Europacup-Reform 2021 - 2024

[revo]

Tribal schrieb vor 1 Minute:

@revo Wenn du dich mit dem neuen "Verlierercup" nicht zufrieden geben willst, ist das vollkommen ok. Es werden auch ohne dich genug Leute in´s Stadion kommen. Die EL, die gegenüber der CL um einiges mehr verliert als ECL - EL, ist dann aber doch ganz geil, oder

Gehen wir es einfach anhand eines Beispiels durch wie es nächste Saison kommen könnte

EL-Gruppe

Bayer Leverkusen

PSV Eindhoven

RSC Anderlecht

Rapid Wien

Ja, stand heute wäre Rapid in der EL nur in Topf 4. Wenn es gut läuft, könnte man es auch in Topf 3 schaffen. Wie auch immer, das wird eine typische EL-Gruppe sein, hätte leichter sein können, aber auch schwieriger wenn man sich die Lostöpfe anschaut. Sagen wir Rapid holt in dieser Gruppe 1 Sieg (Anderlecht daheim) und 2 X (PSV und Leverkusen daheim). Das ist sicher schon optimistisch geschätzt.

ECL-Gruppe

AS Roma

Rapid Wien

Slovan Bratislava

Flora Talinn

Aus Topf 1 zieht Rapid ein Hammerlos (es wären btw auch Klubs wie Pilsen, Basel, Astana und Kopenhagen möglich), aus Topf 3 ein Durchschnitts-Los, aus Topf 4 jedoch ein Glückslos. Am Ende kommen 10 Punkte und Platz 2 heraus.

EL-Gruppe: 3,63 + 0,63 + 0,21 + 0,21 = 4,68 Millionen + 4 Punkte für den KK + 0,8 Punkte fürs Länderranking + 22000 Zuschauer im Schnitt

ECL-Gruppe: 2,94 + 0,5 + 0,5 + 0,5 + 0,16 = 4,6 Millionen + 7 Punkte für den KK + 1,4 Punkte fürs Länderranking + EC im Frühjahr + 19000 Zuschauer im Schnitt

Natürlich hoffe ich, dass unsere Vereine immer im höchstmöglichen Bewerb spielen. Wenn das aber der Output ist, gibt es wahrlich Schlimmeres als im "Verlierercup" zu spielen

Sicherlich gibt's Schlimmeres als in der ECL zu spielen. Aber den Vorteil ECL zu spielen gegenüber der EL sehe ich einfach 0. Du bringst ja selbst Punkte für den KK und das LR. Wozu soll ich das erspielen, wenn nicht um in den höheren Bewerben spielen zu können? Sprich das Ziel muss doch bitte unbedingt CL oder EL sein. Ich hab nichts gegen Berechnungen der ECL als Trostpflaster, aber die ganzen Kommentare, dass die ECL besser wäre als die EL, die finde ich halt ein wenig  

[Tribal]

revo schrieb vor 9 Minuten:

Sicherlich gibt's Schlimmeres als in der ECL zu spielen. Aber den Vorteil ECL zu spielen gegenüber der EL sehe ich einfach 0. Du bringst ja selbst Punkte für den KK und das LR. Wozu soll ich das erspielen, wenn nicht um in den höheren Bewerben spielen zu können? Sprich das Ziel muss doch bitte unbedingt CL oder EL sein. Ich hab nichts gegen Berechnungen der ECL als Trostpflaster, aber die ganzen Kommentare, dass die ECL besser wäre als die EL, die finde ich halt ein wenig  

Gut, das hört sich schon anders an als deine vorherigen Posts  

Vorteil könnte es sein, wenn man zB komplett ungesetzt ist und sich einen KK aufbauen muss. Da könnte sich ein Jahr ECL zum Punkte sammeln schon auszahlen. 

