Zoran Barisic - Cheftrainer mit Vertrag bis 2025

[Zarael reloaded]

Heinrich_VIII schrieb vor 16 Minuten:

Gebe ich dir recht. Andere meinungen muss man akzeptieren können.

Es ist aber mittlerweile auch so, dass jegliche kritik an zoki hier als "motschgern" etc abgetan wird (mit argumenten wie "doch nicht zu dem zeitpunkt"...lustiger weise gibt es immer eine ausrede, warum der zeitpunkt gerde der falsche ist für kritik an ihm). Auch nicht förderlich, in einem diskussions forum.

Zoki polarisiert. Aus mehreren gründen. Zu dem thema gibt es einfach keine vernünftige diskussion mehr im asb.

Leider wahr. Wobei ich mich bei sachlicher Kritik grundsätzlich ganz gerne auch mit völlig gegensätzlichen Meinungen auf Diskussionen einlasse. Aber "Ich habe recht und alle, die anderer Meinung sind haben keine Ahnung" Beiträge mag ich einfach nicht, die triggern mich halt ein wenig. Versuche mich aber zu bessern und zumindest sachlich zu bleiben.

bearbeitet 29. September 2023 von Zarael reloaded

[Silva]

Varimax schrieb vor einer Stunde:

"Selbst Mandl"

Genau das hätte ich auch geschrieben.

[derfalke35]

Zarael reloaded schrieb vor 33 Minuten:

Leider wahr. Wobei ich mich bei sachlicher Kritik grundsätzlich ganz gerne auch mit völlig gegensätzlichen Meinungen auf Diskussionen einlasse. Aber "Ich habe recht und alle, die anderer Meinung sind haben keine Ahnung" Beiträge mag ich einfach nicht, die triggern mich halt ein wenig. Versuche mich aber zu bessern und zumindest sachlich zu bleiben.

Ja die Diskussion ist mittlerweilen verfahren und es ist eine ASB Diskussion, ich hab mich jetzt auch zurückgenommen, ohnehin auch im Wissen, dass Barisic in keinster Weise bei uns zur Diskussion steht, da man die Entwicklung und integration von jungen Spielern intern sehr positiv sieht und dies der Weg ist, welchen Rapid ganz klar gehen möchte. Wir haben aus den Fehlern der Vergangenheit gelernt, mit Katzer und Hofmann haben wir zudem Verantwortliche an entscheidenden Positionen, welche über viel Fussballknowhow verfügen und diesen Weg zu 100% vertreten. Etwas langfristiges im Fussball aufzubauen ist heute kaum mehr möglich, Arsenal geht diesen Weg mit Arteta und wir eben mit Barisic und darüber bin ich sehr froh, weil er zum Erfolg führen wird. Letztendlich kann ich sagen, hier im ASB können die Leute zig mal schreiben "Zoki raus", etc aber was kümmert es die Eiche wenn sich die Wildsau dran reibt. In Gesamtheit betrachtet hat man mit dieser Art und Weise, welche man seit geraumer Zeit betreibt halt einen Imageverlust zu verbuchen, that´s all.  

[Fußball_liebhaber]

das lustige ist ja, wenn unsere spielereä etwas kaltschnäutziger wären, hätten wir jetzt verdiente 8 pkt mehr und alle würden barisic feiern. überrascht mich das wenige die leistungen richtig einordnen können. ich kenne vorallem kein team der welt, dass so gut auftritt und auf dauer zu wenig punkte einfährt. aber jeder wir er will

[gurkal]

derfalke35 schrieb vor 18 Minuten:

Ja die Diskussion ist mittlerweilen verfahren und es ist eine ASB Diskussion, ich hab mich jetzt auch zurückgenommen, ohnehin auch im Wissen, dass Barisic in keinster Weise bei uns zur Diskussion steht, da man die Entwicklung und integration von jungen Spielern intern sehr positiv sieht und dies der Weg ist, welchen Rapid ganz klar gehen möchte. Wir haben aus den Fehlern der Vergangenheit gelernt, mit Katzer und Hofmann haben wir zudem Verantwortliche an entscheidenden Positionen, welche über viel Fussballknowhow verfügen und diesen Weg zu 100% vertreten. Etwas langfristiges im Fussball aufzubauen ist heute kaum mehr möglich, Arsenal geht diesen Weg mit Arteta und wir eben mit Barisic und darüber bin ich sehr froh, weil er zum Erfolg führen wird. Letztendlich kann ich sagen, hier im ASB können die Leute zig mal schreiben "Zoki raus", etc aber was kümmert es die Eiche wenn sich die Wildsau dran reibt. In Gesamtheit betrachtet hat man mit dieser Art und Weise, welche man seit geraumer Zeit betreibt halt einen Imageverlust zu verbuchen, that´s all.  

