Zoran Barisic - Cheftrainer mit Vertrag bis 2025

[ESC0BAR]

derfalke35 schrieb vor 1 Minute:

Wir haben die doch nicht heute neu implementiert, wir versuchen das ja schon länger umzusetzen, manchesmal klappt es besser manchesmal leider schlechter. Natürlich wollen wir Platz 4 holen, gar kein Thema.

Tut mir leid Falke aber da muss ich jetzt nachhaken.

Warum tut man das den Spielern an?

Die Erwartungshaltung seitens der Fans ist erdrückend, das Cup Finale mal davon ausgenommen.

Warum versucht man dieser limitierten Truppe ein Gesicht aufzusetzen das es gar nicht zeigen KANN?

Das wär doch das selbe wie das so genannte Kanonenfutter zu opfern.

Gerade heute hat man gesehen dass auch die Spieler mit diesem Druck nicht mehr umgehen können.

Da frage ich mich dann aber schon ob ZB noch immer das ist wofür Rapid stehen sollte.

[orßit]

Ernesto schrieb vor 6 Minuten:

willst mit diesem kader pressing spielen? das klappt ja noch weniger. oder willst dich hinten reinstellen - tief stehen und dann hoch auf burgstaller? klappt ebenfalls nicht. das kann ich dir unterschreiben. dazu fehlt uns der speed. welches system wäre deiner meinung nach besser? ich sehe da aktuell kein besseres system und am nachhaltigsten ist dann doch das ballbesitzsystem wenn man etwas entwickeln will.

Also mit dem kader wäre es definitiv besser sich hinten reinzustellen und einfach nur den ball nach vorne zu dreschen! Wie viele tore haben wir uns im oberen playoff gefangen, weil wir im spielaufbau deppert den ball verloren haben?

[Longitudinal]

derfalke35 schrieb vor 44 Minuten:

Das die Austria aggressiver war und offensichtlich viel näher beim Mann stand und schneller attackierte ist traurig, dass wir viele technische Fehler begangen haben ebenso, das zieht sich wie ein roter Faden durch. Ich hoffe diesbezüglich auf Verbesserung im Sommer durch entsprechende Transfers, that´s all.  

Das heute war leider eine Bankrotterklärung von allen Beteiligten auf Rapidseite; es wird wochenlang immer davon gesprochen gleich von Beginn an da zu sein , aggressiv aufzutreten etc. und dann folgt das komplette Gegenteil;einem Teil der Mannschaft spreche ich die Qualität ab,darum passieren viele technische Fehler, trotzdem muss man beherzter dagegenhalten und das fand heute wieder nicht statt.Auch von der Bank kam nichts,  diesen unbedingten Willen sehe ich nicht. Wäre es im Sommer beim x Neubeginn, dann nicht so, dass vieles verändert ist(Spieler) ein Hauptverantwortlicher der Misere aber wieder an der Linie steht?

[ESC0BAR]

orßit schrieb vor 4 Minuten:

Also mit dem kader wäre es definitiv besser sich hinten reinzustellen und einfach nur den ball nach vorne zu dreschen! Wie viele tore haben wir uns im oberen playoff gefangen, weil wir im spielaufbau deppert den ball verloren haben?

Dachte ohnehin dass alles nur Zufallsprodukte seien.

Seitdem ich aber jetzt weiss das das gewollt ist hauts mir den beidl auf de seitn wenn ich drüber nachdenke wie Kerschbaum agiert bei gegenpressing und Spiel um Spiel in der Start 11 steht.

 

Unglaublich.

