Der SK Sturm Taktik-Trainings-Thread

[RasmusHojlund]

11mousa schrieb vor 1 Minute:

Vielleicht wird es dann ja tatsächlich eine dreierkette mit einem 3-3-2-2 bzw je nach abgängen vielleicht 3-3-3-1?

          Vallci - Petrovic - Koller

Heil.      Stanko/Weinhandl  -    Soglo

Weinhandl/Rozga - Kite/Mr. X -  Hödl/Jatta (nach vorne)

                   Weiper/Grgic

Dann hättest Malic als Ersatz für RIV, den neuen Verteidiger im Idealfall als Ersatz für ZIV/LIV, den gerüchteten TV hinter Heil, Balbo und Soglo, und hättest auf jeder Position Platz zum rotieren.

Koller wird meiner Meinung nach nicht in der Stamm Elf spielen .. da fehlt es an zu viel .. Tempo, Qualitäten am Ball etc. 

[Exilsteirer]

11mousa schrieb vor 3 Minuten:

Vielleicht wird es dann ja tatsächlich eine dreierkette mit einem 3-3-2-2 bzw je nach abgängen vielleicht 3-3-3-1?

          Vallci - Petrovic - Koller

Heil.      Stanko/Weinhandl  -    Soglo

Weinhandl/Rozga - Kite/Mr. X -  Hödl/Jatta (nach vorne)

                   Weiper/Grgic

Dann hättest Malic als Ersatz für RIV, den neuen Verteidiger im Idealfall als Ersatz für ZIV/LIV, den gerüchteten TV hinter Heil, Balbo und Soglo, und hättest auf jeder Position Platz zum rotieren.

Seidl noch irgendwo dazu, aber egal, wär ein interessanter Ansatz 

[11mousa]

RasmusHojlund schrieb vor 1 Minute:

Koller wird meiner Meinung nach nicht in der Stamm Elf spielen .. da fehlt es an zu viel .. Tempo, Qualitäten am Ball etc. 

Das wäre in der LIV mit Soglo und Stanko/Weinhandl vor ihm mmn nicht so schlimm. Zusätzlich noch den Fußballerisch sehr guten Petrovic und Khudy der auch in Bedrängnis die Frucht zumindest annehmbar nach vorne bringt. Da hat er in der unmittelbaren Umgebung so viele Leute mit gutem Spielaufbau. Und verhauen tut er sich mein auch ziemlich selten 

[lovehateheRo]

3-4-2-1 ist das, wo der Kader hingehört:

Khudiakov
Vallci - Petrovic - Neuer IV/Malic/Koller
(Matoshi)/Heil - Weinhandl/Hödl/Rozga- Stankovic/Neuer ZM - Soglo/Balbo
Hödl/Rozga/Seidl - Kiteishvili/Mamageishvili
Weiper/Grgic/...

1 richtiger Stürmer vorne drin, und dahinter sehr offensive Flügel und 10er. Die anderen Stürmertypen als Einwechsler, wenn man offensiver werden muss

[RasmusHojlund]

11mousa schrieb vor 6 Minuten:

Das wäre in der LIV mit Soglo und Stanko/Weinhandl vor ihm mmn nicht so schlimm. Zusätzlich noch den Fußballerisch sehr guten Petrovic und Khudy der auch in Bedrängnis die Frucht zumindest annehmbar nach vorne bringt. Da hat er in der unmittelbaren Umgebung so viele Leute mit gutem Spielaufbau. Und verhauen tut er sich mein auch ziemlich selten 

Gut ja das stimmt schon, für mich ist Koller halt trotzdem eher ein Rotationsspieler - er sticht finde ich einfach bei nix heraus 

[lovehateheRo]

RasmusHojlund schrieb vor 3 Minuten:

Gut ja das stimmt schon, für mich ist Koller halt trotzdem eher ein Rotationsspieler - er sticht finde ich einfach bei nix heraus 

Nicht umsonst wurde bisher, wenn wir auf eine 5er-Kette im Spiel umgestellt haben diese Saison, Malic dafür eingewechselt und nicht Koller

[11mousa]

RasmusHojlund schrieb vor 1 Minute:

Gut ja das stimmt schon, für mich ist Koller halt trotzdem eher ein Rotationsspieler - er sticht finde ich einfach bei nix heraus 

Er macht keine (bzw sehr wenig) Fehler. Gerade mit dreier IV ist das find ich schon schwer OK, wenn du einen drinnen hast, der jetzt nirgends der Highlight Regel Kicker ist, dafür aber dort ist wo er sein muss, und dem Gegner keine Bälle schenkt.

