Der Konkurrenz-Thread

[Zuckerhut]

schallvogl schrieb Gerade eben:

20 Vereine sollte auf dem finanziellen Niveau von RB sein.

Und die Aussage bzgl Nationalmannschaft ist gar nicht mehr ernstzunehmen.

Okay du trollst offensichtlich einfach nur. 

[schallvogl]

Zuckerhut schrieb vor 2 Minuten:

Liegt nicht alleine an Bayern. Dortmund hat es auch schon geschafft einen großen Vorsprung zu verspielen und aktuell ist Bayern nicht mal Tabellenführer. 

Und trotzdem wissen wir alke, wer im Mai gelangweilt einen Meisterteller am Marienplatz hochhalten wird.

Zuckerhut schrieb vor 1 Minute:

Okay du trollst offensichtlich einfach nur. 

Sagt der, der angesichts von Laimer, Lainer, Schlager oder Seiwald meint, Red Bull würde der Nationalmannschaft nix bringen...

bearbeitet 23. Oktober 2022 von schallvogl

[Zuckerhut]

schallvogl schrieb vor 1 Minute:

Und trotzdem wissen wir alke, wer im Mai gelangweilt einen Meisterteller am Marienplatz hochhalten wird.

Mit dem Unterschied das sich die Bayern das erarbeitet hat und nicht einfach einer den Geldkoffer aufgemacht hat. 

schallvogl schrieb vor 2 Minuten:

Und trotzdem wissen wir alke, wer im Mai gelangweilt einen Meisterteller am Marienplatz hochhalten wird.

Sagt der, der angesichts von Laimer, Lainer, Schlager oder Seiwald meint, Red Bull würde der Nationalmannschaft nix bringen...

Lauter Nationalmannschaft Mitläufer bei einer Mannschaft die 9,10 Jahre am Stück Meister wird, toll. 

[schallvogl]

Zuckerhut schrieb vor 2 Minuten:

Mit dem Unterschied das sich die Bayern das erarbeitet hat und nicht einfach einer den Geldkoffer aufgemacht hat. 

Ich dachte das relevante ist die Spannung.

Für die Spannung ist das wurscht, ob das Geld aus der Arbeit oder aus dem Koffer kommt.

Zuckerhut schrieb vor 4 Minuten:

Lauter Nationalmannschaft Mitläufer bei einer Mannschaft die 9,10 Jahre am Stück Meister wird, toll. 

Troll.

bearbeitet 23. Oktober 2022 von schallvogl

[WorkingPoor]

Wird Zeit dass wir Meister werden um den Schweizer loszuwerden.

[Ugmo]

schallvogl schrieb vor 17 Minuten:

Nimm irgendeinen Verein, der nicht Rapid ist. Egal ob Admira, Sturm, LASK oder Lafnitz. Und nimm irgendeinen Geldgeber, der auf dem selben Level wie Red Bull ist, egal ob ein Scheich, ein Oligarch, Novomatic, Coca Cola oder was weiß ich.

Stell dir vor es gäbe einen zweiten Verein auf dem Level von Red Bull und das seid nicht ihr.

Und die 2 Clubs machen sich alle Meistertitel untereinander aus, ein bißchen wie Real und Barca. Man weiß nicht wer von den beiden es wird aber in 19 von 20 Fällen wirds einer von den beiden.

Wärst du dann zufrieden?

Wenn es über 30 Jahre immer die selben 4 sind natürlich schon. Der korrekte Ausdruck ist dann halt Oligopol.

Ja das ist halt wirklich völlig irrelevant aber zeigt halt woher der Wind weht: die Clubs mit der großen Fanbasis sind frustriert weil sie nix mehr gewinnen.

Was soll dieses Strohmannargument schon wieder? Warum erfinden wir irgendwelche absurden Fantasien, nur um die Wettbewerbsverzerrung durch Red Bull abzulenken?

Ich werde mich langsam ausklinken, weil diese Diskussion mit dir sinnlos ist.

Wird sich ohne Schützenhilfe aus Thailand ohnehin nichts an unserer faden Meisterschaft ändern.

[schallvogl]

Ugmo schrieb Gerade eben:

Was soll dieses Strohmannargument schon wieder? Warum erfinden wir irgendwelche absurden Fantasien, nur um die Wettbewerbsverzerrung durch Red Bull abzulenken?

Um zu zeigen, dass das Argument mit der Spannung nur ein vorgeschobenes ist.

