Heiko Vogel

[Hank Schrader]

tool_king schrieb vor einer Stunde:

Ah, der lernresistente Pflichtsieg-Man treibt hier wieder sein Unwesen. Hahaaa, Schurke!

Wäre da jemand mit der erforderlichen Lizenz nicht eine wahrscheinlichere Alternative?

Ausgerechnet derjenige, der die vermutlich schlechteste Halbsaison der Amateure in den letzten 20 Jahren nicht als Grund für einen Trainerwechsel gelten lassen hat, fordert jetzt den Rausschmiss des Trainers, der Sturm zum Vizemeistertitel und zum Cup-Sieg geführt hat. Was für eine Heuchelei!  

Weil ich den Aufwärtstrend bei den Amas prognostiziert habe und dieser auch eingetreten ist.

Mit der KM gehts ständig bergab und ich hab 0 Hoffnung auf eine Trendumkehr.

Ich denke, Vogel weiß das und Kreissl weiß das auch. Hat GK unter Foda noch so manchesmal erfolgreich gepoltert, tut er das jetzt nimmer. Verständlich, denn zuzugeben dass HV eine Fehlbesetzung ist, wäre ja ein Schuldeingeständnis. Vogel war ja seine Verpflichtung.

So schwer zu verstehen, du Internetheld?

bearbeitet 27. September 2018 von Hank Schrader

[Manu_Graz]

tool_king schrieb vor 10 Minuten:

Wer sagt das, dass es bei den Profis mehr auf Ergebnisse ankommt? Als Sturm in den 2000er-Jahren unter Petrovic finanziell am Zahnfleisch dahergegangen ist, hat man zwar nicht vorn mitgespielt, aber man hat gepflegten Fußball fürs Auge gesehen - und siehe da, die Leute waren großteils sehr zufrieden, teils sogar begeistert, weil sie sich mit dem erfrischenden Spiel und den relativ vielen jungen Eigenbauspielern identifizieren konnten. Erfolg ist zwar nett, aber für einen Verein wie Sturm nicht die einzig gangbare Option.

Das schau ich mir an, ob dann noch Leute kommen, wenn du mit dem Kader zwar schönen Fußball bietest, aber weiterhin verlierst und dann im unteren Playoff bist.

Es ist einfach ein gewaltiger Unterschied was die Prioritäten bei einer Kampf- und einer Amateurmannschaft betrifft. Da spielt auch das finanzielle eine viel größere Rolle. Ob die Amateure jetzt 8ter oder 12ter werden ist im Endeffekt egal, wenn der Output passt.

 

[Hank Schrader]

Und wennst a bissl Ahnung hättest, wüsstest du, dass es die Amas noch gar keine 20 Jahre gibt und dass es auch Zeiten gab, wo diese in der Landesliga gekickt haben.

[tool_king]

Manu_Graz schrieb vor 5 Minuten:

Das schau ich mir an, ob dann noch Leute kommen, wenn du mit dem Kader zwar schönen Fußball bietest, aber weiterhin verlierst und dann im unteren Playoff bist.

Hat damals (notgedrungen, aber doch) funktioniert, und das würde es mE wieder. Sturm hat an sich nicht das Zeug, regelmäßig um Titel zu spielen. Jeder, der in der Lage ist, die Sachlage halbwegs nüchtern zu betrachten, weiß das. Dass es ab und zu dann doch gelingt, ist zwar wunderbar, darf aber kein Maßstab für die künftige Erwartungshaltung sein. Was man aber auch ohne viel Kohle regelmäßig bieten kann, ist leidenschaftlichen, technisch versierten und trickreichen Fußball, der nicht immer von Erfolg gekrönt sein wird - und auch nicht muss.

[Manu_Graz]

tool_king schrieb Gerade eben:

Hat damals (notgedrungen, aber doch) funktioniert, und das würde es mE wieder. Sturm hat an sich nicht das Zeug, regelmäßig um Titel zu spielen. Jeder, der in der Lage ist, die Sachlage halbwegs nüchtern zu betrachten, weiß das. Dass es ab und zu dann doch gelingt, ist zwar wunderbar, darf aber kein Maßstab für die künftige Erwartungshaltung sein. Was man aber auch ohne viel Kohle regelmäßig bieten kann, ist leidenschaftlichen, technisch versierten und trickreichen Fußball, der nicht immer von Erfolg gekrönt sein wird - und auch nicht muss.

Ich würde diesen Weg als Fan absolut unterstützen. Aber eben nicht mehr heuer bzw. mit diesem Kader und der Erwartungshaltung. Das geht nach hinten los, nach einer Saison, wo man noch Vize und Cupsieger wurde.

Wenn man wirklich viel mehr auf junge setzt und sich wirklich auch öffentlich als solches Team platziert, gerne.

Ich bin großer Fan des "Wengerball" und daher auch zum Arsenal "Fan" geworden. In einer Zeit, wo es doch erfolgreichere Mannschaften gegeben hat.

