Franco Foda EX - Teamchef

[semmerl]

miffy23 schrieb vor einer Stunde:

Wenn man das erste verliert wars das schon, es wird im Ausscheidungsmodus gespielt.

Es ist bezeichnet, dass diesem ÖFB, auch diesem Milletich, ein vierter Platz von Koller/Ruttensteiner zu katastrophal war, und man prompt den gesamten Stab gefeuert hat. Aber bei Adabei Schöttel und Franggo, da passt das schon.

Wenn sich Ruttensteiner doch so ein riesiges Gehalt rausgeschlagen hat.... . Ich kann mich eh nur wiederholen, in der gesamten sportlichen Führung des ÖFBs ist Foda noch mit großem Abstand der mit der höchsten Qualität und Professionalität.

Das Problem ist er passt trotzdem nicht ideal zur Mannschaft beziehungsweise wird es nicht dauerhaft schaffen das Leistungsmaximum herauszuholen. Ich hatte nach der EM schon noch die Hoffnung aber nach dieser WM Quali definitiv nicht mehr.
Vollkommen unverständlich, dass man die guten und vollkommen richtigen Änderungen bei Taktik und Aufstellung aus den Spielen gegen die Ukraine und Italien vollkommen über Board geworfen hat. Das hatte auch Mählich angemerkt. Alaba hat mir beispielsweise als IV im Team extrem imponiert -  so stark habe ich ihn niemals zuvor im Nationalteam gesehen, leider durfte/musste er das danach nie wieder spielen. Aber ist nur ein Beispiel von vielen, hätte aber wohl unsere Defensive extrem stabilisiert, da er dort ein wahrer Chef und Anführer ist. 

Eins muss ich aber auch sagen: Ich konnte bis heute, mit Ausnahme des merkwürdigen Ilsanker Interviews (gerade bei ihm macht das 0 Sinn), nirgendwo bei den Spielern heraushören, dass sie mit Foda unglücklich sind. Im Gegenteil, es wirkte eher so als würden sie ihn schätzen. Da wurde also meiner Meinung nach schon viel zu viel von Fans und einem gewissen Journalisten hineininterpretiert bzw. möglicherweise auch erfunden. 

[miffy23]

semmerl schrieb vor 6 Minuten:

Wenn sich Ruttensteiner doch so ein riesiges Gehalt rausgeschlagen hat.... . Ich kann mich eh nur wiederholen, in der gesamten sportlichen Führung des ÖFBs ist Foda noch mit großem Abstand der mit der höchsten Qualität und Professionalität.

Das Problem ist er passt trotzdem nicht ideal zur Mannschaft beziehungsweise wird es nicht dauerhaft schaffen das Leistungsmaximum herauszuholen. Ich hatte nach der EM schon noch die Hoffnung aber nach dieser WM Quali definitiv nicht mehr.
Vollkommen unverständlich, dass man die guten und vollkommen richtigen Änderungen bei Taktik und Aufstellung aus den Spielen gegen die Ukraine und Italien vollkommen über Board geworfen hat. Das hatte auch Mählich angemerkt. Alaba hat mir beispielsweise als IV im Team extrem imponiert -  so stark habe ich ihn niemals zuvor im Nationalteam gesehen, leider durfte/musste er das danach nie wieder spielen. Aber ist nur ein Beispiel von vielen, hätte aber wohl unsere Defensive extrem stabilisiert, da er dort ein wahrer Chef und Anführer ist. 

Eins muss ich aber auch sagen: Ich konnte bis heute, mit Ausnahme des merkwürdigen Ilsanker Interviews (gerade bei ihm macht das 0 Sinn), nirgendwo bei den Spielern heraushören, dass sie mit Foda unglücklich sind. Im Gegenteil, es wirkte eher so als würden sie ihn schätzen. Da wurde also meiner Meinung nach schon viel zu viel von Fans und einem gewissen Journalisten hineininterpretiert bzw. möglicherweise auch erfunden. 

Die Spieler haben eine gewisse Loyalität nach Außen. Es will keiner der Buhmann oder das Ziel werden, intern hats da schon öfter gekriselt zwischen Spielern und Foda, das bestätigen mehrere Quellen immer wieder.

