Der Stadion-Thread

[se_ultimativ]

8 minutes ago, wayfarer1501 said:

Man hat sich ja zur 2 Stadion Lösung bekannt oder täusche ich mich da?

Ich denke dieses "Bekenntnis" muss man medientechnisch bewerten, da waren immer riesen-"Aber"s dabei. Die Stadt wurde in der öffentlichen Wahrnehmung von Sturm in eine Ecke gedrängt und hat über diesen Weg hinaus gefunden. Botschaft: Die Stadt, oder auch der GAK, haben nichts verhindert was durchfühbar gewesen wäre.

Die Stadion-Standort Evaluierungen waren schon im vorhinein extrem schwierig (und sind wahrscheinlich vorerst einmal gescheitert), die nachfolgend zu evaluierenden finanziellen Aspekte wären nochmals um eine Ecke schwieriger geworden.

Ich möchte auch noch einen Aspekt anbringen der vielleicht nicht allen so bewusst ist: Selbst wenn wir zum Standort und Finanzierung das GO hätten und wir morgen mit dem Projekt starten könnten, reden wir da von einem Durchlauf-Zeitraum (Projektierung, Akquise, Planungen, ...) von 4-7 Jahren bis 2 Stadien ausgebaut in Graz stehen. Das wäre auch immer der Zeitraum in dem im neutralen Liebenau 2 Teams gespielt hätten...

[bigotto]

Es wird wahrscheinlich in Graz nicht anders sein als in Linz, aber während bei den beiden Stadion-Neubauten der Aufschrei in Linz schon groß war wegen Steuergeldverschwendung (Ca. 50Mio Steuergeld für BEIDE Stadien, davon 30 fürn LASK, der Rest wurde privat finanziert) spielen Ausgaben für die Kultur so gut wie keine Rolle. Neben jährlich (!!!) mehr als 40Mio für den laufenden Betrieb der Schauspielhäuser werden nun über 50Mio für den Umbau des Schauspielhauses fällig (infos aus linza.at) und kaum einen rührts. Und alle diese Einrichtungen sind alleine nicht Überlebensfähig. Ein gutes Beispiel welchen Stellenwert der Sport gegenüber der Kultur hat. Einfach nur beschämend. 

[Zippo]

bigotto schrieb vor 1 Stunde:

Es wird wahrscheinlich in Graz nicht anders sein als in Linz, aber während bei den beiden Stadion-Neubauten der Aufschrei in Linz schon groß war wegen Steuergeldverschwendung (Ca. 50Mio Steuergeld für BEIDE Stadien, davon 30 fürn LASK, der Rest wurde privat finanziert) spielen Ausgaben für die Kultur so gut wie keine Rolle. Neben jährlich (!!!) mehr als 40Mio für den laufenden Betrieb der Schauspielhäuser werden nun über 50Mio für den Umbau des Schauspielhauses fällig (infos aus linza.at) und kaum einen rührts. Und alle diese Einrichtungen sind alleine nicht Überlebensfähig. Ein gutes Beispiel welchen Stellenwert der Sport gegenüber der Kultur hat. Einfach nur beschämend. 

Ich würds nicht unbeding als beschämend bezeichnen, wenn Kultur einen hohen Steĺlenwert besitzt aber die Relation ist durchaus bezeichnend. Summen die generell anderswo keine Rolle spielen, sind im Fussball Steuergeldverschwendung.

Man setze nur mal den Aufwand für den Schisport in Relation.

[flachzange1987]

Kultur gegen Fußball ausspielen. Respekt.

[chrisi_1909_]

Keine Ahnung was die Polizei hauptberuflich macht…

[Juran]

[herr_bert]

chrisi_1909_ schrieb vor 8 Stunden:

Keine Ahnung was die Polizei hauptberuflich macht…

Was soll sie denn deiner Meinung nach machen?

