Der Konkurrenz-Thread

[Silva]

Mitchell schrieb vor 11 Minuten:

Stimmt eh teilweise, aber wobei die Afrikanischen/Asiatischen Talente wohl sich fast die Hälfte aller Bundesligisten hätte leisten können, oder zumindest die Top 4. Tetteh, Hwang, Daka, Mwepu, Haidara, Samassekou, kamen alle für wenige 100 k Euro. Keiner hat mehr als eine Million gekostet.

Wie gesagt, Transfersumme ist das eine, aber die werden wohl dennoch alle keine Butterbrote verdient haben, sondern sicher wie ein durchschnittlicher Bundesliga-Spieler. Und das für Spieler, die durchwegs erst in der Akademie oder eben in Liefering geparkt wurden. Sicher könnten wir uns einen, zwei, drei leisten, müssten dann aber halt bei Verlängerungen für Schobesberger, Schaub oder Co. einsparen und das für Spieler, die möglicherweise etwas werden oder möglicherweise nicht. Gibt ja doch genug Spieler bei euch, die dann nichts geworden sind, die darf man nämlich nicht unter den Tisch fallen lassen.

Mitchell schrieb vor 11 Minuten:

Und ja, sicher gibt es Liefering und das Wunderbare Trainingszentrum. Aber selbst Wohlfahrt, hat es schon teilweise vorgezeigt und mit Lee eines der größten Südkoreanischen Talente hergeholt.

Es gibt halt nicht nur Lieferung und das Trainingszentrum, sondern auch Leipzig und mit Abstrichen New York. Der junge Afrikaner träumt ja nicht von Österreich und Salzburg, sondern von den Spitzenligen. Da ist es natürlich leiwand, wenn man weiß, dass da der Verein zwar unabhängig ist, aber eben doch irgendwie mit dem anderen Verein verbandelt ist.

Und zu Lee: Mal schauen was er wird, ist jetzt nicht schlecht gewesen, aber auch alles andere als überragend. Wenn er am Ende nix wird, dann war es halt ein Flop und man hört dann, dass man für das Geld bessere Spieler holen kann. So wie im Nachhinein auch alle gewusst haben, dass Jelic, Traustason, Mocinic, Kvilitaia, Joe und Berisha "floppen" werden.

Mitchell schrieb vor 11 Minuten:

In solche Spieler Geld zu investieren ist für die Rapid auch mehr als machbar, ihr habt sogar mehr drauf als die Austria, in allen Bereichen. Sicher die klügere Variante als 5 Millionen in Traustason und Mocinic zu stecken. Aber gut,  Im Nachhinein ist man immer klüger. 

Geld in solche Spieler zu investieren ist dann sinnvoll, wenn man nicht sofort von ihnen Leistung erwarten muss. Ihr parkt jeden eurer Spieler noch einige Zeit in Liefering. Wenn man aber sofort Leistung erwartet, dann investiert man halt immer in einen Spieler, der schon auf Profi-Niveau agiert hat. So wie ihr selber auch. 

Und wie auch schon geschrieben: Zu den 4, 5 die nach oben kommen, gibt es dann solche Spieler, die nix werden und dann halt durch die Gegend geschoben werden. Die waren sicher in Summe auch nicht billig. zu glauben, dass man 3 Afrikaner holt und dann 3 Spitzenspieler hat, ist lächerlich, es gibt wie überall dann Flops. Tun nicht so weh, aber wenn man deswegen bei der KM um 500k spart und es kommt nix nach, ist es auch nicht gut.

bearbeitet 1. Dezember 2017 von Silva

[Ultimate84]

Ist ja süß dass das böse RBS am Dahinvegetieren des Rekordmeisters Schuld hat und jetzt angeblich auch noch am österr. Markt "wildert"...die Betonung liegt auf angeblich.

Dass sich  Rapid umgekehrt bei Vereinen wie Altach, Grödig oder der Admira bedient ist aber völlig in Ordnung. Ironisch könnte man noch anmerken ihr wollt die direkte Konkurrenz schwächen, weil die Kapazunder aus Grödig oder Altach haben in naher Vergangenheit mit Minibudgets die Tabelle vor euch abgeschlossen.