Was mit zu lautstarken Kritikern im ÖFB-System passiert, hat man in der Vergangenheit schon gesehen, siehe Scharner, Fuchs, Juno & Co. Die werden rausgeekelt. Ich kenne eigentlich keinen anderen europäischen Landesverband, dem derart viele Stützen schon weit vor ihrer Fussball-Rente während der aktiven Karriere freiwillig abgesprungen sind.

Auch derzeit erwarte ich das bei verlorenem Play-Off von einigen Kandidaten vorzeitig.

bearbeitet 16. November 2021 von miffy23

[semmerl]

miffy23 schrieb vor 2 Minuten:

Die Spieler haben eine gewisse Loyalität nach Außen. Es will keiner der Buhmann oder das Ziel werden, intern hats da schon öfter gekriselt zwischen Spielern und Foda, das bestätigen mehrere Quellen immer wieder.

Was mit zu lautstarken Kritikern im ÖFB-System passiert, hat man in der Vergangenheit schon gesehen, siehe Scharner, Fuchs, Juno & Co. Die werden rausgeekelt. Ich kenne eigentlich keinen anderen europäischen Landesverband, dem derart viele Stützen schon weit vor ihrer Fussball-Rente während der aktiven Karriere freiwillig abgesprungen sind.

Auch derzeit erwarte ich das bei verlorenem Play-Off von einigen Kandidaten vorzeitig.

Phu also die Scharner und Pogatetz Geschichte ist Ewigkeiten her, mit ganz anderer Aufstellung beim ÖFB, das kann man meiner Meinung nach nicht wirklich als Vergleich heranziehen. Fuchs und Juno sind nachdem was ich so gehört habe (ohne Anspruch auf 100% Wahrheitsgehalt) zurückgetreten weil sie mit Teilen der Spieler nicht mehr konnten, das hatte nichts mit Kritik am ÖFB zu tun, die sie ja auch gar nie wirklich geäußert haben oder hast du da irgendwelche Aussagen parat?  Ich glaube schon das wir einige Spieler hätten, die sich kein Blatt vor den Mund nehmen würden bzw. sie müssten Foda ja überhaupt nicht so aktiv verteidigen wie sie es in den Interviews getan haben, sondern könnten einfach neutraler antworten. Also an dem ist meiner Meinung nach einfach nichts dran, das würden sich hald manche wünschen weil es die Position von Foda nochmal deutlich schwächen würde, da sollte aber eigentlich die Leistung in der WM Quali ausreichen, bei einem ordentlichen Verband hald.

[miffy23]

semmerl schrieb vor 4 Minuten:

Phu also die Scharner und Pogatetz Geschichte ist Ewigkeiten her, mit ganz anderer Aufstellung beim ÖFB, das kann man meiner Meinung nach nicht wirklich als Vergleich heranziehen. Fuchs und Juno sind nachdem was ich so gehört habe (ohne Anspruch auf 100% Wahrheitsgehalt) zurückgetreten weil sie mit Teilen der Spieler nicht mehr konnten, das hatte nichts mit Kritik am ÖFB zu tun, die sie ja auch gar nie wirklich geäußert haben oder hast du da irgendwelche Aussagen parat?  Ich glaube schon das wir einige Spieler hätten, die sich kein Blatt vor den Mund nehmen würden bzw. sie müssten Foda ja überhaupt nicht so aktiv verteidigen wie sie es in den Interviews getan haben, sondern könnten einfach neutraler antworten. Also an dem ist meiner Meinung nach einfach nichts dran, das würden sich hald manche wünschen weil es die Position von Foda nochmal deutlich schwächen würde, da sollte aber eigentlich die Leistung in der WM Quali ausreichen, bei einem ordentlichen Verband hald.

Hm also ich hab bei Scharner schon im Kopf, dass der immer wieder recht deutliche Worte zum ÖFB fand, auch nachher noch.

Die Personalien waren schon andere damals, aber die Strukturen ähnliche. Vielleicht interpretiere ich da zu viel rein bei Fuchs und Juno, aber auffällig ist es mMn schon, wieviele derartige "Teamrücktritte" es gab bei uns im Vergleich zu anderen Verbänden.

