Der Konkurrenz-Thread

[derfalke35]

Ernesto schrieb vor 4 Stunden:

ich habe eine meinung dazu und die sage ich auch. wenn man kühn ablösefrei gehen hätte lassen und der nachfolger ebenfalls ablösefrei gekommen wäre und sich gut schlagen würde, wäre es aus deiner sicht ein guter deal gewesen. sorry. so kann ich das nicht sehen denn rapid wird immer wirtschaftlich angewiesen sein spieler um gutes geld zu verkaufen und das war eben bei kühn aus meiner sicht nicht der fall. im gegensatz zu fountas, ullmann und kara hatte man aber nicht mal not. 

Natürlich, jeder darf seine Meinung zu dem Thema preisgeben, ist ja selbstverständlich, nur möchte ich jetzt auch was klarstellen. Für mich sind Summen immer spekulativ solange sie der Verein nicht offiziell kommuniziert und das tat er bisher nicht und für mich ist eben wichtig, dass ein Abgang auch sportlich entsprechend ersetzt wird, dies ist der entscheidenden Punkt, etwas was in der Vergangenheit nicht immer passierte. Das unser Verein aus Transfers wichtige Gelder lukriert ist klar und nochmals diese sollten dann zu einem Großteil wieder in den Sport reinvestiert werden, so wurde es mWn auch kommuniziert. Der Vergleich mit dem ablösefreien Spieler hinkt mMn, es kann auch sein, dass wir einen Spieler um gutes Geld verkaufen und einen ablösefreien verpflichten der diesen mindestens gleichwertig ersetzen kann, aber mir wird das dann irgendwann zu spekulativ.

[moerli]

wienerfußballfan schrieb vor 46 Minuten:

So ist es. Aus meiner Sicht hat man Kühn einfach zu günstig abgegeben, ja Bamba ist 2 Jahre jünger aber Kühn ist mit 24 sicherlich auch noch in einem entwicklungsfähigen Alter. Ich werde das Gefühl bei dem Deal halt nicht los, dass Kühn unbedingt wollte und Celtic das genutzt hat...

ein Bamba nach einem 1/2 Jahr um 5 Millionen, das lässt den Deal halt noch komischer erscheinen.

Wir wissen alle nicht was die beiden Transfers gekostet haben weder bei Kühn noch bei Bamba 

Diese Summen kommen von den Medien und nicht von den vier Vereinen

Sowie weiß man nicht was Netto den Verein bleibt, bei Kühn waren sicher keine Abgaben zu anderen Vereine notwendig da zu Alt 

Bei Bamba soll von den Israelischen Verein eine hohe WVK ausverhandelt worden sein mit den WAC 

 

[schleicha]

wienerfußballfan schrieb vor einer Stunde:

So ist es. Aus meiner Sicht hat man Kühn einfach zu günstig abgegeben, ja Bamba ist 2 Jahre jünger aber Kühn ist mit 24 sicherlich auch noch in einem entwicklungsfähigen Alter. Ich werde das Gefühl bei dem Deal halt nicht los, dass Kühn unbedingt wollte und Celtic das genutzt hat...

ein Bamba nach einem 1/2 Jahr um 5 Millionen, das lässt den Deal halt noch komischer erscheinen.

Das mag zwar ein nachvollziehbares Gefühl sein, aber am Transfermarkt macht das einen Riesenunterschied.

Kühn ist in der Altergruppe 24 oder älter (ohne RB Spieler) der viertteuerste (!) Transfer aus unserer Liga.

Beric (7.5), Jelavic (4.9) und Kayode (3.8) sind die ersten drei.

Die ersten zwei waren diskussionslos herausragend und deutlich weiter als Kühn. 

Betrachtet man übrigens alle Transfers - also auch jene von RB - dann sind die ersten 14 (!) jünger als 24. Und auf Platz 15 rangiert Dabbur.

Es ist mMn eindeutig so, dass du mit 24+ einfach keine großen Würfe mehr machst beim Transfer außer der Spieler ist wirklich dominant/überragend. Und bei allem Respekt vor Kühns Leistungen aber davon war er weit weg. 

[grubi87]

Durchaus richtig. Aber bitte auch die Preisentwicklung inkl. inflationseinfluss berücksichtigen. Abgezinst sieht das schon nochmal weniger gut aus 

[schleicha]

grubi87 schrieb vor 37 Minuten:

Durchaus richtig. Aber bitte auch die Preisentwicklung inkl. inflationseinfluss berücksichtigen. Abgezinst sieht das schon nochmal weniger gut aus 

Hab nachgeschaut, also da gibt es noch Bolingoli, Sa und Haas die relevant sind. Kühn könnte halt noch nachlegen durch etwaige Klauseln, was man auch bedenken muss. Bei ihm ist es ja nur mal das Fixum das wir kennen.