Euch stört nicht die fehlende Spannung, sondern dass wegen Red Bull eure Chance auf den Titel mittlerweile nicht mehr viel grösser ist als die Chance von Ried oder Hartberg.

 

Eine fade Meisterschaft, wo ihr der Liga-Krösus seid und 9 von 10 Titel holt, wäre euch sehr recht.

Eine spannende Meisterschaft mit 2 oder 3  Teams, die sich an der Spitze abwechseln, aber keines davon ist Rapid, weil diese 2 oder 3 anderen Teams deutlich mehr Geld haben als ihr, wäre für euch genauso frustrierend.

[Zuckerhut]

schallvogl schrieb vor 1 Minute:

Um zu zeigen, dass das Argument mit der Spannung nur ein vorgeschobenes ist.

Euch stört nicht die fehlende Spannung, sondern dass wegen Red Bull eure Chance auf den Titel mittlerweile nicht mehr viel grösser ist als die Chance von Ried oder Hartberg.

 

Eine fade Meisterschaft, wo ihr der Liga-Krösus seid und 9 von 10 Titel holt, wäre euch sehr recht.

Eine spannende Meisterschaft mit 2 oder 3  Teams, die sich an der Spitze abwechseln, aber keines davon ist Rapid, weil diese 2 oder 3 anderen Teams deutlich mehr Geld haben als ihr, wäre für euch genauso frustrierend.

Natürlich ist man in erster Linie für den eigene Erfolg, wer nicht? Würden aber Hartberg, Lustenau, Ried oder Klagenfurt Meister werden würde ich jubeln und ihnen begeistert gratulieren. Spannung ist eben nicht nur einfach vorgeschoben. 

[Top_ League]

Bitte wieder auf das Thema reduzieren, spannend oder nicht, solange Rapid nicht endlich aus dem Tiefschlaf vergangener Tage erwacht, ist es sowas von egal, wenn Sturm gerade auf den Boden steht, wo Rapid stehen sollte. Punkt aus......Man verliert jede Saison eine neue Generation an jungen Fans, in 5 Jahren sitzt ma im Stadion vor 4-6 Fans und das obwohl man die Größte Fanbase hat, also da stimmt gewaltig was nicht.  Und wenn ma von 10 mal 8 mal Vize werden, ist es imma noch schöner als was die letzte Jahre passiert. Wann holt man endlich alles aus dem Potential des Vereins heraus? Das ist mehr als mager und geht im schnelllauf Richtung uninteressant. Das darf nicht passieren und wäre bei keinem Fan ein großes Problem, solange man weiß, der Verein versucht alles rauszuholen und ist da wenn der Millionenkonzern mal kleine Probleme hat in der Meisterschaft. 

Das Fans dem Verein schon Spieler gebracht haben quasi ist kein Zufall, intern dürfte man den Weitblick schon lange verloren haben. Wenn er überhaupt schon je da war....... 

[schallvogl]

Zuckerhut schrieb vor 6 Minuten:

Natürlich ist man in erster Linie für den eigene Erfolg, wer nicht? Würden aber Hartberg, Lustenau, Ried oder Klagenfurt Meister werden würde ich jubeln und ihnen begeistert gratulieren. Spannung ist eben nicht nur einfach vorgeschoben. 

Auch wenn die nächsten 25 Jahre diese 4 Vereine alle Meistertitel abstauben würden, weil sie dank guter Arbeit/Sponsoren/politische Unterstützung viel mehr Geld hätten als ihr?

bearbeitet 23. Oktober 2022 von schallvogl

[Zuckerhut]

schallvogl schrieb vor 2 Minuten:

Auch wenn die nächsten 25 Jahre diese 4 Vereine alle Meistertitel abstauben würden, weil sie dank guter Arbeit/Sponsoren/politische Unterstützung viel mehr Geld hätten als ihr?

Ja, es wäre dann zumindest wieder spannend und durch gute Leistung verdient und erarbeitet. 

[oestl]

schallvogl schrieb vor 34 Minuten:

Und trotzdem wissen wir alke, wer im Mai gelangweilt einen Meisterteller am Marienplatz hochhalten wird.

Sagt der, der angesichts von Laimer, Lainer, Schlager oder Seiwald meint, Red Bull würde der Nationalmannschaft nix bringen...

1. würden ohne Rb diese Talente bei Rapid, Austria und Sturm spielen und nicht vom Erdboden verschluckt werden und 2. sich nicht für eine WM qualifizieren konnten wir uns vor Rb auch..