Abschließend darf ich euch noch den Hinweis geben, dass ein gewisser Deni Alar seit 1,5 Jahren in Graz seine Qualitäten zeigt, den habt ihr sozusagen vom Hof gejagt und stattdessen Geld für die Granaten aus Georgien und Co. ausgegeben. Sicher hatte da auch irgendwo Didi M. seine Finger im Spiel.

Bemitleidet euch bitte noch weiter, mit der Strategie wirds vielleicht irgendwann mal wieder für den Cupsieg reichen!!

[Adversus]

Ultimate84 schrieb vor 10 Minuten:

Abschließend darf ich euch noch den Hinweis geben, dass ein gewisser Deni Alar seit 1,5 Jahren in Graz seine Qualitäten zeigt

Und weiter? So ist Fußball eben, bei einem Verein klappts, beim anderen nicht.

[Mike89]

Mitchell schrieb vor einer Stunde:

Stimmt eh teilweise, aber wobei die Afrikanischen/Asiatischen Talente wohl sich fast die Hälfte aller Bundesligisten hätte leisten können, oder zumindest die Top 4. Tetteh, Hwang, Daka, Mwepu, Haidara, Samassekou, kamen alle für wenige 100 k Euro. Keiner hat mehr als eine Million gekostet. Und ja, sicher gibt es Liefering und das Wunderbare Trainingszentrum. Aber selbst Wohlfahrt, hat es schon teilweise vorgezeigt und mit Lee eines der größten Südkoreanischen Talente hergeholt. In solche Spieler Geld zu investieren ist für die Rapid auch mehr als machbar, ihr habt sogar mehr drauf als die Austria, in allen Bereichen. Sicher die klügere Variante als 5 Millionen in Traustason und Mocinic zu stecken. Aber gut,  Im Nachhinein ist man immer klüger. 

Vergiss auch nicht die Kosten des Scountingnetzwerks... RB gibt da bestimmt auch Unmengen aus und findet die Talente auch alle und hat genügend Leute die beobachten können.

[Mitchell]

Silva schrieb vor einer Stunde:

Wie gesagt, Transfersumme ist das eine, aber die werden wohl dennoch alle keine Butterbrote verdient haben, sondern sicher wie ein durchschnittlicher Bundesliga-Spieler. Und das für Spieler, die durchwegs erst in der Akademie oder eben in Liefering geparkt wurden. Sicher könnten wir uns einen, zwei, drei leisten, müssten dann aber halt bei Verlängerungen für Schobesberger, Schaub oder Co. einsparen und das für Spieler, die möglicherweise etwas werden oder möglicherweise nicht. Gibt ja doch genug Spieler bei euch, die dann nichts geworden sind, die darf man nämlich nicht unter den Tisch fallen lassen.

 

 

 

Naja, die waren damals noch praktisch "Kinder" und sind frisch aus Afrika/Asien mit 18/19 gekommen, die werden mit Sicherheit nicht das verdienen, was der Allgemeine "RB Hater" denkt. Die Flops Traustason/Mocinic haben euch auch nicht so Weh getan, wenn man bedenkt dass ihr den größten Umsatz gemacht habt und dabei sogar ein + von 2 Millionen (?) entstanden ist. Alleine für die Ablöse was für die beiden draufgegangen ist, hättet ihr euch alle die von mir genannten Talente leisten können + vielleicht sogar noch den ein oder anderen dazu. So wie du es behauptest, ist's dann aber halt auch nicht. 

 

Silva schrieb vor einer Stunde:

 

Silva schrieb vor einer Stunde:

 

Es gibt halt nicht nur Lieferung und das Trainingszentrum, sondern auch Leipzig und mit Abstrichen New York. Der junge Afrikaner träumt ja nicht von Österreich und Salzburg, sondern von den Spitzenligen. Da ist es natürlich leiwand, wenn man weiß, dass da der Verein zwar unabhängig ist, aber eben doch irgendwie mit dem anderen Verein verbandelt ist.

