halt auch ein Märchen - aber Stripfing oder die RLO sind ja auch sehr schön …

frag mich nur wo die Austria das Geld für die Ablösen hernimmt, auch wenn sie nie hoch sind, summiert sich dann doch…

[SKSG851909]

necki1983 schrieb Gerade eben:

Es gilt das Leistungsprinzip, wenn Wels den Konkurrenzkampf mit Boving, Teixeira... net annehmen will dann fehlt ihm wohl eh der letzte Biss.

Naja Wels war wirklich ein sehr gutes Talent aber auf der Position ist es dann wieder schwierig. Ich denke das man Zuviele auf der pos haben könnte bzw hat.

[necki1983]

9 minutes ago, schwoaza_burgenländer said:

Finde es auch bedenklich, dass der eigene Nachwuchs mittlerweile davonrennt. Weiß nicht ob sich damit einen Gefallen tut.

Was willst machen? Spieler von denen man annimmt dass sie schon weiter sind und eher weiterhelfen auf die Tribüne bzw. zur 2er schicken weil der 18jährige Herr Wels einen Kaderplatz fordert?

bearbeitet 23. Juni 2023 von necki1983

[Pepi_Gonzales]

schwoaza_burgenländer schrieb vor 3 Minuten:

Finde es auch bedenklich, dass der eigene Nachwuchs mittlerweile davonrennt. Weiß nicht ob sich damit einen Gefallen tut.

Man hat sich ja wie es scheint auch unter den Fans damit abgefunden. 

Und im Ernst wundern darf dich dass nach den letzten 10 Jahren nicht. Ich höre ja wirklich wenig darüber wie es bei uns im Nachwuchs läuft. Gutes aber eigentlich nie. Glaubt ja keiner dass sich Eltern und Kicker nicht genau ansehen wie es läuft und vor allem wie es woanders läuft. Ich behaupte wir sind da maximal biederes Mittelfeld 

necki1983 schrieb vor 1 Minute:

Es gilt das Leistungsprinzip, wenn Wels den Konkurrenzkampf mit Boving, Teixeira... net annehmen will dann fehlt ihm wohl eh der letzte Biss.

Sorry to say aber die meisten hier haben von Jugendförderung bzw. generell der Arbeit mit jungen Menschen ungefähr so viel Ahnung wie ich vom Töpfern diesen Stehsatz zum 100. Mal rauszuhauen macht ihn nicht sinnvoller als Dauermantra.

[lovehateheRo]

necki1983 schrieb vor 7 Minuten:

Es gilt das Leistungsprinzip, wenn Wels den Konkurrenzkampf mit Boving, Teixeira... net annehmen will dann fehlt ihm wohl eh der letzte Biss.

Eher bekommt er gar nicht die Chance auf Konkurrenzkampf und hätte weiter bei den Amateuren versauern sollen.

[necki1983]

1 minute ago, lovehateheRo said:

Eher bekommt er gar nicht die Chance auf Konkurrenzkampf und hätte weiter bei den Amateuren versauern sollen.

Qualität setzt sich am Ende durch, vorausgesetzt die Einstellung stimmt.

BTW: Ich gehe nicht davon aus das Wels jetzt bei der Austria sofort unumstrittener Stammspieler sein wird.

bearbeitet 23. Juni 2023 von necki1983

[Chr1s]

lovehateheRo schrieb vor 2 Minuten:

Eher bekommt er gar nicht die Chance auf Konkurrenzkampf und hätte weiter bei den Amateuren versauern sollen.

Woher weißt das? Vor seiner Verletzung war er ja auch des öfteren im Kader?

[SKSG851909]

necki1983 schrieb Gerade eben:

Qualität setzt sich am Ende durch, vorausgesetzt die Einstellung stimmt.

Man muss aber ehrlich sein… wer hat sich von Sturm II durchgesetzt? Wenn im Herbst ein paar Spielzeiten waren weil wir doppelt belastet waren… ja… aber Wels und Fuseini wünsche ich mir schon längst in der ersten. Weil die gut sind.

[lovehateheRo]

Chr1s schrieb vor 17 Minuten:

Woher weißt das? Vor seiner Verletzung war er ja auch des öfteren im Kader?

Ich weiß es genau so viel wie die anderen, die meinen, er würde gehen weil er keinen Stammplatz in die Hand gedrückt bekommt. Was ist denn wahrscheinlicher, vor allem wenn man weiß wie bei uns mit den eigenen Jugendspielern umgegangen wird?

necki1983 schrieb vor 19 Minuten:

Qualität setzt sich am Ende durch, vorausgesetzt die Einstellung stimmt.

BTW: Ich gehe nicht davon aus das Wels jetzt bei der Austria sofort unumstrittener Stammspieler sein wird.

Nichtssagende Stehsätze. Um sich durchzusetzen muss man erstmal die Chance bekommen, und da muss der Verein auch aktiv etwas dafür tun. Die bisherige Strategie von "ewig bei den Amateuren lassen und auf ein Wunder hoffen" ist ja offensichtlich nicht der Weisheit letzter Schluss. 

[necki1983]

4 minutes ago, lovehateheRo said:

Nichtssagende Stehsätze. Um sich durchzusetzen muss man erstmal die Chance bekommen, und da muss der Verein auch aktiv etwas dafür tun. Die bisherige Strategie von "ewig bei den Amateuren lassen und auf ein Wunder hoffen" ist ja offensichtlich nicht der Weisheit letzter Schluss. 

