[N] Salzburg 2:0 Austria Wien

[tifoso vero]

Kitsis schrieb vor 22 Minuten:

 

Hat er ihn beim entscheidenden 2:0 nach Hinten traben gesehen? Wenn Matic auch nur annähernd sprintet, ist der Passweg zu Dabbur zu.

Man muss aber feststellen (jetzt beim Zuschauern im Stadion), dass durch den fürchterlichen Fehlpass in der Vorwärtsbewegung das 2. Tor ausgelöst wurde. Ich weiß nicht wer das an der Seite war (Turgeman?), aber dann hatten wir gegen die schnell umschaltenden Salzburger kaum mehr eine Chance. Zu schön und zu schnell war das Tor heraus gespielt. Da zeigten sie eben ihre Klasse. 

[Xaverl Nick]

Braveheart-FAK schrieb vor 3 Stunden:

Najo, Kayode-schnell ist er nicht, dafür hat er sonst eine bessere Physis. Den Ball mögen wohl beide eher nicht sonderlich gern. 

Wobei Kayode im kleinen Zeh fußballerisch mehr drauf hat als Edo. Kayode hat einige Tore auch sehenswerte vorbereitet (denke da zum Beispiel an das Tor von Holzhauser gegen Roma). Solche Aktionen werden wir von Edomwonyi meines Erachtens nie zu Gesicht bekommen.

Braveheart-FAK schrieb vor 2 Stunden:

In keinem der 3 spiele lag es auch nur irgendwie an der Einstellung der Spieler - das tut es gemeinhin sowieso viel seltener als wir Fans oft denken. Qualität, eingespieltheit, taktisches System, etc - das trifft es schon eher. 

Wobei unter Fink das eine oder andere Mal schon der eine oder andere Leistungsträger einfach mit der falschen Einstellung ins Spiel gegangen ist. Meistens war es halt Holzhauser.

[Giovanni58]

Diskutieren wir jetzt ernsthaft darüber dass wir in Salzburg 2:0 verloren haben?

Wir sind seit vielen Jahren dafür verantwortlich dass wir die Tore  in Salzburg de facto selbst verschulden.

Auch heute waren es in Wahrheit zwei "Glückstreffer" die durch Dummheit unsererseits und indiv. Klasse der einzelnen Gegenspieler gefallen sind.

Weshalb gibt es da irgendetwas aufzuregen?

Mich stört WAC, aber nicht ein Spiel gegen RB in dem unser Trainer tatsächlich eine rational vernünftige Austellung gemacht hat und wir uns eigentlich gut verkauft haben?

Die wichigen Spiele sind gegen den WAC, Admira,... - da muss/müssten wir gewinnen und regelmäßig Punkte einfahren - RB-Spiele ist mir recht vorab uninteressant (außer im Cup).

[AngeldiMaria]

Ja die Niederlage tut weh, ja offensiv ging nicht viel.

Aber war immerhin gegen RB, und da vor allem Auswärts einen loder drei Punkte als Austria einzuplanen wäre kühn. Ich weiß es auch nicht, aber gefühlt tun wir uns in der Liga am schwersten gegen die Bullen. Seltsam, aber mein subjektives Gefühl.

Allerdings habe ich gestern auch eine Mannschaft gesehen, die sich mit tauglichen und auch untauglichen Mitteln voll dagegen gestemmt hat. Selten eine so kämpferische Austria gesehen. Das Defensivverhalten wurde ja zurecht immer gescholten. Gestern sah ich eine Mannschaft die keinen Ball aufgab und keinen Zweikampf aus dem Weg ging. Der Wille und der Kampfgeist sind durchaus da.

Leider ging das wohl zu Lasten der Offensive. Selbst AG hat sich Zweikämpfen gestellt und gegrätscht, sieht man auch nicht so oft von ihm, gab dafür natürlich gleich mal gelb. Aber die Offensive gestern war einfach nicht vorhanden. Leerläufe, Missverständnisse bei Laufwegen und Pässen. Und vor allem eines die Ruhe am Ball, keiner konnte den Ball auch nur ansatzweise mal länger halten und somit Ruhe ins Spiel bringen und einen vernünftigen Spielaufbau ermöglichen. Dadurch wurden wir dann natürlich noch fehleranfällig. Wenn du immer sofort den Ball verlierst, noch dazu gegen RB, musst sofort schnell schalten sonst wirst überrannt. So gesehen haben sie sich noch halbwegs aus der Affäre gezogen. Bei so vielen Ballverlusten macht dich RB normal zur Sau mit ihrem schnellen Umschaltspiel.