Und zu Lee: Mal schauen was er wird, ist jetzt nicht schlecht gewesen, aber auch alles andere als überragend. Wenn er am Ende nix wird, dann war es halt ein Flop und man hört dann, dass man für das Geld bessere Spieler holen kann. So wie im Nachhinein auch alle gewusst haben, dass Jelic, Traustason, Mocinic, Kvilitaia, Joe und Berisha "floppen" werden.

 

 

Von Rapid kommst nicht in eine Spitzen-Liga wenn du überzeugst oder wie? Wöber war nach wenigen Monaten als Stammspieler schon ein großes Thema in der Deutschen Bundesliga, laut Andreas Müller damals bei Sky Talk und Tore. Für manche Talente vielleicht eine Zusatz Motivation oder was weiß ich, aber die besten Spieler Mane/Kampl/Soriano/Alan kamen z.B in die Österreichischen Bundesliga ohne diese Perspektive Leipzig. 

Zitat

Geld in solche Spieler zu investieren ist dann sinnvoll, wenn man nicht sofort von ihnen Leistung erwarten muss. Ihr parkt jeden eurer Spieler noch einige Zeit in Liefering. Wenn man aber sofort Leistung erwartet, dann investiert man halt immer in einen Spieler, der schon auf Profi-Niveau agiert hat. So wie ihr selber auch. 

Und wie auch schon geschrieben: Zu den 4, 5 die nach oben kommen, gibt es dann solche Spieler, die nix werden und dann halt durch die Gegend geschoben werden. Die waren sicher in Summe auch nicht billig. zu glauben, dass man 3 Afrikaner holt und dann 3 Spitzenspieler hat, ist lächerlich, es gibt wie überall dann Flops. Tun nicht so weh, aber wenn man deswegen bei der KM um 500k spart und es kommt nix nach, ist es auch nicht gut

 

Lee und der Ibrakadabra machen sich ganz solide bei der Austria z.B und von denen erwartet man ja auch irgendwie Leistung wenn sie fixer Bestandteil der Kampfmannschaft sind. 

Man muss aber schon ein wenig die Kirche im Dorf lassen und berücksichtigen welches Niveau wir hier im Salzburg haben, das ist teilweise mit den anderen 9 anderen Bundesligisten nicht zu vergleichen. Diese genannten Flops die wir hatten, waren für die anderen Mannschaften gut genug. Edomwonyi war Stammspieler bei Sturm, Otubanyo spielt sehr stark bei Zillina auf und ist der beste Spieler in der Slowakischen Liga. Zu Dwamena muss man auch nichts mehr sagen.

Sagt ja keiner dass es brutale "Spitzen-Kicker" werden können, aber jeder von den geholten Spieler hat/hatte das Potential zu einem guten Bundesliga Kicker. 

bearbeitet 1. Dezember 2017 von Mitchell

[chrischinger86]

Mike89 schrieb vor 3 Minuten:

Vergiss auch nicht die Kosten des Scountingnetzwerks... RB gibt da bestimmt auch Unmengen aus und findet die Talente auch alle und hat genügend Leute die beobachten können.

Das stimmt auf jeden Fall. Nur ist Scouting heutzutage auch notwendig, wenn man nicht wirklich die berühmte Katze im Sack kaufen will. Selbst mit Scouting gibt es ja bei einer Verpflichtung noch mehr als genug Variablen, die über Top oder Flop bei einem Transfer entscheiden. Gutes Scouting kostet sicherlich viel Geld, eine schlechte Transferpolitik aber noch viel mehr.

bearbeitet 1. Dezember 2017 von chrischinger86

[Mitchell]

Mike89 schrieb vor 3 Minuten:

Vergiss auch nicht die Kosten des Scountingnetzwerks... RB gibt da bestimmt auch Unmengen aus und findet die Talente auch alle und hat genügend Leute die beobachten können.