[Weuna]

Also ich weiß jedenfalls, was NICHT geht mit diesem Kader: gepflegt von hinten rausspielen und durchs Mittelfeld zu kombinieren. Verteidigung und ZM viel zu schwach, technisch- aber wir versuchen genau das. Natürlich geht das nicht gegen gute Mannschften, die ja diese Schwächen kennen und bespielen. Wenn wir das spielen wollen, brauchen wir zwei hochwertige IVs und ein bis zwei gute, technisch sichere ZM, das wird eine Mega aufgabe für mecki im sommer

[derfalke35]

zackzack43 schrieb vor 1 Minute:

Es nützt der langfristige Plan halt nichts, wenn man ALLE Saisonziele verfehlt, die er skurrilerweise bei der SaisonstartPK selber vorgab. Man kann die NULL Entwicklung auch nicht mit etwas begründen, das vielleicht in 18 Monaten klappen sollte - das ist Profisport! Magoni verpfuschte die Liensberger auch komplett - wo ein langfristiges Ziel dahinter stand, die Liensi zum WC Konkurrentin der Shiffrin zu machen - das Ergebnis ist bekannt: Liensi konnte auf einmal keinen Schwung mehr fahren, weder im Slalom noch im RTL. Da gabs auch einen langfristigen Plan.

Im Sport brauchst eben eine Balance aus Zukunftsziel und Dinge die gleich klappen, weil ohne Erfolg, kommst nicht in die Zukunft. Wie du selber geschrieben hast, funktionieren keinerlei Automatismen, das Verschieben der Linien genauso nicht, wie irgendwelche Standards! Aus gefühlt 3000 Ecken bei keiner einem Torerfolg auch nur irgendwie nahe zu kommen, aber dafür umso häufiger daraus in brandgefährliche Konter laufen, da fehlts dann im Training offensichtlich. Das nur auf mangelnde Qualität zu schieben ist mir zu wenig. 

Das wir alle KEINEN Plan erkennen können, wo der Irrsinn hinführen soll, ist dann das Sahnehäubchen auf der Torte, und somit klar zu sagen: Er schafft es nicht, seine Ideen auch nur ansatzweise in Umsetzung zu bringen.

Daher: Mir nützt eine Idee nix, die vielleicht in der 2. Saisonhälfte 2024 funktioniert, weil dann landen wir im UPO und dürfen plötzlich gg den Abstieg spielen. Das die Spieler immer schlechter werden, ist nur ein nettes Detail am Rande. Ich weiß du spielst gerne auf Zeit - aber Zeit bekommst du im Spitzensport nicht! Entweder du funktionierst, oder eben nicht…..

Wenn da nicht ein Trainer wäre unter dem wir 3x VM wurden und als SD 2x VM, das kann kein einzig anderer vorweisen, da kannst mal sehr lange in die Vergangenheit schauen und ich trau ihm einfach zu, dass er das schafft und es diesmal langfristig und nachhaltig umsetzt, etwas was Rapid überhaupt nicht kann und in den letzten 30-40 Jahren auch nicht konnte. Ich versteh irgendwo aber auch, dass dies viele nicht akzeptieren können, weils eben ein schwieriger Weg ist.

Übrigens nur zur Info, ins UPO kamen wir da hatten wir mit Barisic nix am Hut und um den Abstieg spielten wir das letztemal als man ihn raushaute, Millionen in den Kader investierte und dann 2-3 Trainer in einer Saison verbrannten ? Ok wir hauen ihn raus, holen sofort einen neuen, aber bitte hörts mir mit dem Scheißgerede von Glasner oder Hütter auf, da kann ich auch sagen Rapid soll 30-40 Millionen an neuen Spielern ausgeben, das ist genauso unrealistisch. Stankovic hat mMn heute einfach nur die Wahrheit auf Sky gesagt, das ist alles. Es ist einfach nur zach und die hire fire Partie gewinnt wieder an Übermacht und wir haben alles schon 1000x durchgekaut, wenn ich die Fakten auf den Tisch hau ist wieder Ruhe, aber es wird selbst mir mit der Zeit zu mühsam. Viele träumen mit einem 15 mio Budget, dass man regelmässig  VM wird oder vielleicht sogar Meister, das ist nicht einmal mehr lächerlich. Jetzt wird die Austria hergenommen, weil ein Trainerwechsel in der Form nachweislich alles 1 x von 10 Versuchen funktioniert.....,deshalb klappts bei uns auch, es ist einfach viel bequemer den Trainer rauszuhauen als etwas nachhaltiges aufzubauen, da können wir uns darauf einigen. Weißt was ich als Verantwortlicher im Winter gesagt hätte, diese Saison wird wie die nächste ein Scheißjahr, weil wir langfrisitig was aufbauen wollen, Punkt aus.