Jetzt das für mich schwerste Auswärtsspiel der Saison vorbei und nun volle Konzentration weiterarbeiten und ins Stadion kommen um die Mannschaft zu Siegen zu pushen.

In diesem Sinne. FORZA VIOLA.

[loeni9]

tifoso vero schrieb vor 7 Stunden:

Stimmt, du hast das Spiel definitiv nicht gesehen...;-)

Dies war meine Zusammenfassung der Meinungen hier nach dem Spiel! Einige user, wie du, sehen das Spiel positiver. Hoffentlich habt ihr recht! Wir werden nach den nächsten drei spielen sicher mehr wissen

[Papa_Breitfuss]

Wir haben  gegen den Ligakrösus  gut dagegengehalten wenn man vom Ergebniss absieht.

Natürlich  sollte das Ziel sein zumindest ungeschlagen zu bleiben, und man hofft immer darauf überraschen zu können.

Jedoch im Vorhinein herumheulen weil man eh keine Chance haben wird, und im Nachhinein herumheulen weil man erwartungsgemäß verloren hat, ist einfach nur dämlich.

Salzburg hat nicht nur mehr Spieler die das Spiel entscheiden können, sie haben auch eine sehr gute homogene und eingespielte Mannschaft.

Wir hingegen hatten einen Kaderumbruch der in dieser Größenordnung schon extrem ist.

Von einer eingespielten Mannschaft (gegenüber Salzburg z.B.) sind wir trotz Vorbereitung noch ein gutes Stückerl entfernt.

Wir haben gegen eine stark spielende Salzburger Mannschaft weit aus besser ausgesehen als in den letzten Jahren.

Auch wenn man sich darum nix kaufen kann sieht man trotzdem einen Schritt nach vorne.

Die zu erwartende Niederlage gegen Salzburg tut zwar weh, aber es wären ohnehin nur nicht einzuplanende Bonuspunkte gewesen.

Was VIEL mehr wehtut sind so dumme Niederlagen wie gegen den WAC weil genau das die Punkte sind die einem fehlen werden. Und hätten wir gegen den WAC einen Sieg eingefahren könnte man auch leichter mit der Niederlage gegen Salzburg leben.

So hat es (nach 2 Niederlagen) halt ne schiefe Optik.

Und wer jetzt schon wieder zittert und sudert dass wir gegen die Admira Punkte lassen könnten: geht's stuhlen und lasst Euch Eier wachsen. 

Ich gehe von nem fixen Sieg aus, auch wenn uns nichts geschenkt werden wird.

Und wenn's wir doch wieder selbst vetscheissen war's für mich zumindest nicht schon im Vorhinein in Stein gemeißelt.

Auch wenn's viele nicht wahrhaben wollen.

Nicht Salzburg ist die Mannschaft an der wir uns jetzt schon messen sollten/können, sondern alle anderen Teams die wir hinter uns lassen wollen.

Und da sehe ich Sturm, Rapid, Lask usw keinesfalls  als angsteinflössende Konkurrenz.

[vamp_ire]

Grünwald und Matic sind im MF einfach zuviel. 

Wenn, darf nur einer spielen... 

Ohne Prokop im MF geht Offensiv so gut wie nix. 

Warum kommt Fitz trotz tollen Leistungen b letzte Saison nicht mehr zum Einsatz?

 

Sorry, für mich ist und bleibt Letsch unser Hauptproblem. Es ist seine Aufgabe ein System für unsere Spieler zu finden wo jeder seine Stärken ausspielen kann. Gerade im Fall Matic sieht man es definitiv

[forzaviola84]

Matic sehe ich mittlerweile problematisch in unserem spiel. Wirkt unsicher, macht viele passfehler u trabt mir generell zu wenig am platz herum. Wieso ist da überhaupt kein speed vorhanden?! Wirkt irgendwie unfit. War das damals bei sturm auch so? Hab ihn dort zu wenig verfolgt.....

[ViolaFreak84]

Ich glaube wir haben ein Problem die Richtige Mischung zu finden was die Defensive - Mittelfeld und Mittelfeld - Offensive angeht. Wenn wir mehr nach hinten arbeiten müssen leidet die Offensive und bringt wenig Gefahr nach Vor. Mit unseren neuen Verteidiger ist zumindest eine Stelle schon etwas verbessert worden wie man sehen konnte. Nur unsere Eigenfehler und Abspielfehler sind noch immer. Im Mittelfeld fehlt leider ein richtiger Denker und Lenker der das Spiel schnell macht gute Pässe in die Offensive bringt und verteilt! Da muss einfach mehr kommen. Das Stellungsspiel und Freispielen um nicht in Bedrängnis zu kommen muss besser werden da hier zu viele Bälle hergeschenkt werden durch Fehlpässe udg. Aber es wird schon besser und dauert noch etwas. Gegen die Admira muss der Start für eine Serie folgen....!