Die sogenannten Amateure spielen in einer Profiliga. Da hatte bzw. hätte er jede Woche die Chance sich zu empfehlen. Dafür braucht es kein Wunder sondern nur Leistung.

[MrColl]

Es ist halt aber die Frage, was will man? Ich glaube, ich war schon vor etwa 3 Jahren dafür, dass wir auf den Ö-Topf verzichten. Damals wurde hier von fast jedem gesagt: "Nein, das kann und darf man nicht machen." Und als wir es dann gemacht haben und auch noch der sportliche Erfolg da war, wurde es quasi von fast niemandem mehr kritisiert.

So ist es halt auch mit dem Nachwuchs. Wenn man die Wahl hätte, würden wir mit mehr Eigengewächsen spielen, aber dafür eher um Platz 4-5 kämpfen. Oder eben weiterhin mit vielen Legionären, dafür könnten wir weiterhin um Platz 2 oder sogar Platz 1 spielen. Ich behaupte mal, die Mehrheit würde sicher das 2. nehmen, weil der Erfolg halt immer besser ist.

Ich bin aber sowieso generell niemand, der viel Wert darauf legt, ob der Spieler aus der eigenen Jugend, aus der Rapid Jugend oder aus dem Ausland kommt. Ich sag mal, am Ende schaue ich der Mannschaft zu, weil ich schönen bzw. erfolgreichen Fußball sehen will, wo am Ende Erfolg sogar über schönen Fußball für mich steht. Klar, wenn es kombinierbar ist, umso besser, aber ich glaube, die Mehrheit der Fans – also nicht hier, sondern wirklich die, die ins Stadion gehen – ist auch egal, ob da 11 Österreicher oder 11 Ausländer auf dem Platz stehen. Solange man Erfolg hat, ist das einfach sexy. Das sieht man ja in den letzten 2 Jahren eigentlich sehr gut.

Das soll nicht heißen, dass ich etwas dagegen hätte, wenn wir Spieler wie Wels oder andere Junge auch im Kader hätten bzw. sie ihre Spielzeit bekämen. Aber so ehrlich bin ich nur, wenn es nicht auf Kosten des Erfolgs geht. Und so wird halt fast jeder Trainer und Sportdirektor auch denken, außer wenn man es halt generell anders macht oder einem am Ende die Platzierung in der Tabelle egal ist. Dann kann man natürlich mehr auf junge Spieler setzen. Aber wir haben doch quasi den Druck, dass wir, wenn wir den Stand von jetzt halten wollen, uns eigentlich fast immer für eine Gruppenphase qualifizieren müssen. Klar, eine Saison ohne geht auch mal, aber auf Dauer eben nicht.

Und klar, am Ende wissen wir ja nicht, warum Wels nicht verlängert hat. Vielleicht hat er wenig Perspektive gesehen, vielleicht hatte er aber auch zu hohe Forderungen für einen Spieler, der wenig Spielzeit bekommen wird. Oder vielleicht war es auch etwas ganz anderes. Man weiß es nicht und wird es vermutlich nie ganz erfahren. Aber auch er muss sich erstmal in Wien durchsetzen, und dann wird man ja sehen, ob man in 1-2 Jahren wirklich sagt: "Ja, es war echt sehr schade, dass man ihn gehen lassen hat", oder ob es einem egal war, wie es am Ende bei doch recht vielen Spielern der Fall war. Und vielleicht hat man ja auch bestimmte Klauseln im Vertrag, wer weiß.

[JoggaBonito]

Wels soll sich dann mal bei der Austria durchsetzen. Der ist schon talentiert, aber nicht der nächste Messi. Wenn man so eine Einstellung hat nach einer Verletzung nur zu fordern ohne den Kampf anzunehmen und zu liefern, dann kann das schnell nach hinten losgehen mit seiner Karriere. Bei der Austria werdens ihm halt erzählt haben wie viel er spielen wird usw. das können wir uns dann nächste Saison eh anschauen. 

[Sturmgewitter]

SKSG851909 schrieb vor 23 Minuten:

Man muss aber ehrlich sein… wer hat sich von Sturm II durchgesetzt? Wenn im Herbst ein paar Spielzeiten waren weil wir doppelt belastet waren… ja… aber Wels und Fuseini wünsche ich mir schon längst in der ersten. Weil die gut sind.

Die Frage ist halt wirklich, wen du aus dem Kader nehmen würdest. Fuseini ist eh immer wieder auf der Bank, zum Schluss wurde er halt in der II Mannschaft gebrauch. Wels hätte ,man schon auf die Bank setzten können,aber für wen?  Für Jantscher? Oder Boeving? Oder Otar? Oder Teixeria?

Wenn man so erfolgreich fahrt mit dem europaweiten Scouting, dann ists nicht so einfach, auch für scheinbare Top Talente wie Wels.

Zusätzlich blokiert die Stadt das Trainigszentrum für die Jugend, was schon mal weitere Anlaufzeiten bräuchte um die Situation in der Akademie zu verbessern. Von dem her ist es kurzfristig besser so zu planen, denke ich. Auch wenn Wels jetzt das erste Negativbeispiel ist, so stimmt im gegensatz zur SPÖ die Richtung.