[Huanghe]

orßit schrieb vor 2 Minuten:

Also mit dem kader wäre es definitiv besser sich hinten reinzustellen und einfach nur den ball nach vorne zu dreschen! Wie viele tore haben wir uns im oberen playoff gefangen, weil wir im spielaufbau deppert den ball verloren haben?

Mittlerweile spielen wir eh mit weiten Abschlägen statt mit Spielaufbau von hinten. Eine sinnvolle Verbesserung. Sturm und Salzburg machen das übrigens genauso.

Wenn du meinst, wir sollten uns generell hinten reinstellen - das haben wir schon öfter mal probiert, ist aber immer kläglich gescheitert. Wenn keine Spielanlage unter verschiedenen Trainern funktioniert, liegt es wohl eher an der Mannschaft.

Da muss Katzer im Sommer liefern. Ich halte ihn für einen guten Analytiker. Und wenn er der Meinung ist, es geht besser mit einem anderen Trainer, soll mir das auch Recht sein. Aber jetzt mal bitte das Saisonende abwarten. Wir haben noch genug Möglichkeiten zu punkten, und wir müssen immer noch um Platz 4 kämpfen, auch wenn wir jetzt einen halben Punkt hinten sind. Wenn Sturm nach den nächsten Runde fix 2. ist, werden sie sich eh wieder owelassn.

[AC58]

derfalke35 schrieb vor 28 Minuten:

erklär mir mal was du mit dem Kader spielen willst, Offensivpressing oder Catenaccio ?

Es geht doch zunächst überhaupt nicht um eine Systemfrage. Es geht in erster Linie um unser unterirdisches Grundverhalten am Platz.
Das beginnt damit, dass wir als einzige oPO-Mannschaft nicht da sind wenn das Spiel beginnt. Wir geraten doch (außer gegen RBS und im Cupfinale - bezeichnend, dass wir nur dort, wo uns das Wasser mutmaßlich bis zum Hals steht, dazu bereit sind) in jedem Spiel zunächst einmal ins Hintertreffen, immer öfter dauert es eine ganze HZ.
Wie schon erwähnt, sind seit Jahren unsere Corner und Flanken unterirdisch. Die klappen übrigens nicht einmal beim Aufwärmen, schaut euch das einmal an.
Wir erzielen kaum mehr gute Freistoßpositionen weil wir diese Zone nicht bespielen.
Grüll, Auer und Kasius sind hervorragend wenn sie Raum vor sich haben, daher darf das pressing frühestens knapp hinter der Mittellinie beginnen, dann aber mit hoher Intensität und nicht im Dauerlauf eines einzelnen Spielers.
Und was wohl unsere größte Schwäche, auch schon seit Jahren, bildet, ist unsere Art zu attackieren. Wir sind zu weit weg und wenn wir einmal rechtzeitig dort wären, bremsen wir 1,5m vor dem Gegner ab (anstatt ihn körperlich zu bedrängen) und warten, bis er eine Anspielstation gefunden hat. Kaum aber haben wir einmal den Ball, sind permanent 2, 3 Gegner an unserem Ballführenden und schnüren den so ein, dass wir uns nicht einmal mehr umdrehen können. Schaut euch das einfach einmal an. Der letzte Rapidler der richtig attackiert hat, war Stojkovic. Alle anderen spielen Escort Service.

