Befindensbarometer / Leidenschaf(f)t Sturm Graz

[SturmfanDöblingMitCape]

DaWüde schrieb vor 30 Minuten:

Stadion ist halt wieder ein anderes, eigenes Thema. Das wird uns der GF Wirtschaft, egal wie er heißt, nicht ermöglichen können.

Überhaupt sehe ich vor allem was einen Neubau betrifft, in absehbarer Zeit keinen Weg das umzusetzen. Wie auch? Wünschen kann ich mir ja viel aber wir müssen irgendwo schon in der Realität bleiben. 

Keine Sorge, mir ist durchaus bewusst, welche Nachteile wir haben gegenüber Rapid, der Austria und dem LASK mit ihren Stadionprojekten. Beim besten Willen sehe ich aber weit und breit kein Szenario in dem wir in den nächsten, sagen wir 10 Jahren, ernsthaft über dieses Thema diskutieren können. Ich hoffe ich irre mich. 

Abgesehen davon, dass die politische Unterstützung für die genannten Vereine sicher höher ist als für uns, auch die Bereitschaft zu Investitionen - beispielsweise wurde das Hanappi-Stadion 1977 eröffnet (20 Jahre vor unserem Stadion), natürlich auch regelmäßig saniert aber am Ende war es schon halbwegs marod, um nicht zu sagen am zusammenschimmeln. Und selbst bei Rapid - wer sich noch erinnert - wurde über Jahre (!) über einen Stadion-Neubau gesprochen, gewünscht, gefordert.... bis das wirklich einmal konkret und spruchreif war. im Horr Stadion / Generali Arena waren die letzten wirklich großen Um/Ausbauten in den 80ern, lediglich eine Tribüne im Jahr 97. 

Was ich damit sagen will ist dass unser Stadion - vorausgesetzt die versprochenen Investitionen werden getätigt - sicher in einem besseren Zustand als etwa die Gugl (zumindest vor der Grundsanierung 2010-12) oder auch das Hanappi bevor Rapid neu gebaut hat. 

Uns entgeht viel mehr auch durch die Mietsituation einiges an Geld, und natürlich würden wir enorm profitieren wenn wir einfach ein neues Stadion hinstellen.... aber das ist ein absoluter Wunschtraum der unerfüllt bleiben wird. Nennt mich einen Pessimisten, der bin ich gern. Ich träume halt nicht von warmen Eislutschern.

Das stimmt schon, aber was ist eigentlich die Alternative? 20 Jahre warten, nichts tun und zusehen, wie die Wiener, der LASK und vl noch andere ihre Stadien abzahlen, ihre Budgets dennoch stark aufbessern und wir abgehängt werden? Und in 20 Jahren sitz ma dann vielleicht mim GAK zusammen in einem Stadion? Dann werden wir aber eh kein neues Stadion brauchen, da reicht dann eine Schuhschachtel für max. 8000 Leute, weil sich mehr nicht fürs untere Play-Off interessieren würden. 

Vom jetzigen Standpunkt - Vereinssituation um den GAK, Alter des Stadions, Ergebnis der Stadionverwaltungs GmbH, unsere Finanzen - wäre eine Pacht nicht optimal, das wäre ein Neubau, aber für die Stadt wäre es optimal und für uns besser als der Status Quo. Wir könnten das Stadion branden, mehr Geld als jetzt lukrieren und die Stadt wäre ihr Minus los. Beim Erhalt der Substanz könnte man sich auch was Faires ausmachen... Dass aber nicht mal das möglich sein soll ist ein Witz und grob unvernünftig - das zwingt den Verein ja geradezu, im Umland selbst was auf die Beine zu stellen. Oder wir sagen klar: Willkommen als Nr 5 im Land mit klarer Tendenz nach unten, und das als mit Abstand 2. populärster Klub im Land. 

bearbeitet 8. Juli 2018 von SturmfanDöblingMitCape

[DaWüde]

SturmfanDöblingMitCape schrieb vor 1 Minute:

Das stimmt schon, aber was ist eigentlich die Alternative? 20 Jahre warten, nichts tun und zusehen, wie die Wiener, der LASK und vl noch andere ihre Stadien abzahlen, ihre Budgets somit stark aufbessern und wir abgehängt werden? Und in 20 Jahren sitz ma dann vielleicht mim GAK zusammen in einem Stadion? Dann werden wir aber eh kein neues Stadion, da reicht dann eine Schuhschachtel für 8000 Leute, weil sich mehr nicht fürs untere Play-Off interessieren würden. 