[Kitsis]

tifoso vero schrieb vor 8 Stunden:

Man muss aber feststellen (jetzt beim Zuschauern im Stadion), dass durch den fürchterlichen Fehlpass in der Vorwärtsbewegung das 2. Tor ausgelöst wurde. Ich weiß nicht wer das an der Seite war (Turgeman?), aber dann hatten wir gegen die schnell umschaltenden Salzburger kaum mehr eine Chance. Zu schön und zu schnell war das Tor heraus gespielt. Da zeigten sie eben ihre Klasse. 

 

Nein, eben nicht. Sieh dir die Szene über die TV-Kameras an, dann siehst du es. Wenn Matic nichts weiter tut, als nur halbwegs engagiert zurück zu laufen, statt nur zu traben, kann er den Passweg zustellen. 

[vamp_ire]

forzaviola84 schrieb vor 2 Minuten:

Matic sehe ich mittlerweile problematisch in unserem spiel. Wirkt unsicher, macht viele passfehler u trabt mir generell zu wenig am platz herum. Wieso ist da überhaupt kein speed vorhanden?! Wirkt irgendwie unfit. War das damals bei sturm auch so? Hab ihn dort zu wenig verfolgt.....

War bei Sturm auch so, dort hatte er aber ganz andere Nebenleute und konnte sich auf seine Stärken besinnen. Bei uns wird er falsch eingesetzt. 

...... ........ . Pentz...........    

Igor ..........Madl........Cuevas

.......Ebner.........Demaku/Jeggo.....

Fitz........Matic..... Prokop.......

........Monschein......Turgeman......

 

Wäre mal richtig interessant

[Stonebridge]

Grünwald kann im Spiel keinen überspielen (im vollen Lauf jemanden überspielen ) sonder nur am Stand den Ball behaupten . Im Hinterkopf ist immer nur die eigene Statistik bezüglich angekommene Pässe (die Wahrheit sind alles nur Sicherheitspässe) .Er gibt sicher alles -aber nach 5 Kreuzbandrissen kann man nicht so beweglich sein wie man soll ,da sind die Verantwortlichen zu hinterfragen. 

[Braveheart-FAK]

vamp_ire schrieb vor 7 Minuten:

War bei Sturm auch so, dort hatte er aber ganz andere Nebenleute und konnte sich auf seine Stärken besinnen. Bei uns wird er falsch eingesetzt. 

...... ........ . Pentz...........    

Igor ..........Madl........Cuevas

.......Ebner.........Demaku/Jeggo.....

Fitz........Matic..... Prokop.......

........Monschein......Turgeman......

 

Wäre mal richtig interessant

Das würd glaub ich nicht funktionieren - da müssten Prokop und Fitz nämlich als normale Flügelspieler agieren, und das ist nicht wirklich ihr Spiel. 

Ich würd sie gern gegen einen schwächeren Gegner gemeinsam in der Raute (einer OM, einer ZM Halbpoition) sehen, denke aber dass dann Defensiv zu wenig kommt. 

[Nudelsalat]

Habe mir die Zusammenfassung auf Sky angeschaut. Wir hatten einen geilen Freistoß und sonst nix, das Schüsschen nach der Ecke von Madl zähle ich nicht. Keine einzige Mini-Chance aus dem Spiel? Das schaffen sogar Mattersburg & co., na bravo. 

Beim 2:0 hätte ich gedacht dass Turgeman dem Mittelstürmer den Ball auflegt (so wie es hier beschrieben war) - aber da waren noch bitte 5-6 Salzburger dran bevor der Ball ins Tor ging. Also ein Fehlpass und dann defensives Komplettversagen, da geht ja gar keiner mehr in die Nähe vom Ball. 

2:0 darf man gegen Salzburg verlieren aber ohne Chance aus dem Spiel mit dem 0:1 aus Wolfsberg (die mit einem Mini-Budget einen größeren Umbruch hatten) hat schon einen bitteren Nachgeschmack. Vor allem muss man bedenken, dass die finanziellen Unterschiede zwischen Red Bull und Austria Wien ähnlich zu bemessen sind wie zwischen Austria Wien und WAC. D.h eine Niederlage des "kleineren" ist eher die Ausnahme - aber gegen den WAC und die Admira schütten wir uns ja regelmäßig an. Wenn wir nicht klar gegen die Admira gewinnen, dann brauchen wir schon einen ordentlichen Turnaround, um uns den Platz im oberen Play-Off zu sichern. Weil das wäre dann wirklich ein Katastrophen-Start in eine "Umbruch"-Saison mit neuem Stadion. 