Das sind einmal nur die gröbsten Unfähigkeiten. Von riesigen Löchern in den Linien und aufbauen von Anspielstationen durch richtige und rechtzeitige Bewegung noch gar nicht zu reden, was für ein Ballbesitzsystem essenziell wäre ...

bearbeitet 14. Mai 2023 von AC58

[oestl]

Ohne richtigen 6er, auswärts gegen die Austria aufzulaufen ist Irrsinn. Wenn Pejic ausfällt warum spielt dann nicht Oswald mit Kerschbaum? Greil ist doch gscheiter auf der 10 als Druijf.. Koscelnik auf LV kann nur besser sein als Moormann. Ranftl und Gruber hatten ihre helle Freude gegen unsere linke Seite. Da wurde nie gedoppelt, nichts... einfache Basics..

[Caspar01]

Ernesto schrieb vor 49 Minuten:

natürlich funktioniert der fußball wie ihn barisic spielen lassen will heute noch - es ist immer eine frage der kaderqualität und die haben wir einfach nicht. dass ist das enttäuschende aber das wissen wir mittlerweile seit geraumer zeit. obwohl wir letzten sommer durchaus nicht wenig geld investiert haben, kam halt mehr masse als klasse. 

meiner meinung nach leiden wir aktuell unter den spätfolgen von corona. damals haben wir es nicht geschafft spieler zu verlängern und geld mit verkäufen zu lukrieren und damit haben wir unseren kader immer weiter geschwächt. dann kam feldhofer mit seinen abstrusen ideen. man hat geld in die hand genommen und dann einen kader zusammengestellt der einfach unpassend war. jetzt haben wir den scherbenhaufen. 

barisic hat da sicher seinen anteil, den kann man nicht wegdiskutieren. ich habe auch nicht wirklich hoffnung dass man das im sommer wieder gerade biegen kann. dazu braucht es einfach richtig viel geld und mit den 5 mio werden wir das sicher nicht korrigieren können.

Also dann gleich aufhören wenn man deinen letzten Absatz interpretiert? 
 

schau dir mal an was die Austria mit weniger Geld in den letzten 2, 3 Jahren auf die Beine gestellt hat. Es gibt ein klares Konzept (u a mit leihspielern) mit einem echten Fußballmanager der lenken kann. Und wenn man merkte das es in d falsche Richtung geht hat man dies kurzfristig korrigiert (Schmidt). Wir haben wesentlich weniger professionelle Leute bei uns wie die Austria diese hat. 

[Ernesto]

orßit schrieb vor 18 Minuten:

Also mit dem kader wäre es definitiv besser sich hinten reinzustellen und einfach nur den ball nach vorne zu dreschen! Wie viele tore haben wir uns im oberen playoff gefangen, weil wir im spielaufbau deppert den ball verloren haben?

mit unserer verteidigung? mit schick, auer, kasius, sollbauer, moormann? mit diesem personal willst dich hinten reinstellen? sorry, aber das ist eine schnapsidee. 

[Weuna]

derfalke35 schrieb vor 2 Minuten:

Wenn da nicht ein Trainer wäre unter dem wir 3x VM wurden und als SD 2x VM, das kann kein einzig anderer vorweisen, da kannst mal sehr lange in die Vergangenheit schauen und ich trau ihm einfach zu, dass er das schafft und es diesmal langfristig und nachhaltig umsetzt, etwas was Rapid überhaupt nicht kann und in den letzten 30-40 Jahren auch nicht konnte. Ich versteh irgendwo aber auch, dass dies viele nicht akzeptieren können, weils eben ein schwieriger Weg ist.