[wayfarer1501]

frag mich eher, was die Ordner beim Eingang so machen. Spraydosen könnte man schon ertasten 🙈

Aktion ist leider eine Abkupferung aus Deutschland 

bearbeitet 19. Februar 2024 von wayfarer1501

[SturmfanDöblingMitCape]

herr_bert schrieb vor 2 Stunden:

Was soll sie denn deiner Meinung nach machen?

Wird wohl wieder Zeit für einen schönen Kessel 

[Vuibrett]

chrisi_1909_ schrieb vor 10 Stunden:

Keine Ahnung was die Polizei hauptberuflich macht…

Sehr gut, alles was zur Wertminderung des Stadions beiträgt hilft uns weiter. Und grindiger als ein "Rapid"-Schriftzug kann's dann eh nimma werden.

[flachzange1987]

Ein interessantes Detail:

aus: Austria Wien: Raus aus der Schuldenfalle | Wiener Zeitung

Jetzt is a moi so, dass ich sage, dass i würd a moi sogen, dass mir des zu riskant wär mit Stadion-Neubau. Einzig halt wieder irgendeine Holding-Konstruktion bauen etc. 

Weil dass man auf 10-15 Jahre Kredit (wenn überhaupt so kurz) das negative Eigenkapital immer verringern kann.. Pfuh.

[Alex011]

flachzange1987 schrieb Gerade eben:

Ein interessantes Detail:

aus: Austria Wien: Raus aus der Schuldenfalle | Wiener Zeitung

Jetzt is a moi so, dass ich sage, dass i würd a moi sogen, dass mir des zu riskant wär mit Stadion-Neubau. Einzig halt wieder irgendeine Holding-Konstruktion bauen etc. 

Weil dass man auf 10-15 Jahre Kredit (wenn überhaupt so kurz) das negative Eigenkapital immer verringern kann.. Pfuh.

Genau, die werden deshalb sicher nicht absteigen 

[flachzange1987]

Alex011 schrieb vor 48 Minuten:

Genau, die werden deshalb sicher nicht absteigen 

Ich hab a bissl deppert geschrieben, deswegen nochmal was ich meine:
Warum sollte ein Verein wie der SK Sturm so eine finanzielle Last wie das Stadion auf sich nehmen, wenn es so strenge Regeln bezüglich EKQ gibt? 

Das war meine Anspielung mit der Laufzeit eines Kredit: Können wir über 15-20 Jahre gewährleisten, dass wir stets 10% erniedrigen können? Ohne Tricksereien mit Holdingen und co? 

 

[zuggi68]

flachzange1987 schrieb vor 8 Minuten:

Ich hab a bissl deppert geschrieben, deswegen nochmal was ich meine:
Warum sollte ein Verein wie der SK Sturm so eine finanzielle Last wie das Stadion auf sich nehmen, wenn es so strenge Regeln bezüglich EKQ gibt? 

Das war meine Anspielung mit der Laufzeit eines Kredit: Können wir über 15-20 Jahre gewährleisten, dass wir stets 10% erniedrigen können? Ohne Tricksereien mit Holdingen und co? 

 

Wenn wir einen Kredit aufnehmen um ein Stadion zu kaufen oder zu bauen, geht das erstmals in die Passivseite der Bilanz als Fremdkapital ein (keine Schulden). Dazu wird aber gleichzeitig die Aktivseite der Bilanz mit dem Vermögenswert des Stadion vergrößert. Negatives Eigenkapital entsteht durch Verluste, oder unter anderem wenn die Kreditrückzahlungen nicht bedient werden.

[flachzange1987]

zuggi68 schrieb vor einer Stunde:

Wenn wir einen Kredit aufnehmen um ein Stadion zu kaufen oder zu bauen, geht das erstmals in die Passivseite der Bilanz als Fremdkapital ein (keine Schulden). Dazu wird aber gleichzeitig die Aktivseite der Bilanz mit dem Vermögenswert des Stadion vergrößert. Negatives Eigenkapital entsteht durch Verluste, oder unter anderem wenn die Kreditrückzahlungen nicht bedient werden.

i hab mi grad schiach vertan... du hast natürlich recht.