Neues Stadion für Österreich

[Lucarelli99]

little beckham schrieb vor 4 Minuten:

Hacker hat behauptet, er habe noch nie etwas von irgendwelchen Investoren gehört. 

Wien, Österreich ist ein Dorf!

Hacker ist zwar in Wien ein einigermaßen wichtiger Politiker, aber bei solchen Größenordnungen kein Entscheidungsträger!

 Investoren die wirklich daran interessiert sind bis zu 1 Milliarde in die Hand zu nehmen, reden mit dem Bürgermeister und nicht mit einem Stadtrat. 

Das kann natürlich passiert sein und Ludwig lässt hier Hacker ins offene Messer laufen, oder es die "Pläne" sind halt doch noch nicht so konkret das sich die Investoren aus der Deckung trauen.

Eines sollten wir alle aus der Causa Benko gelernt haben, Investoren werden von Gier angetrieben und denen geht es nur darum mehr Geld rauszubekommen als sie reingesteckt haben. 

 

[halbe südfront]

flanders schrieb vor 24 Minuten:

@halbe südfront das Projekt Weltkugel kannte ich ehrlich gesagt nicht. Jetzt erst nachgelesen was das war. Sorry, mein Fehler. 

Dass Hacker nichts konkretes weiß, ich glaube es. Und konkret muss halt was sein mit dem man Arbeiten kann. Mit Gerüchten, haltlosen  Absichtserklärung würde ich auch nix anfangen. 

 

Absolut kein Problem. Die Weltkugel war halt so eine Gschicht, wo einer geglaubt hat, dass sein Geld alleine reicht. Dem wurde dann gezeigt, dass das in Österreich so nicht funktioniert. Es gibt keinen Vergnügungspark und keine riesige Weltkugel. Es gibt nur ein kollosal gescheitertes Projekt Racino. 

Der gelernte Österreicher weiß, dass er da vorarbeiten muss. Er muss die Politik unter Druck setzen und zum Zugzwang bringen, ohne sich selbst dabei vorab zu verbrennen. Ein geneigte Investor will sicher einige Steine aus dem Weg geräumt haben - wie etwa Denkmalschutz, Grundstückserwerb, Betriebskosten nach dem Bau, UVP, etc., etc.. Wenn man da ein bekanntes Gesicht rausschicken kann welches Lobby betreibt, dann um so besser. 

[Lucarelli99]

Wer kann sich noch an die Pläne für das Stadion Rothneusiedl erinnern?

 

https://fk-austria.at/news/das-stadion-in-rothneusiedl-wird-gebaut-wir-befinden-uns-im

"Das Stadion in Rothneusiedl wird gebaut. Wir befinden uns im...

https://www.derstandard.at/story/2548685/stadion-rothneusiedl-neue-austria-arena-sorgt-fuer-debatten

[schlogmike]

Wenn RR wirklich einen Geldgeber an der Hand hat, kannst dir sicher sein, dass bald so was in Wien steht! 

 

[Senekowitsch14]

schlogmike schrieb vor 15 Minuten:

Wenn RR wirklich einen Geldgeber an der Hand hat, kannst dir sicher sein, dass bald so was in Wien steht! 

 

Wär eh super - würden sie mal Geld für was Sinnvolles ausgeben 

[Silva]

little beckham schrieb vor 2 Stunden:

Es konnte mir auch noch niemand erklären, was es Rangnick bringen soll, so etwas einfach zu erfinden.

Ich habe ihm das nie unterstellt, also bitte die Frage an die richtigen Adressaten richten. Wahrscheinlich gibt es "Investoren", die ganz informell vielleicht ein Interesse schon angekündigt haben. Aber bis zu einem konkreten Projekt, das so wie der Teamchef quasi nur mehr auf das "Ja" der Start wartet, können da auch in der Privatwirtschaft ein paar Jährchen vergehen. Das ist ja kein 0815-Bau, bei dem ein relativ einfacher Business Plan reichen wird. Internationale Beispiele zeigen, dass so ein Stadion selten alleine Geld einbringt.

Aber in Wien haben angebliche Investoren schon mal gereicht, damit ein Stadion den Besitzer gewechselt hat. Also vielleicht fühlt sich die Stadt Wien in der Ehre gekränkt und reißt die Schüssel selber weg. Who knows.  

Vöslauer schrieb vor 2 Stunden:

Jetzt mal ehrlich, wenn da in 2 Wochen die super-tolle-eierlegende Wollmilchsau-Lösung am Tisch landet ohne jegliches Zutun der Stadt, dann können dort auch gleich ein paar ihren Hut nehmen. 

Ich verstehe nicht, wieso? Die Stadt Wien hat das Stadion, das für ihre Anforderungen reicht. Die einzigen, die tatsächlich gerne sehr bald viel mehr hätten, ist der ÖFB. Zum Glück arbeitet die Politik hier nicht auf Zuruf und investiert selbst viel Geld oder Zeit, um irgendwelche Lösungen für ein in diesen Zeiten nicht dringendes Problem zu finden. Wenn es so eine Goldgrube für Investoren ist, dann findet die der ÖFB schon ganz alleine oder sie melden sich ja eh.