Übrigens nur zur Info, ins UPO kamen wir da hatten wir mit Barisic nix am Hut und um den Abstieg spielten wir das letztemal als man ihn raushaute, Millionen in den Kader investierte und dann 2-3 Trainer in einer Saison verbrannten ? Ok wir hauen ihn raus, holen sofort einen neuen, aber bitte hörts mir mit dem Scheißgerede von Glasner oder Hütter auf, da kann ich auch sagen Rapid soll 30-40 Millionen an neuen Spielern ausgeben, das ist genauso unrealistisch. Stankovic hat mMn heute einfach nur die Wahrheit auf Sky gesagt, das ist alles. Es ist einfach nur zach und die hire fire Partie gewinnt wieder an Übermacht und wir haben alles schon 1000x durchgekaut, wenn ich die Fakten auf den Tisch hau ist wieder Ruhe, aber es wird selbst mir mit der Zeit zu mühsam. Viele träumen mit einem 15 mio Budget, dass man regelmässig  VM wird oder vielleicht sogar Meister, das ist nicht einmal mehr lächerlich. Jetzt wird die Austria hergenommen, weil ein Trainerwechsel in der Form nachweislich alles 1 x von 10 Versuchen funktioniert.....,deshalb klappts bei uns auch, es ist einfach viel bequemer den Trainer rauszuhauen als etwas nachhaltiges aufzubauen, da können wir uns darauf einigen. Weißt was ich als Verantwortlicher im Winter gesagt hätte, diese Saison wird wie die nächste ein Scheißjahr, weil wir langfrisitig was aufbauen wollen, Punkt aus.

Ja, die Sichtweise kann ich verstehen und ich bin keiner, der glaubt, dass ein Trainerwechsel das große Glück bringt. ABER: fakt ist, ZB hat diesen Kader vollumfänglich zu verantworten. Er hat ihn zusammengestellt und war und ist von der Qualität überzeugt. Jetzt ist er Trainer und hat eine katastrophale Bilanz mit eben diesem Kader zu verantworten. Und ich bin halt geneigt zu sagen, dass man dann halt ebendiese Verantwortung übernehmen soll, wenn alle Saison Ziele verfehlt werden. Aber natürlich ist da der langfristig laufende Vertrag nicht hilfreich 

[derfalke35]

AC58 schrieb Gerade eben:

Es geht doch zunächst überhaupt nicht um eine Systemfrage. Es geht in erster Linie um unser unterirdisches Grundverhalten am Platz.
Das beginnt damit, dass wir als einzige oPO-Mannschaft nicht da sind wenn das Spiel beginnt. Wir geraten doch (außer gegen RBS und im Cupfinale - bezeichnend, dass wir nur dort, wo uns das Wasser mutmaßlich bis zum Hals steht, dazu bereit sind) in jedem Spiel zunächst einmal ins Hintertreffen geraten, immer öfter dauert es eine ganze HZ.
Wie schon erwähnt, sind seit Jahren unsere Corner und Flanken unterirdisch. Die klappen übrigens nicht einmal beim Aufwärmen, schaut euch das einmal an.
Wir erzielen kaum mehr gute Freistoßpositionen weil wir diese Zone nicht bespielen.
Grüll, Auer und Kasius sind hervorragend wenn sie Raum vor sich haben, daher darf das pressing frühestens knapp hinter der Mittellinie beginnen, dann aber mit hoher Intensität und nicht im Dauerlauf eines einzelnen Spielers.
Und was wohl unsere größte Schwäche, auch schon seit Jahren, bildet, ist unsere Art zu attackieren. Wir sind zu weit weg und wenn wir einmal rechtzeitig dort wären, bremsen wir 1,5m vor dem Gegner ab (anstatt ihn körperlich zu bedrängen) und warten, bis er eine Anspielstation gefunden hat. Kaum aber haben wir einmal den Ball, sind permanent 2, 3 Gegner an unserem Ballführenden und schnüren den so ein, dass wir uns nicht einmal mehr umdrehen können. Schaut euch das einfach einmal an. Der letzte rapidler der richtig attackiert hat, war Stojkovic. Alle anderen spielen Escort Service.

Das sind einmal nur die gröbsten Unfähigkeiten. Von Löcher in den Linien und aufbauen von Anspielstationen durch richtige und rechtzeitige Bewegung noch gar nicht zu reden, was für ein Ballbesitzsystem essenziell wäre ...

Ehrliche gemeinte Frage, glaubst du, dass Barisic die Kompetenz fehlt, den Spielern das zu vermitteln was er sich vorstellt ? 