Mich würde interessieren, welchen Posten du im Verein hast. Bist du der persönliche Pressesprecher von Zoki? Bei jeder noch so kleinen Kritik tauchst du auf und schreibst gebetsmühlenartig immer das selbe, obwohl du dich ja eigentlich zurückhalten willst

Arteta mit Barisic vergleichen, ist wie Äpfel mit Birnen. 

bearbeitet 29. September 2023 von gurkal

[Homegrower]

Fußball_liebhaber schrieb vor 7 Minuten:

das lustige ist ja, wenn unsere spielereä etwas kaltschnäutziger wären, hätten wir jetzt verdiente 8 pkt mehr und alle würden barisic feiern. überrascht mich das wenige die leistungen richtig einordnen können. ich kenne vorallem kein team der welt, dass so gut auftritt und auf dauer zu wenig punkte einfährt. aber jeder wir er will

Bin ich grundsätzlich dabei, aber auch wenn man in schönheit stirbt (und auch das ist nicht immer der Fall) ist man nachher eh schon wissen.

Auf Dauer wird es also so nicht gut gehen, das Derby wird leider schon ein brutaler Gradmesser der sich auf die Punkte Ausbeute reduzieren wird, da muss auch auswärts eigentlich ein 3er her, egal wie wir auftreten.

[Ballbesitzfussball]

gurkal schrieb vor 4 Minuten:

Mich würde interessieren, welchen Posten du im Verein hast. Bist du der persönliche Pressesprecher von Zoki? Bei jeder noch so kleinen Kritik tauchst du auf und schreibst gebetsmühlenartig immer das selbe, obwohl du dich ja eigentlich zurückhalten willst

Er is der Falke. Er kreist über Hütteldorf und deshalb sieht er alles, ganz einfach

bearbeitet 29. September 2023 von Ballbesitzfussball

[Berbatov]

4 minutes ago, gurkal said:

Mich würde interessieren, welchen Posten du im Verein hast. Bist du der persönliche Pressesprecher von Zoki? Bei jeder noch so kleinen Kritik tauchst du auf und schreibst gebetsmühlenartig immer das selbe, obwohl du dich ja eigentlich zurückhalten willst

Traurig, dass man glaubt, ein positiv denkender Fan, der regelmäßig den Trainer verteidigt, ist automatisch ein Vereinsangestellter. Das zeigt ja schon, was hier falsch läuft.

[Ballbesitzfussball]

Fußball_liebhaber schrieb vor 14 Minuten:

das lustige ist ja, wenn unsere spielereä etwas kaltschnäutziger wären, hätten wir jetzt verdiente 8 pkt mehr und alle würden barisic feiern. überrascht mich das wenige die leistungen richtig einordnen können. ich kenne vorallem kein team der welt, dass so gut auftritt und auf dauer zu wenig punkte einfährt. aber jeder wir er will

An dem muss man arbeiten wir an jeder anderer Phase des Spiels bzw taktischen Zusammenspiel. 

Das hat weniger mit Cleverness als mit Qualität in individual- und gruppentaktischen Verhalten am Platz zu tun.

Man muss und wird noch mehr daran arbeiten, die Trainer werden schon wissen was zu tun ist.

[gurkal]

Berbatov schrieb Gerade eben:

Traurig, dass man glaubt, ein positiv denkender Fan, der regelmäßig den Trainer verteidigt, ist automatisch ein Vereinsangestellter. Das zeigt ja schon, was hier falsch läuft.

Mhh also wenn er schreibt das Zoki nicht zur Diskussion steht und man seine Arbeit intern als sehr positiv betrachtet, gehe ich schon davon aus das er etwas mehr Einblick hat als der 0815 Fan. Oder er kreist tatsächlich über Hütteldorf

[microxx]

Zarael reloaded schrieb vor 53 Minuten:

Du hast einfach ein massives Problem damit andere Meinungen zu akzeptieren, oder? Was bringt es dir, wie ein Gorilla auf die Brust zu schlagen, zu schreien ich habe recht und andere Meinungen von vornherein zu verneinen? Das kannst mit dir alleine auch spielen, in einem Diskussions!!! Forum aber völlig deplatziert und kontraproduktiv.

Überhaupt nicht, nur die "Meinung" von anderen ist meistens nur eine Beleidigung wenn sie mich zitieren. Wie dieses Posting ist es nur ein persönlich Angriff, ohne einem inhaltlichen Argument was daran nicht stimmt. Sie hätten schreiben können "ich sehe es anderes weil....".