Ich glaub bei der jetzigen Truppe handelt es sich auch um einen harten Kern um Arnie, Alaba & Co, die sich partout von außen gar nix sagen lassen wollen, und schon gar nicht den Medien jemals Recht geben würden. Da schwingt eine gewisse Anti-Intellektuellen-Stimmung mit, wie ich finde. Auch wenn sie intern mit Foda hadern (vor und während der EM scheint das unbestritten der Fall gewesen zu sein), nach außen würden sie niemals die Medien auf ihrer Seite haben wollen. Die sind für sie der Feind, das merkt man ja auch an jedem Interview, wie ich finde.

[firewhoman]

Der Kurier beschreibt es ganz gut (leider ein K+ Artikel)
https://kurier.at/sport/fussball/das-jahr-des-fussball-nationalteams-ein-lichtblick-im-jahr-der-dunkelheit/401806900

2 gute Spiele bei der EM, der Rest bestenfalls mittelmäßig. Vielleicht taugt das den Kickern - den Fans mit Sicherheit nicht!

Das Problem mit Ruttensteiner war IMHO weder das Gehalt noch die Spielweise, sondern dass er sich von den Landeskaisern partout nichts reinreden lassen wollte. Also musste er weg.

O, du mein Österreich ...

[schooontn]

Inwiefern wurde Paul "ich spiel nur für das Nationalteam wenn ich gerade Bock habe und es mir in die Karriereplanung passt" rausgeekelt?  Der hat 2006 wegen den "unprofessionellen Strukturen" seine Teamkarriere beendet, 2008 hätte er aber trotz dieser unveränderten Strukturen dann aber schon gerne eine Heim-EM gespielt und war dann beleidigt, weil Hickersberger sich zum Glück nicht veräppeln lies. Und 2012 war er beleidigt, weil Koller ihn auf die Bank setzen wollte und hat dann das Team erneut im Stich gelassen. ÖFB-Kritik gerne, bin ich immer dafür, aber ein Vogel wie Scharner, der nicht für Österreich, sondern nur für die Person Paul Scharner gespielt hat, kann gerne "rausgeekelt" werden und für immer beleidigt sein und nachschießen. 

[semmerl]

miffy23 schrieb vor 13 Minuten:

Hm also ich hab bei Scharner schon im Kopf, dass der immer wieder recht deutliche Worte zum ÖFB fand, auch nachher noch.

Die Personalien waren schon andere damals, aber die Strukturen ähnliche. Vielleicht interpretiere ich da zu viel rein bei Fuchs und Juno, aber auffällig ist es mMn schon, wieviele derartige "Teamrücktritte" es gab bei uns im Vergleich zu anderen Verbänden.

Ich glaub bei der jetzigen Truppe handelt es sich auch um einen harten Kern um Arnie, Alaba & Co, die sich partout von außen gar nix sagen lassen wollen, und schon gar nicht den Medien jemals Recht geben würden. Da schwingt eine gewisse Anti-Intellektuellen-Stimmung mit, wie ich finde. Auch wenn sie intern mit Foda hadern (vor und während der EM scheint das unbestritten der Fall gewesen zu sein), nach außen würden sie niemals die Medien auf ihrer Seite haben wollen. Die sind für sie der Feind, das merkt man ja auch an jedem Interview, wie ich finde.

Jaja bei Scharner war das auch so, da hast du wie gesagt recht aber ist hald lange her mit anderem Trainer+Sportdirektor+Präsident. Zudem ist es hald mit Scharner generell schwierig, seine größte Kritik war ja in Wahrheit dass er keinen Stammplatz von Koller erhalten hat. Davor gab es glaub ich auch mal strukturelle Kritik in Zeiten von Hickesberger vor der EM 2008. 