[OoK_PS]

Die ursprüngliche Diskussion war ja, dass die ECL von vielen Seiten (auch von Funktionären und "Experten", die es eigentlich besser wissen müssten) als Comeback des Ui-Cups diskreditiert wurde. Das war von Anfang an völlig falsch und diese Zahlen belegen es nun endlich Schwarz auf Weiß, dass es für alle Vereine abseits der Top-5-Nationen sehr schöne Einnahmen geben wird. 

bearbeitet 21. Mai 2021 von OoK_PS

[limessuperior92]

https://www.ran.de/fussball/bundesliga/video/conference-league-fans-egal-ob-sie-madrid-oder-stettin-leer-trinken-clip?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_term=social_post&utm_campaign=ransport&utm_content=20212105_conference-league-fans-egal-ob-sie-madrid-oder-stettin-leer-trinken-clip&fbclid=IwAR1zqjQybL7DqAYA6re8QepKPffWfeMHW4IFK71rG-RXoww4j9AHJteNMNw

 

Das Verhalten des Moderators steht nur beispielhaft für die Arroganz, die es in Deutschland gegenüber der neuen ECL gibt. Es heißt ja überall, wer will überhaupt in der ECL spielen. Ich verstehe es einfach nicht. Da wird über die Super-League gejammert, und dass sich die Topvereine von allem abkapseln und UEFA und FIFA ihnen dabei helfen, und dann wird jeder Versuch der UEFA, dem etwas entgegenzusetzen lächerlich gemacht und als unattraktiv abqualifiziert.

Für den 7. aus Deutschland ist die Conference-League ein interessanter Bewerb. Selten waren die Chancen für Gladbach so groß einen internationalen Titel zu holen.

[OoK_PS]

limessuperior92 schrieb vor 7 Minuten:

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Das Verhalten des Moderators steht nur beispielhaft für die Arroganz, die es in Deutschland gegenüber der neuen ECL gibt. Es heißt ja überall, wer will überhaupt in der ECL spielen. Ich verstehe es einfach nicht. Da wird über die Super-League gejammert, und dass sich die Topvereine von allem abkapseln und UEFA und FIFA ihnen dabei helfen, und dann wird jeder Versuch der UEFA, dem etwas entgegenzusetzen lächerlich gemacht und als unattraktiv abqualifiziert.

Für den 7. aus Deutschland ist die Conference-League ein interessanter Bewerb. Selten waren die Chancen für Gladbach so groß einen internationalen Titel zu holen.

Völlige Ignoranz gepaart mit völliger Inkompetenz.

Vor allem versagt Deutschland in der EL seit jeher komplett (seit 2009/10 sind zwei Halbfinalteilnahmen das beste Ergebnis), also ist die ECL vielleicht ja genau die richtige Kragenweite. 

Und ein kleiner Reality Check für Wolff Fuß: Im Ausland freut sich auch niemand, wenn man in der EL Leverkusen oder Hoffenheim zieht, weil völlig uninteressante Vereine.

bearbeitet 22. Mai 2021 von OoK_PS

[limessuperior92]

OoK_PS schrieb vor 13 Minuten:

Völlige Ignoranz gepaart mit völliger Inkompetenz.

Vor allem versagt Deutschland in der EL seit jeher komplett (seit 2009/10 sind zwei Halbfinalteilnahmen das beste Ergebnis), also ist die ECL vielleicht ja genau die richtige Kragenweite. 

Und ein kleiner Reality Check für Wolff Fuß: Im Ausland freut sich auch niemand, wenn man in der EL Leverkusen oder Hoffenheim zieht, weil völlig uninteressante Vereine.

Jo zuerst macht man sich über die Gegner lustig (der Reporter kann nicht einmal Vojvodina Novi Sad korrekt aussprechen), dann wird wieder gejammert, wenn man in einer Gruppe mit dem schwedischen Vizemeister ausscheidet, wie Hertha oder Hoffenheim vor ein paar Jahren.

[damich]

da sieht man hald um was es wirklich geht, die SL ist ja nur kacke weil man selber nicht mitmachen darf!

die deutschen sind ja e schon spezialisten in der EL quali zu scheitern weil hald die gegner so "unatraktiv" waren hat man es nicht mal in die gruppe geschaft. nun hat man 2 fixe plätze und ein Kruse hat bock drauf weil es hald auch geile gruppen geben kann mit zb. Lazio, Rangers, West Ham, Union Berlin.

in der ECL muss der 7te aber totzdem in die Quali und da kann man auf ein anschütten schon wetten, Gladbach wäre zwar gesetzt, aber da wären totzdem gegner dabei wie RS Lens, Royal Antwerp oder vielleicht auch Partizan Belgard, zusätzlich noch so klingende namen wie CSKA Sofia oder Sudova. da kann man sich schön anschütten. vereine wie Union Berlin, Freiburg oder Stuttgart wären vielleicht sogar ungesetzt, da warten dann gegner wie AS Roma, Tottenham, Villarreal, Kobenhagen, Feyenoord, PAOK oder vielleicht auch LASK und Rapid. da muss man erst mal drüber kommen um in die ach so doofe ECL zu kommen!