Vom jetzigen Standpunkt - Vereinssituation um den GAK, Alter des Stadions, Ergebnis der Stadionverwaltungs GmbH, unsere Finanzen - wäre eine Pacht nicht optimal, das wäre ein Neubau, aber für die Stadt wäre es optimal und für uns besser als der Status Quo. Wir könnten das Stadion branden, mehr Geld als jetzt lukrieren und die Stadt wäre ihr Minus los. Beim Erhalt der Substanz könnte man sich auch was Faires ausmachen... Dass aber nicht mal das möglich sein soll ist ein Witz und grob unvernünftig - das zwingt den Verein ja geradezu, im Umland selbst was auf die Beine zu stellen. Oder wir sagen klar: Willkommen als Nr 5 im Land mit klarer Tendenz nach unten, und das als mit Abstand 2. populärster Klub im Land. 

Ich sehe keine Tendenz nach unten. Selbst wenn uns der LASK abhängt (und das wird definitiv nur eine vorrübergehende Angelegenheit sein. Langfristig wird sich dieser Verein aus meiner Sicht NIEMALS unter den Top-Teams der Liga etablieren. Niemals nie. Aber das ist nur meine Meinung) sehe ich daneben trotzdem keinen Verein der auch nur "zuwi riechen" wird können zu uns, von denen die hinter uns stehen.

Vielmehr sehe ich unseren Verein sich kontinuierlich weiter entwickeln. Blende ich die Konkurrenz aus dann gibt es nichts was mir Sorgen bereitet. Was die von der Politik hingestellt bekommen, haben wir sowieso nicht in der Hand und sollte uns auch nicht belasten. 

Ich verstehe es nicht ganz - gerade eben sind wir Vizemeister und Cup-Sieger geworden. In wenigen Wochen spielen wir in der CL-Qualifikation. Aber seither (sprich ein paar bittere Spieler-Abgänge später) wird eigentlich alles schwarz gemalen. Der eine sieht unseren Kader schon auf St.Pölten-Niveau, der andere sieht uns im unteren Playoff vor 8.000 Leuten ein Stadion mit dem GAK teilen. 

Mir ist da zuviel Weltuntergangs-Stimmung dabei. Na was soll die Alternative sein. "20 Jahre zusehen?" Na sorry aber was sollen wir denn machen? Sturm hat es nicht in der Hand da wir ohne die Unterstützung von Politik und Wirtschaft niemals die finanziellen Mittel aufbringen um ein Stadion zu bauen. Wenn wir morgen Zulj und Maresic verkaufen dann können wir nochmal weiterreden, sofern Maresic keine für uns ungünstige AK hat wären wir da schon bei 20 Millionen. (5-8 für Zulj, 10-15 für Maresic)

Und die reichen auch nicht annähernd, um ein Grundstück zu erwerben auf dem man einen solchen Bau tätigen kann, plus den Neubau an sich. Beim Sigi wirst auf taube Ohren stoßen.

 

Es ist für mich ein Unterschied... wenn die Fans sudern weil der Verein schlecht geführt wird, oder sonstige Missstände vorhanden sind... da kann man ja gut Druck ausüben mit Transparenten, Sprechchören und was weiß ich. Das wird dann irgendwann vielleicht auch dazu führen dass der Druck so enorm ist und der Verein gar nicht anders kann als auf die Kritikpunkte einzugehen. Dann bewirkt es am Ende etwas Positives. Wenn wir jetzt aber über Dinge sudern die wir nicht beeinflussen können (auch der Verein nicht), wie etwa dass die Wiener mehr Cash haben als wir, dass die Wiener neue Stadien haben, dass der LASK ein neues Stadion bekommt und uns wirtschaftlich vielleicht überholt.... dann wird es sich deshalb auch nicht ändern. Und dann beschäftigen wir uns so sehr damit, aufgrund dieser Dinge im Selbstmitleid zu versinken und ignorieren in der Zwischenzeit all die positiven Entwicklungen die wir in den letzten 2 Jahren genommen haben. 