Zum Rest - da wird mir persönlich eben viel zu viel interpretiert ohne Beweise. Da beteilige ich mich nicht, die Interviews passen nicht dazu und das ist die einzige seriöse Quelle, die wir am Ende haben. Wie gesagt, die sportlichen Leistungen in der WM Quali sind der unbefriedigende Faktor bei Foda, der das Ende bedeuten sollte. Schöttel ist für mich einfach eine Fehlbesetzung und was man sich beim neuen Präsident gedacht hat ist mir auch ein Rätsel aber das ist hald der eingeschlagene Weg des ÖFB. Ich weiß nicht wie man da wieder rauskommen soll, da bräuchte es eine Art Revolution, wie auch immer die aussehen soll. 

[miffy23]

schooontn schrieb vor 9 Minuten:

Inwiefern wurde Paul "ich spiel nur für das Nationalteam wenn ich gerade Bock habe und es mir in die Karriereplanung passt" rausgeekelt?  Der hat 2006 wegen den "unprofessionellen Strukturen" seine Teamkarriere beendet, 2008 hätte er aber trotz dieser unveränderten Strukturen dann aber schon gerne eine Heim-EM gespielt und war dann beleidigt, weil Hickersberger sich zum Glück nicht veräppeln lies. Und 2012 war er beleidigt, weil Koller ihn auf die Bank setzen wollte und hat dann das Team erneut im Stich gelassen. ÖFB-Kritik gerne, bin ich immer dafür, aber ein Vogel wie Scharner, der nicht für Österreich, sondern nur für die Person Paul Scharner gespielt hat, kann gerne "rausgeekelt" werden und für immer beleidigt sein und nachschießen. 

Gut, jetzt wo ihr das so sagt, habt ihr wohl Recht. Hab das denke ich rückblickend mit Erinnerungslücken an die jetzige Situation angepasst und verklärt.

Bleibe aber dabei, dass ich davon ausgehe, dass die Achse Arnie-Alaba-Drago mit ein paar anderen den Ton angibt, und auch wenn die mit Foda nicht können intern, würden sie das nie an die Medien tragen. Das erklärt für mich dann auch, warum so oft ein verkrampfter, verwirrter Murks rauskommt, und manchmal dann auf einmal was recht Ansehnliches.

[loewinger]

Wobei man bei diversen Hinteregger-Interviews auch kein begnadeter Zwischen-den-Zeilen-Leser sein muss

[redsteve]

Nach der EM gab es für Foda nur eine Option mit dem damaligen Stand in der WM Quali:

Einfach so mies spielen, dass sich das kein Schwein mehr ansehen will. Schon hat der ÖFB kein Geld mehr ihn rauszuhauen. 

Genialer Plan eigentlich. Von Fussball muss man dafür ja keine Ahnung haben. 

 

bearbeitet 17. November 2021 von redsteve

[revo]

Man kann sich jetzt noch lange und breit darüber aufregen, dass Foda bleibt, das war aber seitdem Moment klar, wo er die Oktober-Spiele bestreiten durfte. Und in Hinblick auf die PO ist das zum jetztigen Zeitpunkt auch die richtige Entscheidung, ich bezweifle, dass da ein neuer Trainer besser agieren würde in den PO, schließlich bekommt der ja keine Chance mit dem Team zu arbeiten, wie es bei einem Clubtrainer der Fall wäre über die Winterpause. Das Argument des ÖFB ist aber natürlich nur vorgeschoben, im Endeffekt wird man einfach kein Geld haben, um Foda auszubezahlen, kein Wunder bei den Zuschauerzahlen. Da wird man die letzten Monate einiges Minus gemacht haben. Foda wird bleiben, bis der Vertrag ausläuft. Qualifiziert er sich für die WM, dann wird er uns auch im gesamten Jahr 2022 erhalten bleiben.

Lustig wäre ja eine WM-Qualifikation, dann ein erfolgreicher Start in die NL, jedoch eine punktelose WM. Da würde der ÖFB wohl wieder ordentlich herumwanken, ob er den Vertrag jetzt verlängern soll oder nicht.  Wobei wahrscheinlicher wäre eine sofortige Vertragsverlängerung bis 2026 nach gewonnenem PO oder spätestens in Juni, wenn man gegen Deutschland 1:1 spielt.