 

Im Übrigen dürfte die Diskussion wohl eher rein hypothetischen Natur sein, weil es so wirkt als hätte FI jetzt eine Taktik mit Vierer Kette gefunden, mit der er sich wohl fühlt 

[graz_fan]

lovehateheRo schrieb vor 20 Minuten:

3-4-2-1 ist das, wo der Kader hingehört:

Khudiakov
Vallci - Petrovic - Neuer IV/Malic/Koller
(Matoshi)/Heil - Weinhandl/Hödl/Rozga- Stankovic/Neuer ZM - Soglo/Balbo
Hödl/Rozga/Seidl - Kiteishvili/Mamageishvili
Weiper/Grgic/...

1 richtiger Stürmer vorne drin, und dahinter sehr offensive Flügel und 10er. Die anderen Stürmertypen als Einwechsler, wenn man offensiver werden muss

Fürchterlich. Kite und Hödl hinter 1 Stürmer, dann kannst Pressing gleich vergessen. Und bei Kite brauchst nur warten bis er sich wieder verletzt. Fürs hinter dem Ball herlaufen ist er nicht mehr der richtige. 

Dazu hast praktisch nur 1 Zielspieler in der Box, also die gleiche Situation wie im Frühjahr. Und was macht mit dem Überangebot an Stürmern. Auch wenn es dir nicht gefällt, ein Jatta oder ein Beganovic können mit ihren Läufen mehr Räume öffnen als Kite oder Hödl. Die profitieren dann von den Räumen die dadurch entstehen. 

[siamotutti]

Ich halte es nicht für abwegig, dass wir, wenn alle fit sind unsere Bestbesetzungen (Variante 1 wir sind Favoriten bzw. müssen einen tiefen Block bespielen, Variante 2: wir sind Außenseiter und müssen mehr reagieren) wie folgt aussehen könnten.

Variante 1: Khudyakov

Heil Vallci/Petrovic MisterX Soglo

Stanko/Weinhandl Kiteishvili

Hödl Rozga

Weiper Jatta/MisterX (unwahrscheinlich, dass noch wer kommt mmn)

Variante 2:

Heil/Malic Vallci/Petrovic MisterX Balbo/Soglo

Stanko Weinhandl

Hödl Kiteishvili Rozga

Weiper

Kite auf der 6/8 aus folgenden Gründen: Er spielt dass regelmäßig im Team. Er könnte als tiefstehender Spielmacher unsere Problemzone im Spielaufbau verringern und mehr Räume haben, um aus der Etappe zu kommen. Er ist zwar erst 30, doch die intensiven Anlaufphasen in der Reihe davor kosten viel Kraft, die ihm dann teilweise fehlt (Jammern auf super hohem Niveau). Dadurch würde der Tausch von Fosso auf Matoshi noch einmal mehr Sinn ergeben.

 

 

[Pr0c4mp3r]

So, hab mich nach langer Zeit als stiller Mitleser nun doch mal dazu entschlossen, mich zu registrieren.
Ich hoffe, ich ziehe mit meinem ersten Post nicht gleich den Unmut auf mich, weil ich einen alten Thread hochhole.
Kurze Frage zu eurer Einschätzung: Wäre in Anbetracht unseres Kaders und der Fähigkeiten unserer Spieler ein System wie ein 4-2-3-1 nicht am sinnvollsten?

Gedanklich dann ca. so aufgebaut und unter der Voraussetzung, dass alle fit sind:

-------------Weiper-------------

---Seidl-------Otar--------JP---

---Stankovic---Weinhandl---

Soglo--Petrovic--Vallci--Heil

Ich denke, dass man offensiv durchaus effektiver werden würde, wenn man hinter einem abschlussstarken Stürmer (und mehr haben wir aktuell wohl nicht von der Sorte) mehr Kreativität und Überraschungsmomente in Form eines zusätzlichen OM bietet.
Die OM außen wären hierbei als Hybride zwischen OM und Flügelspieler anzusehen und würden das bereits angesprochene Pressing mit Weiper durchführen, und unseren Otar von dieser Aufgabe "freispielen".