[SturmfanDöblingMitCape]

DaWüde schrieb vor 35 Minuten:

Ich sehe keine Tendenz nach unten. Selbst wenn uns der LASK abhängt (und das wird definitiv nur eine vorrübergehende Angelegenheit sein. Langfristig wird sich dieser Verein aus meiner Sicht NIEMALS unter den Top-Teams der Liga etablieren. Niemals nie. Aber das ist nur meine Meinung) sehe ich daneben trotzdem keinen Verein der auch nur "zuwi riechen" wird können zu uns, von denen die hinter uns stehen.

Vielmehr sehe ich unseren Verein sich kontinuierlich weiter entwickeln. Blende ich die Konkurrenz aus dann gibt es nichts was mir Sorgen bereitet. Was die von der Politik hingestellt bekommen, haben wir sowieso nicht in der Hand und sollte uns auch nicht belasten. 

Ich verstehe es nicht ganz - gerade eben sind wir Vizemeister und Cup-Sieger geworden. In wenigen Wochen spielen wir in der CL-Qualifikation. Aber seither (sprich ein paar bittere Spieler-Abgänge später) wird eigentlich alles schwarz gemalen. Der eine sieht unseren Kader schon auf St.Pölten-Niveau, der andere sieht uns im unteren Playoff vor 8.000 Leuten ein Stadion mit dem GAK teilen. 

Mir ist da zuviel Weltuntergangs-Stimmung dabei. Na was soll die Alternative sein. "20 Jahre zusehen?" Na sorry aber was sollen wir denn machen? Sturm hat es nicht in der Hand da wir ohne die Unterstützung von Politik und Wirtschaft niemals die finanziellen Mittel aufbringen um ein Stadion zu bauen. Wenn wir morgen Zulj und Maresic verkaufen dann können wir nochmal weiterreden, sofern Maresic keine für uns ungünstige AK hat wären wir da schon bei 20 Millionen. (5-8 für Zulj, 10-15 für Maresic)

Und die reichen auch nicht annähernd, um ein Grundstück zu erwerben auf dem man einen solchen Bau tätigen kann, plus den Neubau an sich. Beim Sigi wirst auf taube Ohren stoßen.

 

Es ist für mich ein Unterschied... wenn die Fans sudern weil der Verein schlecht geführt wird, oder sonstige Missstände vorhanden sind... da kann man ja gut Druck ausüben mit Transparenten, Sprechchören und was weiß ich. Das wird dann irgendwann vielleicht auch dazu führen dass der Druck so enorm ist und der Verein gar nicht anders kann als auf die Kritikpunkte einzugehen. Dann bewirkt es am Ende etwas Positives. Wenn wir jetzt aber über Dinge sudern die wir nicht beeinflussen können (auch der Verein nicht), wie etwa dass die Wiener mehr Cash haben als wir, dass die Wiener neue Stadien haben, dass der LASK ein neues Stadion bekommt und uns wirtschaftlich vielleicht überholt.... dann wird es sich deshalb auch nicht ändern. Und dann beschäftigen wir uns so sehr damit, aufgrund dieser Dinge im Selbstmitleid zu versinken und ignorieren in der Zwischenzeit all die positiven Entwicklungen die wir in den letzten 2 Jahren genommen haben. 

Da interessieren mich jetzt ganz ehrlich mehrere Dinge: Wieso soll sich deiner Meinung nach der LASK nicht vor uns halten können? Viel besserer Draht zur Wirtschaft und Politik, gute Kontakte im sportlichen Bereich, auch nicht gerade wenige Fans...

In einer Konkurrenz kann man die Mitbewerber halt nicht ausblenden. Sicher waren die letzten beiden Jahre von der Entwicklung und Arbeit sehr, sehr positiv. Nur stoßen wir da an Grenzen, wenn wir nicht die Rahmenbedingungen verbessern und das Potenzial erhöhen. Das hat nichts mit Schwarzmalen zu tun, das ist eine ganz klare und realistische Betrachtung der Zukunft, die man von der Freude über jüngste Erfolge trennen kann bzw sollte.