Auch bei Sturm war für mich die Konkurszeit die Anfangszeit wo ich mir regelmäßig ein Abo geholt habe.

Eine Art Admira Weg zu gehen, mit vielen Eigenbauspielern, und dazu eventuell 2 oder 3 Toplegionäre, wäre für mich in Ordnung, wenn man dies auch so kommuniziert.

 

[grazer09]

Man muss sich leider eine Niederlage gegen den LASK wünschen. Gegen Red Bull wird es sowieso eine. Hyvogella muss weg. 

[MrColl]

Manu_Graz schrieb vor einer Stunde:

Ich würde diesen Weg als Fan absolut unterstützen. Aber eben nicht mehr heuer bzw. mit diesem Kader und der Erwartungshaltung. Das geht nach hinten los, nach einer Saison, wo man noch Vize und Cupsieger wurde.

Wenn man wirklich viel mehr auf junge setzt und sich wirklich auch öffentlich als solches Team platziert, gerne.

Ich bin großer Fan des "Wengerball" und daher auch zum Arsenal "Fan" geworden. In einer Zeit, wo es doch erfolgreichere Mannschaften gegeben hat.

Auch bei Sturm war für mich die Konkurszeit die Anfangszeit wo ich mir regelmäßig ein Abo geholt habe.

Eine Art Admira Weg zu gehen, mit vielen Eigenbauspielern, und dazu eventuell 2 oder 3 Toplegionäre, wäre für mich in Ordnung, wenn man dies auch so kommuniziert.

 

Sorry aber nein absolut NEIN. Man könnte meinen wir spielen in England mit oder in der Spanischen Liga. Wir spielen in der Österreichischen Bundesliga mit wo wirklich jeder jeden schlagen kann bis auf vlt. Salzburg.

Wir haben noch immer das 4 höchste Budget für mich ist es absolut ein muss das man jedes Jahr in die Top 4 oder wenn einmal alles schlecht läuft Top 5 kommt alles andere ist mit diesem Budget nicht vereinbar.

Schön spielen aber dann immer verlieren bringt mir gar nichts Arsenal ist ein gutes Beispiel haben schönen Fußball gezeigt aber oft nix gewonnen für mich waren das in den letzten Jahren eher die Lachnummer der Englischen Liga weil das Geld wäre auch bei Ihnen vorhanden gewesen. 

Ich wage sogar zu sagen in unserer Liga wenn der Trainer und der Sportdirektor einen Top Job macht kann man fast jedes Jahr um den Vizemeistertitel mitspielen. Siehe die letzten Jahre mit Grödig oder Admira damals waren auch oft vorne mit dabei und nun der LASK wobei beim LASK sicher sehr viel von Oliver Glasner abhängt die haben jetzt auch nicht 10 überspieler im Kader. Die haben einfach einen TOP Trainer wenn der sich in 1 oder 2 Jahren verabschiedet denke ich wird es für den LASK auch schwieriger werden.

Wie gesagt meiner Meinung nach wenn der Sportdirektor und der Trainer in Österreich zusammen gute Arbeit leisten kann man locker um den 2 Platz mitspielen wie man letzte Saison gesehen hat und in dieser Saison sieht man es ja auch da weder der Trainer noch unser Sportdirektor gute Arbeit geleistet haben bzw. leisten da für mich ein Kreissl fast gleichviel Schuld trägt wie ein Trainer, der unterschied ist aber das ein GK es wieder ausbessern kann wenn die nächsten Transferphasen besser werden aber beim Trainer sehe ich wenig bis gar keine Hoffnung das es nochmal was wird.

Wenn man ehrlich ist selbst wenn man mit Vogel weitermachen würde und irgendwie unter die Top 6 kommen würde eine Vertragsverlängerung von Vogel halte ich eigentlich für ausgeschlossen sprich der ist so oder so nächste Saison weg.

 

[herr_bert]

Manu_Graz schrieb vor einer Stunde:

Das schau ich mir an, ob dann noch Leute kommen, wenn du mit dem Kader zwar schönen Fußball bietest, aber weiterhin verlierst und dann im unteren Playoff bist.

 

tool_king schrieb vor einer Stunde:

Hat damals (notgedrungen, aber doch) funktioniert, und das würde es mE wieder. Sturm hat an sich nicht das Zeug, regelmäßig um Titel zu spielen. 

Es war aber damals nicht primär der Fussball, sondern mMn. eine Mannschaft mit der man sich als Fan voll identifizieren konnte. Da kanste ja fast jeder irgendeinen Spieler noch persönlich.

grazer09 schrieb vor 6 Minuten:

Man muss sich leider eine Niederlage gegen den LASK wünschen. Gegen Red Bull wird es sowieso eine. Hyvogella muss weg. 

Nicht wenn man sich selbst als Sturm Fan bezeichnet. Außer man hat einen festen Klopfer.