Auf das defensive Verhalten der Formation gehe ich nun nicht näher ein, da sich hier im Vergleich zur aktuellen Formation nicht wesentlich viel ändern würde.
Aber ich denke, dass die Raumaufteilung in der Offensive effektiver und zudem flexibler werden würde, was uns spielerisch zugutekommen sollte.
Zumal (bitte nagelt mich nicht darauf fest, aber das ist mein persönlicher Eindruck) man zuletzt genau in diesem Bereich Anspielstationen (mal mittig, mal in den Halbräumen) vermisst hat.

Flexibilität hinsichtlich des jeweiligen Gegners, sowie fürs in-game Coaching wäre auch reichlich gegeben, da man z.B. Matoshi als Alternative für einen 6er, oder Rozga und Mama auf einer der 3 OM- Positionen bringen könnte.
Die unterschiedlichen Profile ergeben dann auch andere Laufwege, Anspielstationen, sowie Schusspositionen.

Nachteil wäre natürlich, dass wir für eine 1-Stürmer-Taktik erst recht zu viele Stürmer im Kader hätten (wobei Camara dann auf "außen" eventuell sogar eine Überlegung wäre), sowie großteils falsche Profile der Stürmer.
Einen Jatta sehe ich in einem solchen Systen z.B. völlig fehl am Platz - sogar Wloda könnte hier effektiver sein als er.
Einzig Grgic könnte ich mir hier analog zu Weiper sehr gut vorstellen (unter der Voraussetzung, dass er fit wird und in Form kommt).

 

Edit: unser 37 km/h Innenverteidiger ist hier Gedanklich noch nicht eingebaut 

bearbeitet 28. August von Pr0c4mp3r

[Fiasko]

Ich hätte ja gerne mal eine schlüssige Erklärung warum wir immer mit 2 Stürmern spielen, mMn gibts da aktuell keine einzige Kombi die wirklich funktioniert und die spielerische Komponente leidet dadurch auch. 

[lovehateheRo]

Fiasko schrieb vor 1 Minute:

Ich hätte ja gerne mal eine schlüssige Erklärung warum wir immer mit 2 Stürmern spielen, mMn gibts da aktuell keine einzige Kombi die wirklich funktioniert und die spielerische Komponente leidet dadurch auch. 

Es gibt nicht mal einen guten, fitten Stürmer und trotzdem wird das ganze System drauf ausgelegt mit 2 Stürmern zu spielen, es ergibt wirklich überhaupt keinen Sinn.

Ähnlich wie letzte Saison, als immer wieder Malone gebracht wurde.

[gemmaschwoaze]

6 minutes ago, Fiasko said:

Ich hätte ja gerne mal eine schlüssige Erklärung warum wir immer mit 2 Stürmern spielen, mMn gibts da aktuell keine einzige Kombi die wirklich funktioniert und die spielerische Komponente leidet dadurch auch. 

Bin ich bei dir, denk auch, dass sich Kayombo oder Bega über den Flügel leichter tun würden, JP würd's denk ich auch mehr liegen weiter vorne die Kugel zu bekommen und Seidl auf der 10 oder im linken Halbraum würd auch Sinn machen. Davor kann ma eh den Seedy wirbeln lassen bis Weiper ganz fit ist. 

[graz_fan]

No.11 schrieb vor 2 Stunden:

Die Verteidiger wie Vallci performen im Moment sicher nicht gut. Aber mir kommt in der Defensive viel zu wenig vom Mittelfeld. Bzw. wirkt das im Moment in der Zusammenarbeit nach hinten überhaupt nicht abgestimmt. Da entstehen riesige Lücken in der Rückwärtsbewegung, wo wir mit einem schnellen Ball in die Spitze oft komplett ausgehebelt werden.

Das liegt eher an der Positionierung der AV. Die stehen oft sehr hoch. Verliert man den Ball sind die Räume hinter ihnen mit 2 langsamen IV und Stanko nie und nimmer verteidigbar. Weinhandl ist ja auch oft sehr weit vorne. Mit dem Tempo von Mitchell wurde da viel kaschiert.

[Fiasko]

gemmaschwoaze schrieb vor 23 Minuten:

Bin ich bei dir, denk auch, dass sich Kayombo oder Bega über den Flügel leichter tun würden, JP würd's denk ich auch mehr liegen weiter vorne die Kugel zu bekommen und Seidl auf der 10 oder im linken Halbraum würd auch Sinn machen. Davor kann ma eh den Seedy wirbeln lassen bis Weiper ganz fit ist. 

Muss ja nicht mal Kayombo oder Bega sein, Hinter Mr. X würde ich aktuell gerne Mama, Seidl und Hödl sehen die drei könnten auch variieren.