Ist unser Standing bei Politik und Wirtschaft Gott gegeben, oder haben es vl wichtige Personen bei Sturm in der Vergangenheit versaut? Hapert es am Zwischenmenschlichen? Hat man echt immer wieder mit Konzepten und wiederholt professionell Lobbying betrieben? Ich weiß es nicht, aber es würde mich sehr interessieren und es ist bemerkenswert, wie ein Asset für Politik und Wirtschaft wie Sturm behandelt wird, wenn man  das in Relation zu anderen Vereinen ansieht. Ich hab eher das Gefühl der Vorstand und Präsident sind da eher passiv, nur nix Neues, nur nix probieren, Puntigamer, Foda und durchwurschtel, wird schon passen.

Sollte ein Kreissl mal nicht mehr wollen, weil sich nichts tut was seinen Rahmen merkbar oder strategisch verbessert, na dann bin ich gespannt was passiert. Sollte ein Zellhofer oder von mir aus mit großen Abstrichen Hörtnagl nicht wollen könnte das in kürzester Zeit sehr bitter sein und zB 4 sehr gute Jahre vernichten (weil Jauk und Co bei Elfern schwach sind) , während man mit ordentlichen Budgets defacto jedes Jahr optimistisch angehen kann, auch wenn das vergangene Jahr ein Katastrophe war. Also entweder hoffen auf ewige Sensationsarbeit vom Sportdirektor vs nachhaltig gesteigerte Erfolgschancen weil man die zur Verfügung stehende Kohle steigern konnte. 

Wenn du mir als gut vernetzter Ex-Journalist sagst, dass man dem Verein da nichts vorwerfen kann, dass man wiederholt alles probiert und professionell vorbereitet hat, dann würd ich dir gerne glauben. Ich kanns mir aber ehrlich gesagt nicht wirklich vorstellen, mit Kapazundern dürften wir ganz oben eher weniger gesegnet sein 

bearbeitet 8. Juli 2018 von SturmfanDöblingMitCape

[DaWüde]

SturmfanDöblingMitCape schrieb vor 11 Minuten:

Da interessieren mich jetzt ganz ehrlich mehrere Dinge: Wieso soll sich deiner Meinung nach der LASK nicht vor uns halten können? Viel besserer Draht zur Wirtschaft und Politik, gute Kontakte im sportlichen Bereich, auch nicht gerade wenige Fans...

In einer Konkurrenz kann man die Mitbewerber halt nicht ausblenden. Sicher waren die letzten beiden Jahre von der Entwicklung und Arbeit sehr, sehr positiv. Nur stoßen wir da an Grenzen, wenn wir nicht die Rahmenbedingungen verbessern und das Potenzial erhöhen. Das hat nichts mit Schwarzmalen zu tun, das ist eine ganz klare und realistische Betrachtung der Zukunft, die man von der Freude über jüngste Erfolge trennen kann bzw sollte.

Ist unser Standing bei Politik und Wirtschaft Gott gegeben, oder haben es vl wichtige Personen bei Sturm in der Vergangenheit versaut? Hapert es am Zwischenmenschlichen? Hat man echt immer wieder mit Konzepten und wiederholt professionell Lobbying betrieben? Ich weiß es nicht, aber es würde mich sehr interessieren und es ist bemerkenswert, wie ein Asset für Politik und Wirtschaft wie Sturm behandelt wird, wenn man  das in Relation zu anderen Vereinen ansieht. Ich hab eher das Gefühl der Vorstand und Präsident sind da eher passiv, nur nix Neues, nur nix probieren, Puntigamer, Foda und durchwurschtel, wird schon passen.

Sollte ein Kreissl mal nicht mehr wollen, weil sich nichts tut was seinen Rahmen merkbar oder strategisch verbessert, na dann bin ich gespannt was passiert. Sollte ein Zellhofer oder von mir aus mit großen Abstrichen Hörtnagl nicht wollen könnte das in kürzester Zeit sehr bitter sein und zB 4 sehr gute Jahre vernichten (weil Jauk und Co bei Elfern schwach sind) , während man mit ordentlichen Budgets defacto jedes Jahr optimistisch angehen kann, auch wenn das vergangene Jahr ein Katastrophe war. Also entweder hoffen auf ewige Sensationsarbeit vom Sportdirektor vs nachhaltig gesteigerte Erfolgschancen weil man die zur Verfügung stehende Kohle steigern konnte. 