Haidara, Samassekou, Mwepu, Hwang, Daka, eigentlich eh fast alle wurden bei der U20/U17 WM von unseren Scouts entdeckt. Bei solchen Turnieren sind Scouts von der halben Welt vor Ort, würde mich sehr, sehr, sehr wundern wenn ihr euch das nicht leisten könntet beziehungsweise auch nur in irgendeiner Weise ein Problem darstellen würde. 

[orßit]

Rapid-Gustl schrieb vor 11 Stunden:

 

Rapid-Gustl schrieb vor 11 Stunden:

Ich bin weiterhin der Meinung, dass "User/Forenteilnehmer", welche hier bei uns (SK Rapid) auftauchen, allgemeines Interesse vortäuschen und sich gleichzeitig in deren Vereinsthreads nur abfällig äußern, nichts anderes als Wichtigmacher, Heuchler und falsche Fuffziger sind. 

Ich finds süß wie die nordkurvenretter hier schreiben. Parallel feiern sie sich gegenseitig im eigenen konkurrenz thread.....für die bei uns verfassten beiträge

[grubi87]

Mitchell schrieb vor 32 Minuten:

Haidara, Samassekou, Mwepu, Hwang, Daka, eigentlich eh fast alle wurden bei der U20/U17 WM von unseren Scouts entdeckt. Bei solchen Turnieren sind Scouts von der halben Welt vor Ort, würde mich sehr, sehr, sehr wundern wenn ihr euch das nicht leisten könntet beziehungsweise auch nur in irgendeiner Weise ein Problem darstellen würde. 

Nur können wir uns die Spieler dort nur schwer leisten...was glaubst was Red Bull da gleich mal zum Einstieg bietet...plus das Netzwerk bis in die deutsche bl

[Silva]

Mitchell schrieb vor 38 Minuten:

Naja, die waren damals noch praktisch "Kinder" und sind frisch aus Afrika/Asien mit 18/19 gekommen, die werden mit Sicherheit nicht das verdienen, was der Allgemeine "RB Hater" denkt.

Ich sage nicht, dass sie Millionen verdient haben. Aber sicher mehr als der "normale" 18-jährige Nachwuchsspieler.

Mitchell schrieb vor 38 Minuten:

Die Flops Traustason/Mocinic haben euch auch nicht so Weh getan, wenn man bedenkt dass ihr den größten Umsatz gemacht habt und dabei sogar ein + von 2 Millionen (?) entstanden ist

Sicher haben sie uns weh getan, aber sie waren leistbar. 

Mitchell schrieb vor 38 Minuten:

Alleine für die Ablöse + Gehalt was für die beiden draufgegangen ist, hättet ihr euch alle die von mir genannten Talente leisten können + vielleicht sogar noch den ein oder anderen dazu. So wie du es behauptest, ist's dann aber halt auch nicht

Hätten wir und wäre im Nachhinein natürlich besser gewesen. Eh klar. Aber wenn wir dann ohne Kainz-Ersatz und ohne Ersatz für Petsos in die Saison gehen, hinterfragt wohl jeder diese Entscheidungen. Wir hätten Sie dann nicht einfach mal ein Jahr in Liga 2 reifen lassen können.

Mitchell schrieb vor 38 Minuten:

Von Rapid kommst nicht in eine Spitzen-Liga wenn du überzeugst oder wie? Wöber war nach wenigen Monaten als Stammspieler schon ein großes Thema in der Deutschen Bundesliga, laut Andreas Müller damals bei Sky Talk und Tore. Für manche Talente vielleicht eine Zusatz Motivation oder was weiß ich, aber die besten Spieler Mane/Kampl/Soriano/Alan kamen z.B in die Österreichischen Bundesliga ohne diese Perspektive Leipzig. 

Bitte was? Mane, Kampl und Co. kamen als Rangnick schon hier war und die Perspektive Leipzig mehr als greifbar nahe war und haben auch ordentlich viel gekostet. Und Soriano war sicher kein billiger Spieler, auch wenn er im Einkauf wenig gekostet hat und der wäre wohl nie zu Rapid oder Austria gegangen bzw. wäre auch jetzt wohl nicht "leistbar".