Bei Stoijkovic bin ich bei dir, hab ich auch vor kurzem geschrieben, nur bekam er beim LASK 50% mehr, es war überhaupt kein Interesse von Rapid da diesbezüglich mitzuhalten, Betonung liegt auf überhaupt, das muss ich und hab ich schon mal ganz klar geschrieben.

Wir haben doch sukzessive über Jahre unseren Kader verschlechtert um Corona auszugleichen und unser Finanzloch "korrekt" gesagt, das Minus aus den nationalen Bewerben zu stopfen. Sorry lieber @AC58 ich bin heute auch schon müde und bisserl genervt, man verzeihe mir.

[Caspar01]

derfalke35 schrieb vor 9 Minuten:

Wenn da nicht ein Trainer wäre unter dem wir 3x VM wurden und als SD 2x VM, das kann kein einzig anderer vorweisen, da kannst mal sehr lange in die Vergangenheit schauen und ich trau ihm einfach zu, dass er das schafft und es diesmal langfristig und nachhaltig umsetzt, etwas was Rapid überhaupt nicht kann und in den letzten 30-40 Jahren auch nicht konnte. Ich versteh irgendwo aber auch, dass dies viele nicht akzeptieren können, weils eben ein schwieriger Weg ist.

Übrigens nur zur Info, ins UPO kamen wir da hatten wir mit Barisic nix am Hut und um den Abstieg spielten wir das letztemal als man ihn raushaute, Millionen in den Kader investierte und dann 2-3 Trainer in einer Saison verbrannten ? Ok wir hauen ihn raus, holen sofort einen neuen, aber bitte hörts mir mit dem Scheißgerede von Glasner oder Hütter auf, da kann ich auch sagen Rapid soll 30-40 Millionen an neuen Spielern ausgeben, das ist genauso unrealistisch. Stankovic hat mMn heute einfach nur die Wahrheit auf Sky gesagt, das ist alles. Es ist einfach nur zach und die hire fire Partie gewinnt wieder an Übermacht und wir haben alles schon 1000x durchgekaut, wenn ich die Fakten auf den Tisch hau ist wieder Ruhe, aber es wird selbst mir mit der Zeit zu mühsam. Viele träumen mit einem 15 mio Budget, dass man regelmässig  VM wird oder vielleicht sogar Meister, das ist nicht einmal mehr lächerlich. Jetzt wird die Austria hergenommen, weil ein Trainerwechsel in der Form nachweislich alles 1 x von 10 Versuchen funktioniert.....,deshalb klappts bei uns auch, es ist einfach viel bequemer den Trainer rauszuhauen als etwas nachhaltiges aufzubauen, da können wir uns darauf einigen. Weißt was ich als Verantwortlicher im Winter gesagt hätte, diese Saison wird wie die nächste ein Scheißjahr, weil wir langfrisitig was aufbauen wollen, Punkt aus.

Was sagte stankovic ?

[flanders]

derfalke35 schrieb vor 1 Minute:

Ehrliche gemeinte Frage, glaubst du, dass Barisic die Kompetenz fehlt, den Spielern das zu vermitteln was er sich vorstellt ? 

Bei Stoijkovic bin ich bei dir, hab ich auch vor kurzem geschrieben, nur bekam er beim LASK 50% mehr, es war überhaupt kein Interesse von Rapid da diesbezüglich mitzuhalten, Betonung liegt auf überhaupt, das muss ich und hab ich schon mal ganz klar geschrieben.

Wir haben doch sukzessive über Jahre unseren Kader verschlechtert um Corona auszugleichen und unser Finanzloch "korrekt" gesagt, das Minus aus den nationalen Bewerben zu stopfen. Sorry lieber @AC58 ich bin heute auch schon müde und bisserl genervt, man verzeihe mir.

Ich hätte gedacht wir haben letztes Jahr mit einem fetten Millionen Gewinn abgeschlossen?