Vöslauer schrieb vor 2 Stunden:

Wenn es wirklich so ist, frage ich mich schon, für was dann überhaupt ein Gespräch? Und da war ja auch mal ein Gemeinderatsbeschluss mit 100.000.000€ Investition fürs Happel, knapp 50% davon für ein mobiles Dach, angedacht Hier kann man es nachlesen, sogar Klenk berichtete aufgrund ö-typischer Ungereimtheiten: 

Ein Neubau mit einfach wegreißen wird wohl schwer. Die Stadt Wien sieht hier eben keine Priorität, dass man sich mit dem Problem beschäftigt und einen Neubau anstrebt, sondern hat (vielleicht auch deswegen) die Erhaltung der Substanz eben höher gewichtet. Vor allem, weil man das Geld ja sowieso nicht hat. Ein Investor, der sich mit dem Thema beschäftigen will, und mit dem Bundesdenkmalamt eine Lösung erarbeiten will, weil er das große Geld wittert, wird da aber vielleicht dennoch eine gangbare Lösung finden. Warum sollte aber die Stadt Wien diese Aufgabe für andere erledigen?

Vöslauer schrieb vor 2 Stunden:

Wenn ich hier zusammenfasse was das ASB auf den letzten 20 Seiten für gerechtfertigte Themen & Fragen aufgerissen hat frag ich mich schon:  Warum stellt diese Fragen niemand einmal konkret an Stadt, ÖFB & Co. bzw. wo bleiben die Antworten.

Weil die wohl alle wissen, dass man hier keine Antworten kriegt, die man zitieren darf. Entweder die Sondierungen werden bewusst im Hintergrund informell geführt oder eine Seite wird bewusst den Weg an die Öffentlichkeit gehen. Bis dahin ist auch niemanden geholfen, wenn man da konkrete Projekte herausposaunt.

halbe südfront schrieb vor 2 Stunden:

Bei so einem Projekt gibt es unzählige Gründe warum das nix wird. So Investoren wollen, dass die Politik die Hindernisse aus dem Weg räumt. Dazu ist es oft erfolgversprechend auf die Politik zuerst von außen Druck zu machen, damit die dann aus der Defensive heraus agieren muss und blöd dasteht, wenn sie die Investorenforderungen nicht erfüllt. Merkt man ja eh hier auch - "was besseres kann ja nicht passieren".....

This! Wenn die Investoren sich nicht an die Öffentlichkeit trauen, obwohl es angeblich schon ein konkretes Projekt gibt, dann kann man wohl davon ausgehen, dass es nicht so einfach ist, dass es unter "Wir zahlen alles" ablaufen wird. Im besten Fall geht es nur darum, dass die Stadt Wien den Denkmalschutz löst. Im schlimmsten Fall geht es trotz Kostenübernahme um Milliarden.

little beckham schrieb vor einer Stunde:

Hacker hat behauptet, er habe noch nie etwas von irgendwelchen Investoren gehört. 

Er hat halt mit reichen Industriellen über das Happel-Stadion geredet, er konnte ja nicht wissen, dass die Investoren sind.  

[revo]

Die Naivität hier ist schon erheiternd. Investoren wollen Geld verdienen und nicht Geschenke verteilen. Wie man mit einem leeren Stadion Geld verdienen können soll konnte noch immer niemand nachweisen. Und kommt mir bitte nicht wieder mit der Möglichkeit einmalig ein NFL-Spiel oder EC-Finale auzurichten. Knapp vor Paris steht ein Stadion, das mehr Konzerte und Sportveranstaltungen (auch andere Sportarten wie Rugby und Leichtathletik) pro Jahr abhält als es in Wien der Fall wäre und dort müssen viele Millionen Euro pro Jahr zugeschossen werden. Niemand zahlt für den Bau und die Betriebskosten eines Stadions für 10-20 gebuchte Tage im Jahr. Aber ja, überall in Europa nur Dodeln am Werken, die hätten alle nur auf die österreichischen Investoren hören und warten müssen ...

 

 

[flanders]

little beckham schrieb vor 3 Stunden:

Hacker hat behauptet, er habe noch nie etwas von irgendwelchen Investoren gehört. 

Und ich bleib dabei, ich halte es nicht für unwahrscheinlich dass das stimmt. So ein Stadion ist auch kein klassisches Investment, schon gar nicht wenn kein Verein dauerhaft drinnen spielt. Investor will ja damit Geld verdienen. Kostet das Stadion 500 Mio, dann will ich mindestens 25-30 Mio im Jahr damit verdienen. Eher noch mehr.

Ich kenn tatsächlich wenig die das bis jetzt gemacht haben. Aber vielleicht kennt Rangnick Liebhaber des österreichischen Fußballs denen Geld wurscht ist. 

Lucarelli99 schrieb vor 3 Stunden:

Wien, Österreich ist ein Dorf!

Hacker ist zwar in Wien ein einigermaßen wichtiger Politiker, aber bei solchen Größenordnungen kein Entscheidungsträger!