[Pezi]

miffy23 schrieb vor 8 Stunden:

Wenn man das erste verliert wars das schon, es wird im Ausscheidungsmodus gespielt.

Es ist bezeichnet, dass diesem ÖFB, auch diesem Milletich, ein vierter Platz von Koller/Ruttensteiner zu katastrophal war, und man prompt den gesamten Stab gefeuert hat. Aber bei Adabei Schöttel und Franggo, da passt das schon.

Tragisch daran ist, dass unter Koller/Ruttensteiner attraktiver Fußball gespielt wurde. Ich behaupte weiterhin der schöngeschriebene Erfolg (jaja, die Statistik) von Foda fußt hauptsächlich auf dem Fundament seiner Vorgänger.

Der nächste Teamchef muss erst einmal die Altlasten überwinden, wobei vom Potential der Mannschaft, mit der richtigen Taktik, sofort wieder erfolgreicher Fußball zu erwarten sein sollte. Schlimm nur wenn Schöttel bleibt, denn dann kommt ein Hawara und der Scheißkick wird wohl auch bleiben.

[firewhoman]

https://www.derstandard.at/story/2000131178590/foda-nach-sieg-gegen-moldauwarum-sollte-sie-fuer-oder-gegen

Ich glaub, mir wird schlecht ...

[phy]

miffy23 schrieb am 16.11.2021 um 10:28 :

Gut, jetzt wo ihr das so sagt, habt ihr wohl Recht. Hab das denke ich rückblickend mit Erinnerungslücken an die jetzige Situation angepasst und verklärt.

Bleibe aber dabei, dass ich davon ausgehe, dass die Achse Arnie-Alaba-Drago mit ein paar anderen den Ton angibt, und auch wenn die mit Foda nicht können intern, würden sie das nie an die Medien tragen. Das erklärt für mich dann auch, warum so oft ein verkrampfter, verwirrter Murks rauskommt, und manchmal dann auf einmal was recht Ansehnliches.

Generell dürfte es 2016 ein gewisses Disziplinproblem im team gegeben haben und gleichzeitig auch das Gefühl ungerecht behandelt zu würden. Dragovic ist vor 1 oder 2? Jahren gefragt worden was er von Hintis Suffvideo hält und hat ganz ehrlich geantwortet, dass Hinti Glück hatte weil dasselbe Video bei ihm oder Arnautovic ganz andere Wellen geschlagen hätte. 

Und der harte Kern des Team der auch immer da ist wenn es irgendwie geht ist halt auch die Truppe Dragovic, Alaba, Hinteregger, Arnautovic. Arno humpelt wahrscheinlich noch auf Krücken ins Teamlager und wird dann gleichzeitig in den Medien wie Rosseaus nobler Wilder behandelt.

Aber Teambuilding&Führung ist nunmal auch eine Sache des Trainers und auch da schwirrt irgendwo ein Video von Thomas Tuchel herum wie sehr darauf herumharkt wie wichtig das ist.

[Vöslauer]

phy schrieb vor 2 Minuten:

Aber Teambuilding&Führung ist nunmal auch eine Sache des Trainers 

Und hier orte ich sogar noch größere Defizite als bei der Taktik in Sachen Franco Foda. 

phy schrieb vor 3 Minuten:

Generell dürfte es 2016 ein gewisses Disziplinproblem im team gegeben haben und gleichzeitig auch das Gefühl ungerecht behandelt zu würden. Dragovic ist vor 1 oder 2? Jahren gefragt worden was er von Hintis Suffvideo hält und hat ganz ehrlich geantwortet, dass Hinti Glück hatte weil dasselbe Video bei ihm oder Arnautovic ganz andere Wellen geschlagen hätte. 

Was ja auch so ist. Kaum läufts schlecht, gehen die Artikel-Kommentare und FB-Kommentare wieder mit "Jugo"-Beleidigungen oder Verschmähungen über. Bei Arni kann ich das ja aufgrund seiner direkten und manchmal patscherten Art ja noch teilweise verstehen (was nicht heißt, dass es richtig ist...) aber Drago ist auf und außerhalb des Platzes wirklich ein feiner Kerl und vorbildhaft.