Wenn du mir als gut vernetzter Ex-Journalist sagst, dass man dem Verein da nichts vorwerfen kann, dass man wiederholt alles probiert und professionell vorbereitet hat, dann würd ich dir gerne glauben. Ich kanns mir aber ehrlich gesagt nicht wirklich vorstellen, mit Kapazundern dürften wir ganz oben eher weniger gesegnet sein 

Der fett markierte Teil ist bitte MASSLOS übertrieben. Ich war bei einem Hobby-Medium dabei, mehr nicht  

Ich weiß nicht inwiefern wir unser Standing bei der Politik verbessern können. Und ob dies dann dazu führen würde dass das Geld lockerer sitzt. Was ich weiß ist dass Nagl es nicht gerne sieht wenn ihm Dinge über die Medien ausgerichtet werden. Das wiederum war eine Strategie die Christian Jauk lange gern verfolgt hat, eigentlich eh das weit verbreitete und irgendwo legitime Mittel des öffentlichen Druckaufbaus. 

Was aber viel eher das Problem sein dürfte ist, dass mMn für die Politik in Graz und der Steiermark, der Fußball einfach einen deutlich niedrigeren Stellenwert hat, als es etwa in Wien der Fall ist. Mit deutlich meine ich deutlich deutlich. Sturm ist wahrscheinlich nur dann gern gesehen, wenn man sich für den Wahlkampf hergibt ("Tor zur Stadt" - na wo isses denn?), selbst bloße Finanzierungs-Zusagen geschehen nicht ohne dies öffentlich Länge mal Breite zu inszenieren und sich feiern zu lassen.... Wohin gegen man dann fast überhaupt nicht in die Gänge kommt wenn es mal darum geht auch wirklich etwas hinzulegen. Und wenn keine Kamera dabei ist, ist es sowieso fast sinnlos  

 

[Sanjis Law]

SturmfanDöblingMitCape schrieb vor 26 Minuten:

Sollte ein Kreissl mal nicht mehr wollen, weil sich nichts tut was seinen Rahmen merkbar oder strategisch verbessert, na dann bin ich gespannt was passiert. Sollte ein Zellhofer oder von mir aus mit großen Abstrichen Hörtnagl nicht wollen könnte das in kürzester Zeit sehr bitter sein und zB 4 sehr gute Jahre vernichten (weil Jauk und Co bei Elfern schwach sind) , während man mit ordentlichen Budgets defacto jedes Jahr optimistisch angehen kann, auch wenn das vergangene Jahr ein Katastrophe war.

Ich durchbreche da mal kurz die derzeitige Diskussion.

Kreissl wird leider nicht ewig bei uns bleiben. Entweder wird seine Arbeit sich dann nach Deutschland vorgedrungen haben, die dort zurzeit definitiv eine Not für solche Manager haben, und es öffnet sich eine große Karrierechance. Oder der Knochenjob in Graz wird ihm zu viel. Oder eine Mischung aus beiden.
Jedenfalls sollte der Verein, wenn er wirklich gscheid sein will, schauen, dass das Wissen von Kreissl konserviert wird für den Fall eines Abgangs von ihm. Also sich genau anschauen was seine Arbeit so besonders macht, wie er vorgeht, einfach alles haargenau dokumentieren und festhalten. Dann würde man sich nicht in einem Vakuum für den Fall eines Abgangs befinden.

Unternehmerisches Lernen außerhalb von Krisenzeiten also.

[Grauer Prophet]

SturmfanDöblingMitCape schrieb vor 6 Stunden:

Da interessieren mich jetzt ganz ehrlich mehrere Dinge: Wieso soll sich deiner Meinung nach der LASK nicht vor uns halten können? Viel besserer Draht zur Wirtschaft und Politik, gute Kontakte im sportlichen Bereich, auch nicht gerade wenige Fans...