Wenn jemand geil auf den Zoki ist, solls mir recht sein, nur dann soll er halt schreiben dass er geil auf erm ist. Das kann ich ja gut (oder schlecht) finden aber zu schreiben "microxx schreibt nur unsinn" ist halt wenig Inhalt auf den man sinnvoll eingehen kann.

Ich sage selbst, das Spiel ist ansehnlicher, nur deshalb ist es nicht erfolgreich. Im Fußball gehts nunmal um Erfolg=Punkte und nicht um Schönheit des Spiels.

Wenn man als Trainer nicht erfolgreich ist, dann wird man üblicherweise beurlaubt. Das ist kein Rapidspezifikum, sondern überall auf der Welt so. Es tauscht sich leichter der Trainer als 22 Spieler. Als Argument zu bringen man findet schwer einen, das mag stimmen, aber wenn man nicht sucht wird man sicher keinen finden.

 

Wenn man gegen Gurten am Rande einer Niederlage steht, dann ist es verständlich, dass auch bei uns der Trainer hinterfragt wird. Auch hier ist es nicht nur das Spiel gegen Gurten, denn wenn wir in der BL statt 10 Punkten 20 hätten, würde kein Mensch auf die Idee kommen den Trainer zu stanzen. Auch Guardiola, Mourinho  haben schon Spiele gegen Underdogs verloren und wurden nicht entlassen. Aber um etwas näher in unseren Sphären zu bleiben, Struber, wurde nicht hinterfragt als er gegen BW Linz 1:0 verlor. Wieso auch, das kann schon passieren, nur dem passiert das 2x in der Saison und nicht 2x in den ersten 10 Spielen...

 

Wenn jemand sagt man muss den jungen Spielern Zeit geben, weil wir ja ein Ausbildungsverein sind, ist das war korrekt, aber trotzdem falsch. Denn als Ausbildungsverein muss ich möglichst schnell die Spieler entwickeln, weil mir die Besten jedes Jahr abhanden=abgekauft werden. Wenn ein Trainer das nicht schafft (das meine ich Allgemein und nicht gegen Barisic), dann ist er der falsche Trainer für einen Ausbildungsverein. Wenn jemand nur mit fertigen Spielern arbeiten kann, dann muss er zu einem anderen Verein gehen.

 

Wieso schafft man es in SBG dass dort die (meisten) Jungen jedes Jahr stärker werden und man dort jedes Jahr 5-10 Spieler verkauft und trotzdem jedes Jahr Meister wird? Wenns uns die stärksten 5 Spieler weggkaufen, spielen wir mit Garantie nicht um die ersten 6 Plätze mit. Auch dem LASK oder Sturm gelingt es die Neuzugänge besser zu fördern und so die Abgänge zu kompensieren.

Oder nehmen wir die Austria Klagenfurt her, die mit Sicherheit budgetär nicht auf Rosen gebettet sind, aber seit dem Aufstieg aus der 2ten Liga waren sie immer im OP und aktuell wieder auf Kurs. Das ist für so einen Verein schon eine Leistung. Der Anspruch von Rapid, mit dem vorhandenen Budget, darf halt nicht Platz 6 sein (den man als "Zwischenziel" vor der Saison ausgegben hat).

Mir aus Aussenstehender kommt es so vor, dass man bei Rapid immer die Wohlfühlzone haben möchte in der sich alle lieb haben und alle gut Freund miteinander sind. Deshalb habens für jeden Ex-kicker einen Job. Hofmann, Katzer, Barisic, Gartler, Hiden, Szanto, Drazan, Kulovits, Kavlak, usw usw...

Ich wage auch zu bezweifeln, dass alle die nötigen Qualifikationen und Kompetenzen haben um diesen Job richtig zu machen.

 

[Berbatov]

Just now, gurkal said:

Mhh also wenn er schreibt das Zoki nicht zur Diskussion steht und man seine Arbeit intern als sehr positiv betrachtet, gehe ich schon davon aus das er etwas mehr Einblick hat als der 0815 Fan. Oder er kreist tatsächlich über Hütteldorf

Also für diesen Schluss braucht man keinen internen Einblick. Es ist glasklar dass man mit Zoki und der Entwicklung sehr zufrieden ist.

[Totaalvoetbal]

Wir sind im Wettberwerb mit Perfektionisten. Wir sollten auch danach streben in allen Teilbereichen besser zu werden (Mentalität, Standarts, Fitness, Scouting usw...). Ich sehe hier keinen Strukturieren Approach bei uns. 

Das beste Beispiel ist die lange Durstrecke bei Eckbällen... Höhepunkt waren die planlosen 10 Eckbälle im Cup Finale. Erst als der Druck zu hoch wurde, hat man hier wieder etwas unternommen. Aber das ist doch bitte nicht die Einstellung eines Siegers.