Mitchell schrieb vor 38 Minuten:

Lee und der Ibrakadabra machen sich ganz solide bei der Austria z.B und von denen erwartet man ja auch irgendwie Leistung wenn sie fixer Bestandteil der Kampfmannschaft sind.

Solide ist halt wohl kaum das, was dann nicht wieder kritsiert wird. Solide sind genug Spieler bei uns, besser als Salzburg macht keiner von denen die Austria.

Mitchell schrieb vor 38 Minuten:

Man muss aber schon ein wenig die Kirche im Dorf lassen und berücksichtigen welches Niveau wir hier im Salzburg haben, das ist teilweise mit den anderen 9 anderen Bundesligisten nicht zu vergleichen. Diese genannten Flops die wir hatten, waren für die anderen Mannschaften gut genug. Edomwonyi war Stammspieler bei Sturm, Otubanyo spielt sehr stark bei Zillina auf und ist der beste Spieler in der Slowakischen Liga. Zu Dwamena muss man auch nichts mehr sagen.

Und ich bezweifel, dass diese Spieler zu anderen Vereinen als Salzburg gehen würde, nicht nur aus Geldgründen, sondern auch weil eben komplett andere Voraussetzungen sind. Ihr habt auch einige hundert Millionen "verpulvert" bevor ihr euch diesen Status erarbeitet habt, jetzt erntet ihr die Früchte davon.

Es ist immer leicht mit vollen Hosen zu stinken und gute Ratschläge zu geben, wie man es machen soll. Ist aber ähnlich lächerlich, wie wenn Rapid sich hinstellt und der Admira sagt, dass sie halt einfach das Stadion voll machen sollen. 

Mitchell schrieb vor 34 Minuten:

Haidara, Samassekou, Mwepu, Hwang, Daka, eigentlich eh fast alle wurden bei der U20/U17 WM von unseren Scouts entdeckt. Bei solchen Turnieren sind Scouts von der halben Welt vor Ort, würde mich sehr, sehr, sehr wundern wenn ihr euch das nicht leisten könntet beziehungsweise auch nur in irgendeiner Weise ein Problem darstellen würde. 

Und du glaubst wenn die halbe Welt vor Ort ist, dass dann die interessanten Spieler keine Angebote von "besseren" Vereinen kriegen, die mehr zahlen können, bessere Bedingungen anbieten könne? Salzburg hat sich halt einen Status erarbeitet, hat auch einige hundert Millionen gekostet und man profitiert sicherlich auch von den engen Beziehungen zu RB Leipzig. Rapid ist da mit seinem "Rekordumsatz" trotz allem ein kleiner Fisch und hat bei den Haidaras der Welt es wohl sehr schwer zu punkten.

 

Ultimate84 schrieb vor 59 Minuten:

Ist ja süß dass das böse RBS am Dahinvegetieren des Rekordmeisters Schuld hat und jetzt angeblich auch noch am österr. Markt "wildert"...die Betonung liegt auf angeblich.

Keiner hat das getan.

Ultimate84 schrieb vor 59 Minuten:

Dass sich  Rapid umgekehrt bei Vereinen wie Altach, Grödig oder der Admira bedient ist aber völlig in Ordnung.

Niemand hat das bestritten.

Ultimate84 schrieb vor 59 Minuten:

[..] weil die Kapazunder aus Grödig [..] Tabelle vor euch abgeschlossen.

Bringen sie ihre Fakten in Ordnung.  
Dass es Altach EINMAL geschafft hat vor uns zu sein ist beachtlich, aber zu glauben, dass das letzte Jahr auch nur ansatzweise irgendwie mit der strategischen Arbeit zu tun hat, ist lächerlich. So wie auch die Stöger-Saison der Austria zwar beachtlich war (wo sie mit "Mini-Budget" vor euch waren, so wie Sturm und Rapid auch schon jeweils einmal), hat man dann relativ schnell gesehen, dass das nichts mit der langfristigen Arbeit zu tun hatte.