[Neocon]

limessuperior92 schrieb vor 1 Stunde:

Das Verhalten des Moderators steht nur beispielhaft für die Arroganz, die es in Deutschland gegenüber der neuen ECL gibt. Es heißt ja überall, wer will überhaupt in der ECL spielen. Ich verstehe es einfach nicht. Da wird über die Super-League gejammert, und dass sich die Topvereine von allem abkapseln und UEFA und FIFA ihnen dabei helfen, und dann wird jeder Versuch der UEFA, dem etwas entgegenzusetzen lächerlich gemacht und als unattraktiv abqualifiziert.

Für den 7. aus Deutschland ist die Conference-League ein interessanter Bewerb. Selten waren die Chancen für Gladbach so groß einen internationalen Titel zu holen.

Ist ja hier herinnen nicht anders. Verlierercup, Eiercup usw.

[limessuperior92]

Ich kann mich auch daran erinnern wie letztes Jahr knapp vor Corona im Doppelpass groß gelacht wurde wie unattraktiv das Achtelfinale Atalanta-Valencia sei.

[revo]

Neocon schrieb vor 1 Stunde:

Ist ja hier herinnen nicht anders. Verlierercup, Eiercup usw.

So ist es. Nichts anderes. Ansonsten hätte man die EL aufstocken können. Mannschaft A fliegt aus dem CL-PO, wurschtelt sich dann auf Platz 3 in der EL und darf immer noch weiterspielen in der ECL. 

[Sturm Graz - Bertl]

revo schrieb vor 38 Minuten:

So ist es. Nichts anderes. Ansonsten hätte man die EL aufstocken können. Mannschaft A fliegt aus dem CL-PO, wurschtelt sich dann auf Platz 3 in der EL und darf immer noch weiterspielen in der ECL. 

Naja, nach dieser Argumentation war also bisher die EL der „Verlierercup“. 

Klar ist es nicht der Bewerb der Sieger, der ganz Großen, aber meiner Meinung nach auch nicht als solcher deklariert.

Möchte man bei den Gewinnern mitspielen, muss man eben als solcher in den nationalen Meisterschaften reüssieren.

Für mich hat dieser Bewerb durchaus seine Berechtigung.

[Neuimforum]

Es entbehrt meiner Meinung nach nicht einer gewissen Ironie, dass sich viele Fußballfreunde mehr Abwechslung bei den Europacupmannschaften wünschen und dann gleichzeitig jammern wenn sie gegen Suduva spielen müssen (siehe die Deutschen) oder einen Cup mit kleineren Teams als Verlierercup bezeichnen. Ehrlich gestanden bin ich froh, dass es mehr Plätze gibt und freue mich über jeden Exoten. Ich wäre als Fußballer auch extrem motiviert in Kasachstan oder Weißrussland Europacupquali zu spielen, insofern zähle ich sicher zur Minderheit 

[111ASK]

Also ich bin der ECL positiv gestimmt. Man bekommt garantiert 1 Exoten, ein Scheiss Los und 1 attraktiven Gegner wenn man nicht grad selbst in Topf 1 ist. Das Gefälle wird mitunter enorm sein, die Blamage umso sensationeller. 

Für uns Österreicher ist die ECL positiv, da auch 5 Gruppenphase keine Utopie mehr sind. Dazu spült es regelmäßig viel Geld in unsere Liga. 

[fußball123oö123]

Find es ja umso lustiger, dass ausgerechnet Kruse Union in die ECL geschossen hat. ?

Aber ganz ehrlich da sollen die mal ihren Kapitän oder ihren Trainer fragen, die beide aus ihren Heimatländern wissen, dass so eine Europacup Quali kein Zuckerschlecken ist und man auch etwas Respekt und Wertschätzung zeigen kann, wenn man die Möglichkeit hat, international zu spielen. 

bearbeitet 23. Mai 2021 von fußball123oö123

[Neocon]

Wurde ja immer wieder über die Prämien diskutiert. @derfalke35 hat im Rapid-Channel nun das offizielle UEFA-PDF mit den Prämien gepostet: https://editorial.uefa.com/resources/0269-125fde34ba54-30a4c9aeea13-1000/20210520_circular_2021_35_en.pdf

Startgeld in EL und ECL ist nicht viel Unterschied, dafür sind Market und Koeffizienten Pool in der EL deutlich höher dotiert.