Interessant auch, dass Edomwonyi der einzige Spieler war, für den man Ablöse bezahlt hat. Er ist mir bei Sturm schon nie besonders positiv aufgefallen. Gestern nicht mal mit einem Torschuss, auch gegen Innsbruck und WAC eher stümperhaft vor dem Tor. Mit 24 auch nicht mehr als Talent zu bezeichnen - da hoffe ich, dass die Experten mehr sehen als wir Laien und er noch einen Durchbruch hat. 

Info am Rande: wir haben nach 3 Runden in dieser Saison so viele torlose Spiele wie vor 2 Jahren nach 36 Runden! 

[zerenato]

ich war zum ersten Mal seit langer Zeit bei einem Bundesligaspiel und hab unter dem Eindruck desselben folgendes für einen urlaubenden Kumpel zusammengeschrieben, eventuell interessiert jemanden eine Außenansicht. 

Zitat

hab mir heute zum ersten mal seit langem ein Bundesliga spiel durchgängig angeschaut und kann folgendes berichten:
1. und auffälligstens: Wie unfassbar schlecht sind diese Schiedsrichter? Das wird für dieses Spiel ja eines der besseren Trios sein, und da spielen sich szenen ab, das gibts nicht. 70 meter weg vom Ball "Ich hab genau gesehen, was passiert ist, der Ball springt von einem Fuss zum anderen und zum nächsten und dann raus, weiß wirft" What? Wenn drei Meter vor ihm einer umgehackt wird, schaut er weg. Zwischendurch waren zwei mal je 4 Minuten drin, in denen er sich gesagt hat, "Ja, rugby, schön" und einfach alles laufengelassen hat. 

2. Gesamtperformance deines Klubs: Oh dear. Wow, das war wenig. 

3. Bester Mann: Cuevas. Der gefällt mir richtig gut. 

4. Teamchemie: Tordjeman (oder so) schleicht ausgewechselt vom platz und wird vom Trainer keines Blickes gewürdigt. Da brodelts schon?

5. Wenig Hirn. Der Grünwald mag eh ein guter Kicker sein, aber die Fußballintelligenz hat er nicht mit dem Löffel gefressen. 3 Szenen aus Hälfte 1. 
5.1.Ecke Austria, Minamino steht relativ nah dran, Grünwald deutet, deutet nochmal, Minamino bewegt sich nicht, also spielen sie die Ecke trotzdem kurz und bleiben an Minamino hängen. Unverständlich.
5.2. Wenig später, Foul am gegnerischen 16er ohne Chance auf den Ball, Gelb abgeholt. Dumm. 
5.3. Nochmal zwei Minuten später, strittige Einwurfsentscheidung, Grünwald regt sich beim Liri auf (allein für das hätte ich ihm schon wieder gelb gegeben). Geht weg, geht wieder hin, regt sich nochmal auf. 
Ich fasse zusammen: Ich hätte gewettet, dass der nicht über 90 Minuten geht - ist er doch. Aber: Von einem Kapitän erwarte ich mir mehr. 

6. Nochmal Teamchemie: mir ist klar, dass man nicht nach Salzburg kommt, und versucht, die einzuschnüren und offensiv kaputt zu laufen - das kann auch nur schiefgehen. Aber gänzlich ohne eine Torchance herauszuspielen (den Freistoß nach 5 Minuten oder so zähl ich jetzt nicht als herausgespielt) wird man halt auch schwer was reißen.

Nach Lektüre des threads hab ich drei Aspekte nicht berücksichtigt. 
7. Matic. Der wär mir einfach gar nicht aufgefallen. Also, ich hatte den wohl am Zettel aber mir ist nichts aufgefallen, was er für das Spiel getan hätte. 
8. Tätlichkeit Dabbur: War weit weg von mir, kann ich nichts sagen
9. Der junge mit den vielen Fouls, Demaku, zu dem der unheimlich informierte Mann hinter mir immerzu Serbest "Scho wieder der Serbest" gesagt hat. Er hat schon einige Angriffe unterbunden, da muss man allerdings wieder zu Punkt eins zurück, es waren schon einige Fouls, wo dann die schiere Anzahl langfristig bei einem konsequenten Schiri zu einer Karte geführt hätte.