 

Die beim Lask müssen erst mal beweisen das sie das Bundesligageschäfft auch mittelfristig beherrschen ....

Über die Nummer 5 im Land kann man Sudern wenn der Lask es mal 2x hintereinander vor uns schafft ...

So einfach wie viele glauben wird es halt doch nicht sein mit den neuen Sponsoren ...

Natürlich wünscht man sich mehr Budget ...aber ob da bei uns wirklich schlecht gearbeitet wird -naja eher im realistischen Ausmaß ...

 

[CaptainAustria]

Sanjis Law schrieb vor 6 Stunden:

Ich durchbreche da mal kurz die derzeitige Diskussion.

Kreissl wird leider nicht ewig bei uns bleiben. Entweder wird seine Arbeit sich dann nach Deutschland vorgedrungen haben, die dort zurzeit definitiv eine Not für solche Manager haben, und es öffnet sich eine große Karrierechance. Oder der Knochenjob in Graz wird ihm zu viel. Oder eine Mischung aus beiden.
Jedenfalls sollte der Verein, wenn er wirklich gscheid sein will, schauen, dass das Wissen von Kreissl konserviert wird für den Fall eines Abgangs von ihm. Also sich genau anschauen was seine Arbeit so besonders macht, wie er vorgeht, einfach alles haargenau dokumentieren und festhalten. Dann würde man sich nicht in einem Vakuum für den Fall eines Abgangs befinden.

Unternehmerisches Lernen außerhalb von Krisenzeiten also.

Vielleicht auch der Grund, warum man Kreissl in Zukunft Günther Neukirchner zur Seite stellt.

[LASK08]

DaWüde schrieb vor 9 Stunden:

Ich sehe keine Tendenz nach unten. Selbst wenn uns der LASK abhängt (und das wird definitiv nur eine vorrübergehende Angelegenheit sein. Langfristig wird sich dieser Verein aus meiner Sicht NIEMALS unter den Top-Teams der Liga etablieren.

Ich sehe das genauso wie du, vor allem weil dann noch der Standortfaktor dazukommt in Bezug auf interessierte Zuschauer. Was für Sturm ein Vorteil ist (nämlich weit und breit keinen gegnerischen Fußballverein zu haben, der Konkurrenz macht - Hartberg oder den WAC zähle ich hier nicht dazu), stellt sich für den LASK als Nachteil da. Wirtschaftlich ist die Achse Wels-Linz zwar von den Industriebetrieben hervorragend aufgestellt, aber du bist halt als Fußballfan in 1 Stunde in Salzburg und in 1h15 in Hütteldorf. Da müsste der LASK über Jahre hinweg diese Teams sportlich dominieren, um fußballinteressierte Leute anzusprechen und für den Klub zu begeistern. Und wenn die Salzburger Dauergast in der EL sind, hast du vom öffentlichen Interesse her sowieso keine Chance und gehst gnadenlos unter. 

[Ulysses S. Grant]

LASK08 schrieb vor 10 Minuten:

Ich sehe das genauso wie du, vor allem weil dann noch der Standortfaktor dazukommt in Bezug auf interessierte Zuschauer. Was für Sturm ein Vorteil ist (nämlich weit und breit keinen gegnerischen Fußballverein zu haben, der Konkurrenz macht - Hartberg oder den WAC zähle ich hier nicht dazu), stellt sich für den LASK als Nachteil da. Wirtschaftlich ist die Achse Wels-Linz zwar von den Industriebetrieben hervorragend aufgestellt, aber du bist halt als Fußballfan in 1 Stunde in Salzburg und in 1h15 in Hütteldorf. Da müsste der LASK über Jahre hinweg diese Teams sportlich dominieren, um fußballinteressierte Leute anzusprechen und für den Klub zu begeistern. Und wenn die Salzburger Dauergast in der EL sind, hast du vom öffentlichen Interesse her sowieso keine Chance und gehst gnadenlos unter. 

Erklär das einmal dem Grazer Bürgermeister, anstelle von der Popularität von Sturm zu profitieren, um damit das Beste für Graz und den Verein herauszuholen, schielt der nur auf den Weinzödler Regionalligaverein und blockiert Sturm wo es geht.