Ultimate84 schrieb vor 59 Minuten:

Abschließend darf ich euch noch den Hinweis geben, dass ein gewisser Deni Alar seit 1,5 Jahren in Graz seine Qualitäten zeigt, den habt ihr sozusagen vom Hof gejagt und stattdessen Geld für die Granaten aus Georgien und Co. ausgegeben. Sicher hatte da auch irgendwo Didi M. seine Finger im Spiel.

Was hat das mit irgendwas zu tun? Alar hat bei Rapid nicht funktioniert, er wollte sich verändern. Dass er Qualitäten hat wusste man, aber er ist nicht der erste Spieler, der bei einem Verein funktioniert und beim anderen nicht.

Ultimate84 schrieb vor 59 Minuten:

Bemitleidet euch bitte noch weiter, mit der Strategie wirds vielleicht irgendwann mal wieder für den Cupsieg reichen!!

Macht keiner.

Edit: Sollen wir Rapid-Fans bei euch im Nordkurven-Thread reinschreiben, wie man es schafft das Stadion zu füllen? Oder ist dann nicht in Ordnung, weil andere Voraussetzungen, etc.? Warum zählt das dann nicht, wenn es um die sportliche Arbeit geht, dass man nicht eure Arbeit 1:1 kopieren kann?

 

bearbeitet 1. Dezember 2017 von Silva

[derfalke35]

@ Mitchell

Barisic wollte genau diesen Weg gehen, mit jungen Talenten, aber das wurde bei uns damals anders gesehen, viele dachten Traustason & Co sind der nächste Step, den man tun muss um Meister zu werden.

[chrischinger86]

Silva schrieb vor 6 Minuten:

Bitte was? Mane, Kampl und Co. kamen als Rangnick schon hier war und die Perspektive Leipzig mehr als greifbar nahe war und haben auch ordentlich viel gekostet. Und Soriano war sicher kein billiger Spieler, auch wenn er im Einkauf wenig gekostet hat und der wäre wohl nie zu Rapid oder Austria gegangen bzw. wäre auch jetzt wohl nicht "leistbar"

Als Mane und Kampl nach Salzburg kamen (2012), war Leipzig Viertligist. 

[Silva]

chrischinger86 schrieb Gerade eben:

Als Mane und Kampl nach Salzburg kamen (2012), war Leipzig Viertligist. 

Natürlich, dennoch war mit der Installation von Rangnick (war ja nicht nur für Salzburg zuständig, oder?) mehr als ersichtlich, dass hier ein Bundesligist am Wachsen ist. Und dass man für Mane und Kampl jeweils über 2 Millionen ausgegeben hat (zu Zeiten, als das für Rapid und Austria auch noch massiv viel Geld war), hat sicher auch nicht geschadet.
Aber gut, soll so sein, dann war halt bei den beiden Leipzig kein Thema, das Geld alleine reicht eh. Ist ja seit damals viel passiert bei Ablösesummen, da ist das eh schon genug.

Aber um es festzuhalten, ich gebe Salzburg keine Schuld für irgendwas, aber diese ganzen "Ratschläge" sind halt überwiegend lächerlich.

[Austrobrasilianer]

chrischinger86 schrieb vor 6 Minuten:

Als Mane und Kampl nach Salzburg kamen (2012), war Leipzig Viertligist. 

Und es war nicht abzusehen wo die Reise hingeht? Wollten sie nicht Kampel in die 2 Liga zu Leipzig geben, damit er beim Aufstieg helfen soll? Und er hat dankend abgelehnt?

[Mitchell]

Austrobrasilianer schrieb Gerade eben:

Wollten sie nicht Kampel in die 2 Liga zu Leipzig geben, damit er beim Aufstieg helfen soll? Und er hat dankend abgelehnt?

Du sagst es, ist das nicht ein Indiz dafür dass denen Leipzig komplett wurscht war?

Wer wirklich glaubt dass der damalige 4Ligist Einfluss auf die Kampl/Mane Verpflichtung hatte, dürfte irgendwie in einem komplett falschen Film sein.