[schallvogl]

Zuckerhut schrieb vor 7 Minuten:

Ja, es wäre dann zumindest wieder spannend und durch gute Leistung verdient und erarbeitet. 

Wie du meinst: als jemand der beides erlebt hat, keine Chance auf einen Titel wegen Red Bull und keine Chance auf den Titel wegen Big 4 kann ich dir prophezeien: nach 10-15 Jahren fühlt sich beides gleich an. Es macht dann keinen Unterschied mehr.

oestl schrieb vor 4 Minuten:

1. würden ohne Rb diese Talente bei Rapid, Austria und Sturm spielen und nicht vom Erdboden verschluckt werden 

Ja, aber sie wären wohl nicht so gut ausgebildet

oestl schrieb vor 4 Minuten:

 2. sich nicht für eine WM qualifizieren konnten wir uns vor Rb auch..

Die erstmalige EM-Quali in der ÖFB-Geschichte erfolgte halt schon in der Red Bull-Ära.

bearbeitet 23. Oktober 2022 von schallvogl

[PeCiX]

schallvogl schrieb vor 32 Minuten:

Wie du meinst: als jemand der beides erlebt hat, keine Chance auf einen Titel wegen Red Bull und keine Chance auf den Titel wegen Big 4 kann ich dir prophezeien: nach 10-15 Jahren fühlt sich beides gleich an. Es macht dann keinen Unterschied mehr.

Das Problem ist viel größer wie Rapid bzw Österreich. Es ist bei uns vlt. deutlich sichtbarer als in andern Ligen da es außer RB keinen Verein gibt der International noch irgendwas reißen kann und das finanzielle Gefälle in der Liga extrem ist aber in Wahrheit ist das ja nur die Spitze des Eisberges. Wenn ich mir überlege wie besonders vor 20-30 Jahren ein Match zwischen  Topklubs international war, einfach weil sie viel seltener waren und nicht immer die selben Klubs jedes Jahr international gespielt haben und das mit heute vergleiche.. Das mag jeder anders sehen (vor allem vlt. jüngere Menschen die es nicht anders kennen) aber das 10te spiel Bayern vs Real oder Barca in 5 Jahren (nur als Beispiel, ich hab hier keine Statistikseite um Fakten bemüht) sorgt bei mir maximal noch für Langeweile. CL Gruppenphase sind nur mehr die immer selben Duelle oder das Abschlachten von Finanziell unterlegenen Gegnern und eigentlich kommt der Sieger eh immer nur aus einem sehr überschaubaren Pool.

Von mir aus sollen sie diese Superliga machen, hinter eine dicke Paywall stellen und sich die Euros in den Arsch blasen soviel reinpasst. Ich muss mir das dann nicht ansehen und vlt.  bekommen wir wieder einen "normaleren" nationalen und internationalen Fussball in dem wieder etwas wie Spannung entstehen kann. Vlt. wird der Frauenfußball in Zukunft in der Hinsicht was bringen, wer weiß.. 

Geht es so weiter wie bisher sehe ich relativ schwarz für Rapid. Vlt kriegst du alle 10-15 Jahre ein Team zusammen wos passt und du kannst 2-3 mal Vize werden und die EL Gruppe überleben aber da wird man sich eben mit den andern Klubs abwechseln weil der Finanzielle Unterschied vlt. für Österreich groß, aber international maximal ein Rundungsfehler ist. Besser Leute aus dem Ausland kriegst du um die Peanuts nicht mehr und sobald ein Talent 3 gerade Pässe anbringt kannst du ihn nicht mehr halten falls derjenige nicht schon mit 18 verschwindet.

Für mich bringt sich der Fussball auf lange Sicht um vor allem dann auch noch mit so Aktionen wie Winter WM in Katar und der irren Anzahl von Spielen wo am Ende der Season die meisten Spiele noch dazu extra Orsch sind weil alle Topstars schon am Zahnfleisch gehen oder komplett hinüber sind aber ändern wird sich nix solang die Euros fließen ohne Ende.

bearbeitet 23. Oktober 2022 von PeCiX

[oestl]

schallvogl schrieb vor 24 Minuten:

 

Ja, aber sie wären wohl nicht so gut ausgebildet

Die erstmalige EM-Quali in der ÖFB-Geschichte erfolgte halt schon in der Red Bull-Ära.

Darum greift man gerne zu Spielern wie Wöber, Sabitzer, Sesko, Koita etc.etc.die alle wo anders ausgebildet wurden..

Eine einmalige Qualifikation ist keine Konstanz..