[herr_bert]

MrColl schrieb vor 10 Minuten:

Sorry aber nein absolut NEIN. Man könnte meinen wir spielen in England mit oder in der Spanischen Liga. Wir spielen in der Österreichischen Bundesliga mit wo wirklich jeder jeden schlagen kann bis auf vlt. Salzburg.

Wir haben noch immer das 4 höchste Budget für mich ist es absolut ein muss das man jedes Jahr in die Top 4 oder wenn einmal alles schlecht läuft Top 5 kommt alles andere ist mit diesem Budget nicht vereinbar.

Schön spielen aber dann immer verlieren bringt mir gar nichts Arsenal ist ein gutes Beispiel haben schönen Fußball gezeigt aber oft nix gewonnen für mich waren das in den letzten Jahren eher die Lachnummer der Englischen Liga weil das Geld wäre auch bei Ihnen vorhanden gewesen. 

Ich wage sogar zu sagen in unserer Liga wenn der Trainer und der Sportdirektor einen Top Job macht kann man fast jedes Jahr um den Vizemeistertitel mitspielen. Siehe die letzten Jahre mit Grödig oder Admira damals waren auch oft vorne mit dabei und nun der LASK wobei beim LASK sicher sehr viel von Oliver Glasner abhängt die haben jetzt auch nicht 10 überspieler im Kader. Die haben einfach einen TOP Trainer wenn der sich in 1 oder 2 Jahren verabschiedet denke ich wird es für den LASK auch schwieriger werden.

Wie gesagt meiner Meinung nach wenn der Sportdirektor und der Trainer in Österreich zusammen gute Arbeit leisten kann man locker um den 2 Platz mitspielen wie man letzte Saison gesehen hat und in dieser Saison sieht man es ja auch da weder der Trainer noch unser Sportdirektor gute Arbeit geleistet haben bzw. leisten da für mich ein Kreissl fast gleichviel Schuld trägt wie ein Trainer, der unterschied ist aber das ein GK es wieder ausbessern kann wenn die nächsten Transferphasen besser werden aber beim Trainer sehe ich wenig bis gar keine Hoffnung das es nochmal was wird.

Wenn man ehrlich ist selbst wenn man mit Vogel weitermachen würde und irgendwie unter die Top 6 kommen würde eine Vertragsverlängerung von Vogel halte ich eigentlich für ausgeschlossen sprich der ist so oder so nächste Saison weg.

 

Man kann aber auf junge Spieler setzen und das Risiko nehmen. Wenn es nicht aufgeht muss man halt im Winter nachbessern, wenn schon man eine Truppe die nach Sturm riecht, jung ist, Zuschauer ins Stadion lockt und eventuell noch ein bissl was ins Börserl bringt.

[Wittgenstein]

HV hat noch mindestens bis zur Winterpause verdient zu zeigen, dass er der richtige Trainer für uns ist.

Zumindest ich hab den Cupsieg und den teilweise geilen Fußball, den wir im Frühjahr gespielt haben, nicht vergessen.

[plieschn]

max092 schrieb vor 7 Stunden:

Vogel switchte letzte Saison von seinen Experimenten zurück auf die gewohnte Taktik, 

Diese Behauptung wird auch nach dem 1000sten mal nicht korrekt.

[11mousa]

plieschn schrieb vor 9 Stunden:

Diese Behauptung wird auch nach dem 1000sten mal nicht korrekt.

Er hat die Verteidigungs-Taktik auf die von Foda zurückgestellt (mit strengerer Positionstreue), die Angriffsszenarien auf das Fodasystem umgestellt (mit schnellerem Umschalten statt Ballbesitz) und die Rollenverteilung im Mittelfeld wurde auch nochmal zurückgedreht.

Wo die 11 Hansln am Feld stehen, ist komplett irrelevant (theoretisch kannst du mit einem 0-0-10 am Papier einen Verteidigungsriegel aufbauen). Was zählt, ist wie die Spieler agieren, und das war in den ersten Spielen im Frühjahr das selbe wie heuer (mit katastrophalem Ausgang) und dann Schritt für Schritt wieder ähnlich wie im Herbst (mit massivem Erfolg).

[Vöslauer]

Wittgenstein schrieb vor 11 Stunden:

HV hat noch mindestens bis zur Winterpause verdient zu zeigen, dass er der richtige Trainer für uns ist.

Zumindest ich hab den Cupsieg und den teilweise geilen Fußball, den wir im Frühjahr gespielt haben, nicht vergessen.

Gesegnet seien die Leute ohne Kurzzeitgedächtnis 

Aber es hat nicht nur etwas mit Erinnerungen zu tun sondern auch mit Loyalität.  

[Sohnemann]

Laut heutiger Kleine ist Vogel angezählt.

[lovehateheRo]

Sohnemann schrieb vor 2 Minuten:

Laut heutiger Kleine ist Vogel angezählt.

Angezählt muss er schon seit Wochen sein, jetzt rennt die Zeit aus.