 Investoren die wirklich daran interessiert sind bis zu 1 Milliarde in die Hand zu nehmen, reden mit dem Bürgermeister und nicht mit einem Stadtrat. 

Das kann natürlich passiert sein und Ludwig lässt hier Hacker ins offene Messer laufen, oder es die "Pläne" sind halt doch noch nicht so konkret das sich die Investoren aus der Deckung trauen.

Eines sollten wir alle aus der Causa Benko gelernt haben, Investoren werden von Gier angetrieben und denen geht es nur darum mehr Geld rauszubekommen als sie reingesteckt haben. 

 

Dass der Ludwig da nichts weitergibt, das glaube ich auch nicht. Vor allem so etwas. 

Aber alles möglich natürlich. Darum ja gut dass man sich klärend zusammensetzt und über Fakten spricht. Wenn man weiß um wen es da geht, na dann kann man ja konkret Gespräche führen mit dem Geldgeber und auf Basis eines Business Plans weitere Schritte vereinbaren. 

[Boidi]

Wenn das Stadion dem Steuerzahler nichts kostet und alles die Investoren zahlen - was ich nicht glaube - wird wohl die Miete für den ÖFB auch nicht mehr so spotbillig sein wie jetzt

[ooeveilchen]

Boidi schrieb vor 13 Stunden:

Wenn das Stadion dem Steuerzahler nichts kostet und alles die Investoren zahlen - was ich nicht glaube - wird wohl die Miete für den ÖFB auch nicht mehr so spotbillig sein wie jetzt

Ja mei dann glangens halt bei den Ticketpreisen noch mehr zu die Wegelagerer

Siehe Linz wo ein Stehplatz fürs kommende Länderspiel um 49€ (!) zu erstehen ist 

[mariobraendle]

ooeveilchen schrieb vor 28 Minuten:

Ja mei dann glangens halt bei den Ticketpreisen noch mehr zu die Wegelagerer

Siehe Linz wo ein Stehplatz fürs kommende Länderspiel um 49€ (!) zu erstehen ist 

Naja, wenn ein Spiel der Vierten Liga in Österreich teilweise schon 12 Euro kostet, wenn ich es richtig im Kopf habe ... 

[Boidi]

Dafür hat man ein 60k Stadion wo 30 kommen.

ooeveilchen schrieb vor 50 Minuten:

Ja mei dann glangens halt bei den Ticketpreisen noch mehr zu die Wegelagerer

Siehe Linz wo ein Stehplatz fürs kommende Länderspiel um 49€ (!) zu erstehen ist 

Dafür hat man dann ein 60k stadion wo nur 30k kommen und man kanns mit red Bull planen überspannen

[Lucarelli99]

Das Happel Stadion und der Grund auf dem es steht gehört der Stadt Wien und wird verwaltet von der Wien Holding.

Das muss ja auch alles geklärt werden.

Das ist ja Eigentum der Bürger dieser Stadt. Man kann auch nicht einfach sagen, lieber Investor, wir schenken dir den Grund, wir stellen die die Infrastruktur zu Verfügung, und beteiligen uns vielleicht auch bei den Abrisskosten. aber alles was dann an Gewinn hereinkommt, und würde kein Gewinn hereinkommen, würde es auch keinen Investor geben, das kannst du natürlich behalten.

 

 

bearbeitet Freitag um 10:34 von Lucarelli99

[Vöslauer]

https://sport.orf.at/#/stories/3164572/

Pröll äußert sich zum Stadion.

Kurzfassung -> Es liegt folgendes Problem vor: 

[Silva]

Seit über 10 Jahren redet man im ÖFB von einem neuen Stadion. Seit genauso lange redet man auch von den Investoren, die man doch finden würde. Und in all dieser Zeit hat es keiner beim ÖFB geschafft, dass man sich mit der Stadt Wien hinsetzt und abklärt, welche grobe Rahmenbedingungen sich Investoren erwarten könnten, damit man dann mit denen einen Business Plan erarbeitet?

Auch wenn man es hier teilweise nicht wahr haben will: Die Stadt Wien sieht keinen Grund für ein Großprojekt an diesem Ort. Wenn jemand will, dass sich da etwas ändert, wird der eben die nötigen Meter machen müssen. Zu jammern, dass die Stadt doch die Investoren einladen soll, wird wohl auch die nächsten Jahre keine Lösung bringen.

Sicher kann man nicht alles vorab klären, manche Dinge werden verhandelt werden müssen. Aber ob sich die Stadt vorstellen könnte, dass man den Grund verkauft oder nicht, unter welchen Rahmenbedingungen ein Superädifikat laufen müsste, und welche Varianten bzgl. Eigentumsverhältnisse man sich vorstellen könnte, kann man sicher grob abklären. Kann mir wirklich keiner erklären, dass die Stadt Wien da von Haus aus abblocken würde, wenn sie an anderer Stelle schon zweimal mit Investoren einen Neubau im Unterhaltungsbereich beschlossen hat. (Wobei das in St. Marx wohl nichts wird.)