[tool_king]

SteirAIR schrieb vor 7 Stunden:

Das musst aber erst mal finanzieren und bauen auch. Da reden wir schon von einer Monatsbelastung über 20-25 Jahre von min. 125.000 - 150.000  Euro. Und da dürfen die Zinsen nicht steigen, was bei der derzeitigen Wirtschaftslage eher unwahrscheinlich ist. Da bleibt Ende des Monats aber nicht mehr so viel über. Und wenn es fertig gezahlt ist, kannst auch wieder renovieren anfangen.

Sagt ja niemand, dass Sturm es allein finanzieren muss. Als 1/3-Lösung mit dem Land und Investoren käme man mit 15-20 Mio wohl durch. Sollte man Zulj und Maresic beide gut verkaufen, würde da wohl gar nicht mehr viel fehlen.

LASK08 schrieb vor 9 Stunden:

Ich sehe das genauso wie du, vor allem weil dann noch der Standortfaktor dazukommt in Bezug auf interessierte Zuschauer. Was für Sturm ein Vorteil ist (nämlich weit und breit keinen gegnerischen Fußballverein zu haben, der Konkurrenz macht - Hartberg oder den WAC zähle ich hier nicht dazu), stellt sich für den LASK als Nachteil da. Wirtschaftlich ist die Achse Wels-Linz zwar von den Industriebetrieben hervorragend aufgestellt, aber du bist halt als Fußballfan in 1 Stunde in Salzburg und in 1h15 in Hütteldorf. Da müsste der LASK über Jahre hinweg diese Teams sportlich dominieren, um fußballinteressierte Leute anzusprechen und für den Klub zu begeistern. Und wenn die Salzburger Dauergast in der EL sind, hast du vom öffentlichen Interesse her sowieso keine Chance und gehst gnadenlos unter. 

Sehr sympathisch dein Understatement. Aber wir wissen beide, dass das Fan-Potential des LASK a) nichts mit den Dosen zu tun hat und b) mittelfristig nicht viel kleiner als das von Sturm sein dürfte.

[themanwhowasntthere]

bitte bitte bitte fangts net scho wieder mit dem stadion-thema an(ich kanns echt nimmer lesen) bzw. postet es wenigstens im richtigen thread. danke

[Wittgenstein]

Am Abfeiern irgendwelcher Einzelspieler beteilige ich mich im Stadion bis auf Weiteres nicht mehr. Da war die bisherige Transferzeit zu Augen-Öffnend. Für mich steht wieder mehr der Verein als Ganzes im Mittelpunkt, weniger die Spieler.

[Chr1s]

Wittgenstein schrieb vor 20 Minuten:

Am Abfeiern irgendwelcher Einzelspieler beteilige ich mich im Stadion bis auf Weiteres nicht mehr. Da war die bisherige Transferzeit zu Augen-Öffnend. Für mich steht wieder mehr der Verein als Ganzes im Mittelpunkt, weniger die Spieler.

Ich mag individuelle Chants eigentlich sehr aber zu heutigen Zeiten haben es sich 95% nicht verdient. Hierli, Maresic, 7handl, JJ und auch Koch wären meine Kandidaten, die sich das verdient hätten. 

Eigene Chants wird aber wohl so schnell keiner mehr bekommen.

[froehlix]

Chr1s schrieb vor 1 Minute:

Ich mag individuelle Chants eigentlich sehr aber zu heutigen Zeiten haben es sich 95% nicht verdient. Hierli, Maresic, 7handl, JJ und auch Koch wären meine Kandidaten, die sich das verdient hätten. 

Eigene Chants wird aber wohl so schnell keiner mehr bekommen.

Eze Eze Eze Eze Eze 

[tool_king]

Chr1s schrieb vor 11 Minuten:

Ich mag individuelle Chants eigentlich sehr aber zu heutigen Zeiten haben es sich 95% nicht verdient. Hierli, Maresic, 7handl, JJ und auch Koch wären meine Kandidaten, die sich das verdient hätten. 

Eigene Chants wird aber wohl so schnell keiner mehr bekommen.

Aus sentimentalen Erwägungen?