Barisic hat vor Jahren davon gesprochen das er von Rapid "Dominanz" sehen möchte... Das ist eine Philosophie welche man natürlich Implementieren kann (beginnend bei den Nachwuchsmannschaften). Diese Einstellung muss dann aber auch bei einen zweiten Anzug sichtbar sein. Und das Trainerteam hatte jetzt lange Zeit... Sind wir heute Dominanter als vor 2 Jahren?

Ich glaube nicht... Wir haben gerade 2:2 (nach 90min) gegen einen RL gespielt... Viele Spieler hatten zeigten eine Merkwürdige Energie/Einstellung auf dem Platz. 

 

 

bearbeitet 29. September 2023 von Totaalvoetbal

[derfalke35]

gurkal schrieb vor 56 Minuten:

Mhh also wenn er schreibt das Zoki nicht zur Diskussion steht und man seine Arbeit intern als sehr positiv betrachtet, gehe ich schon davon aus das er etwas mehr Einblick hat als der 0815 Fan. Oder er kreist tatsächlich über Hütteldorf

Ich bin lediglich ein vielleicht manchesmal ganz gut informierter Fan, that´s all. Vieles kann man aus der Vergangenheit von Rapid lernen, vieles kann man aus den Aussagen unserer Verantwortlichen entnehmen und nachdem diese wirklich authentisch sind, kann man auch darauf vertrauen, dass sie den eingeschlagenen Weg gemeinsam gehen werden. Beim Vergleich mit Arteta gings es mir darum, dass Arsenal einen langfristig Weg eingeschlagen hat und diesen trotz Rückschlägen weiterhin verfolgte und mittlerweilen nicht ganz unerfolgreich wie man sieht. Ich würde sowieso nie Trainer miteinander vergleichen, aber ich hätte mir schon erhofft, dass man aus meinen Zeilen entnehmen kann, dass es mir grundsätzlich um die Kontinuität ging auf die Arsenal setzte.

Um mich noch etwas klarer auszudrücken, ich bin davon überzeugt, dass der eingeschlagene Weg von Rapid der bestmögliche ist und Barisic für diesen Weg auch die best mögliche Lösung für Rapid ist und das wird in Zukunft auch Früchte tragen. Wer die Entwicklung in Gesamtheit und auch individuell von Spielern wie Sattelberger, Oswald und vielen anderen nicht sieht, der wird dem eingeschlagenen Weg in Wahrheit auch nichts abgewinnen können. Wer denkt, dass es keine Rückschläge geben darf kann diesen Weg im Detail nicht verstehen und ist auch nicht überzeugt davon. ich kann mich nur wiederholen, wir sind in einem Entwicklungsjahr ob das dem Fan schmeckt oder nicht ändert nichts an der Tatsache.

Man hat sich nun ganz klar zu einem Weg bekannt und wird diesen auch gemeinsam gehen und da steht Barisic in keinster Weise zur Diskussion, das können dir auch user hier bestätigen, die weit näher am Verein dran sind als ich. Ich weiß schon, das einige nicht über den Tabellenhorizont blicken können und dieses Argument bezüglich Tabellenplatz jetzt noch bringen können, in Wahrheit zählt aber als erstes tabellarisches Zwischenziel das Erreichen der Top 6 und die Entwicklung der gesamten Mannschaft, sowie einzelner Spieler steht absolut im Vordergrund. Wenn man sich die Entwicklung im gesamten Verein und ich meine jetzt auch wirklich im gesamten Verein ansieht, dann ist das als enorm positiv zu bewerten, was da im letzten Jahr alles passiert ist und umgesetzt wurde. Rapid denkt wieder positiv, ist wieder eine eingeschworene Truppe geworden und das wird man am Platz von Woche zu Woche mehr sehen und es werden auch die Resultate kommen.

Ja hin und wieder macht der Falke wenn er im Lande ist einen Nachtflug über Hütteldorf, denn die wichtigen Details erfährt man ja letztendlich beim Würstelstand. Think big, think positive.

bearbeitet 29. September 2023 von derfalke35

[Zarael reloaded]

microxx schrieb vor 57 Minuten:

Sie hätten schreiben können "ich sehe es anderes weil....".

Das werde ich machen, wenn sie ihre Argumente sachlich und ohne "ihr seid alle ahnungslos" Unterton verfassen. Und ja ich habe ihre Art und nicht den Inhalt kritisiert. Und zwar weil ich das eine akzeptabel finde und das andere nicht. Damit hat es sich für mich aber schon wieder, da sie mir für ihren eigenen aggressiven Tonfall einfach zu empfindlich und weinerlich auf Kritik reagieren.