Ich will aber auch gar nicht den Kühn Transfer bewerten sondern eher aufzeigen, dass das Alter sehr wohl einen massiven Einfluss auf den Transferwert hat. Und das ist mMn offensichtlich wenn man sich die Transferhistorie ansieht. Und als 24+ Spieler machst einfach dad Kraut nicht so fett wie Spieler die eben 2 Jahre oder mehr jünger sind.

bearbeitet 27. Januar von schleicha

[derfalke35]

moerli schrieb vor 2 Stunden:

Wir wissen alle nicht was die beiden Transfers gekostet haben weder bei Kühn noch bei Bamba 

Diese Summen kommen von den Medien und nicht von den vier Vereinen

Sowie weiß man nicht was Netto den Verein bleibt, bei Kühn waren sicher keine Abgaben zu anderen Vereine notwendig da zu Alt 

Bei Bamba soll von den Israelischen Verein eine hohe WVK ausverhandelt worden sein mit den WAC 

 

Genau so ist es, selten bis gar nicht erfährt man was einem Verein bei einem Transfer unterm Strich auch wirklich übrig geblieben ist, das ist mMn aber der entscheidende Punkt.

bearbeitet 27. Januar von derfalke35

[WAC_Fan]

moerli schrieb vor 3 Stunden:

Bei Bamba soll von den Israelischen Verein eine hohe WVK ausverhandelt worden sein mit den WAC 

 

Woher stammt dieses Gerücht? Hab es nur im Veilchen Forum gelesen, bei uns in Wolfsberg weiß niemand was davon. 

[wienerfußballfan]

derfalke35 schrieb vor 5 Stunden:

Genau so ist es, selten bis gar nicht erfährt man was einem Verein bei einem Transfer unterm Strich auch wirklich übrig geblieben ist, das ist mMn aber der entscheidende Punkt.

Durch den Schutzmechanismus des Stillschweigens muss man aber auch damit leben das Fans ein ungutes Gefühl haben und die Zahlen die mitgeteilt werden ernst nehmen. Wird dem Verein mehr oder weniger egal sein ist aber ein Teil davon.

[SandkastenRambo]

WAC_Fan schrieb vor 4 Stunden:

Woher stammt dieses Gerücht? Hab es nur im Veilchen Forum gelesen, bei uns in Wolfsberg weiß niemand was davon. 

Veilchen wissen alles, sie wissen nur nicht wo ihr Geld hin verschwunden is 

bearbeitet 28. Januar von SandkastenRambo

[Burschi]

wienerfußballfan schrieb vor 18 Minuten:

Durch den Schutzmechanismus des Stillschweigens muss man aber auch damit leben das Fans ein ungutes Gefühl haben und die Zahlen die mitgeteilt werden ernst nehmen. Wird dem Verein mehr oder weniger egal sein ist aber ein Teil davon.

nur weil vereine keine zahlen kommentieren muss man als fan das glauben was in den medien geschrieben wird ? 

sorry aber: ernsthaft? 

bearbeitet 28. Januar von Burschi

[wienerfußballfan]

Burschi schrieb Gerade eben:

nur weil vereine keine zahlen kommentieren muss man als fan das glauben was in den medien geschrieben wird ? 

sorry, aber ernsthaft? 

Wenn keine Zahlen kommentiert werden, nimmt der Fan schon die "Größenordnung" die er zur Verfügung hat, bei Kühn sind das um die 3,5 Millionen die verschiedene Medien kommuniziert haben "plus Beteiligung" 

Sich ganz der Summe verschließen möchte ich mich auch nicht, andere Infos stehen mir nicht zur Verfügung.

[Burschi]

wienerfußballfan schrieb vor 3 Minuten:

Wenn keine Zahlen kommentiert werden, nimmt der Fan schon die "Größenordnung" die er zur Verfügung hat, bei Kühn sind das um die 3,5 Millionen die verschiedene Medien kommuniziert haben "plus Beteiligung" 

Sich ganz der Summe verschließen möchte ich mich auch nicht, andere Infos stehen mir nicht zur Verfügung.

ok muss ich so akzeptieren, auch wenn ich es nicht verstehe wie man so denken kann

bearbeitet 28. Januar von Burschi

[wienerfußballfan]

Burschi schrieb vor 8 Minuten:

ok muss ich so akzeptieren, auch wenn ich es nicht verstehe wie man so denken kann

Da du anscheinend andere Einsichten bzw. Informationsquellen hast dem "normalen Fan" bleiben halt die Medien.

[Burschi]

wienerfußballfan schrieb vor 50 Minuten:

Da du anscheinend andere Einsichten bzw. Informationsquellen hast dem "normalen Fan" bleiben halt die Medien.

ganz unabhängig davon

wenn meine einzige quelle die medien wären, auch dann würde ich kein wort glauben. dann weiß ich es halt einfach nicht.

 aber wie du sagst: wenn man lediglich zahlen aus den medien hat und diese als "Richtung" nimmt die der Wahrheit entsprechen könnte, ist das ja noch ok. Was gar nicht geht ist in der Zeitung eine Zahl zu lesen und diese dann als ultimative Wahrheit verkaufen zu wollen. das ist das schlimmste für mich

aber da bin ich voreingenommen, da für mich kein medium auf der welt unabhängig bzw. seriös ist. jeder arbeitet in seine Agenda. Abgesehen von persönlich geführten Interviews mit Entscheidungsträgern die auch tatsächlich stattgefunden haben und deren Echtheit ich verifizieren kann. 

bearbeitet 28. Januar von Burschi

[Lichtgestalt]

ich glaub auch rapid zunächst einmal kein wort, was öffentliche aussendungen und aussagen angeht. selbe geschichte, das ist öa und komm, genauso wie der geschäftsbericht.