Der Stadion-Thread

[SchwoazaSteira92]

seit1902 schrieb vor 5 Stunden:

Das mag wohl so sein in der ersten Saisonen. Allerdings kann sich das alles in den nächsten 10 Jahren noch entwickeln und die GAK-Kurve wachsen. Und in 10 Jahren wird dann halt nicht wieder umgebaut werden weils plötzlich mehr Rote Kurvengeher sind. Brauchst ja nur 15 Jahre zurück schauen wie der Sturm-Fansektor damals aussah - auch net mit dem heutigen Andrang vergleichbar. Bei so einem Umbau sollte man net nur die kommenden 2 Saisons in Betracht ziehen sondern schon längerfristiger denken. Denn (auch wenn ihr des net gern hört), wir werden uns das Stadion noch seeeeehr viele Jahre teilen - oder bauts ihr euer Eigenes? Die Stadt wirds nämlich net machen.

https://www.sturmtifo.com/gallery/index.php?cat=10

Also vor 15 Jahren war die Nord auch schon voll

[Dobinator]

Juran schrieb vor 44 Minuten:

Ich habe da eher den 25er gemeint der von den Fans ganz einfach zu einem gemacht wurde, und auch vom GAK genutzt wurde. 

Die Nordkurve ist eben da nochmal was anderes diese Kurve wurde für die Fanklubs des SK Sturm umgebaut und liegt eben vielen am Herzen. 

Diese Kurve mit den Roten zu teilen wäre in ganz Europa einzigartig und würde immer wieder zu Eskalation führen was auch logisch und nachvollziehbar ist. 

Und das wird auch nicht passieren den ich glaube das unser Vorstand soviel Haus Verstand hat um dagegen vorzugehen und beim GAK hoffe ich es, bei der Stadt weiß ich es das sie ihn nicht haben. 

Ich lasse es eh gleich, aber warum sind für dich Eskalationen logisch und va. nachvollziehbar?

Zum Thema, warten wir mal ab bis was "offizielles" präsentiert wird und diskutieren net über ungelegte Eier (oder einen Bericht im Grazer).

 

 

[SchwoazaPeter]

seit1902 schrieb vor 7 Stunden:

Das mag wohl so sein in der ersten Saisonen. Allerdings kann sich das alles in den nächsten 10 Jahren noch entwickeln und die GAK-Kurve wachsen. Und in 10 Jahren wird dann halt nicht wieder umgebaut werden weils plötzlich mehr Rote Kurvengeher sind. Brauchst ja nur 15 Jahre zurück schauen wie der Sturm-Fansektor damals aussah - auch net mit dem heutigen Andrang vergleichbar. Bei so einem Umbau sollte man net nur die kommenden 2 Saisons in Betracht ziehen sondern schon längerfristiger denken. Denn (auch wenn ihr des net gern hört), wir werden uns das Stadion noch seeeeehr viele Jahre teilen - oder bauts ihr euer Eigenes? Die Stadt wirds nämlich net machen.

Das hört man von roter Seite ja öfters. Man wird sich ja noch entwickeln. Die Frage ist halt ob der Zuschauer Zuspruch in der Bundesliga wirklich so gewaltig sein wird wie sich das manche vorstellen. In den ersten Heimspielen vielleicht. Aber das wird sich sehr schnell einpendeln. Der GAK hatte 03/04 in der Meistersaison einen Zuschauerschnitt von 8000 Besuchern. Die Jahre davor lag er zwischen 6000 und 7000. Wie willst da so eine Kurve füllen. 

[wayfarer1501]

seit1902 schrieb vor 7 Stunden:

Das mag wohl so sein in der ersten Saisonen. Allerdings kann sich das alles in den nächsten 10 Jahren noch entwickeln und die GAK-Kurve wachsen. Und in 10 Jahren wird dann halt nicht wieder umgebaut werden weils plötzlich mehr Rote Kurvengeher sind. Brauchst ja nur 15 Jahre zurück schauen wie der Sturm-Fansektor damals aussah - auch net mit dem heutigen Andrang vergleichbar. Bei so einem Umbau sollte man net nur die kommenden 2 Saisons in Betracht ziehen sondern schon längerfristiger denken. Denn (auch wenn ihr des net gern hört), wir werden uns das Stadion noch seeeeehr viele Jahre teilen - oder bauts ihr euer Eigenes? Die Stadt wirds nämlich net machen.

Ihr hattet, als ihr regelmäßig in der Bundesliga gespielt habt, auch nur zw 6-9k an Zuschauern. Selbst in der Meistersaison wo Sturm am Boden war, war der Schnitt nicht besonders und da konntet ihr die ganze Jugend als Fans abfangen. Ist aber nicht gelungen. Die Strahlkraft von Sturm ist seit Generationen größer, das wird auch so bleiben. Eure Kurve ist gut und wenn sie auf 1000 anwächst, kann man von einer ordentlichen Entwicklung sprechen. Aber von 5! Sektoren zu sprechen ist ein wenig unrealistisch. 
 Ich hoffe so sehr, dass es irgendwann zur zwei Stadien Lösung kommt damit wir uns die Diskussionen ersparen. Ich wäre so neugierig, was  im Falle eines Meistertitels inkl. CL Teilnahme passieren würde. 

[flachzange1987]

Ich finde auch, dass wir Fans in dieser Sache zusammenstehen müssen. 

Die Nachbarn aus dem Norden werden aufsteigen, wir werden wohl wieder international spielen, hoffentlich natürlich auch im Hebst. Hier geht es jetzt tatsächlich nicht mehr um "wir würden gerne ein Stadion pachten" oder "wir hätten gerne eine Zweistadionlösung", sondern um "heeeee.... ahm, können wir bitte relativ cool und verlässlich in der Bundesliga spielen? Weil wir würden gern auch was zahlen dafür (mieten) und ahm beiden Fanbases taugt das am WE glaub ich und ahm bitte..." - das ist ja mittlerweile das Niveau, auf denen die Vereine (professionell natürlich) kommunizieren.

Und die Stadt sagt: "hehehe, f*ckts euch ihr S*uproleten."

Anders ist das hier nicht mehr zu interpretieren. Das Desinteresse, die gewählten Worte & Vorschläge. Ganz losgelöst, dass beide Vereine gern ein eigenes Stadion hätten. Es geht einfach um die Basics. 

Das ist schon traurig, ehrlich.

 

[Juran]

Dobinator schrieb vor einer Stunde:

Ich lasse es eh gleich, aber warum sind für dich Eskalationen logisch und va. nachvollziehbar?

Zum Thema, warten wir mal ab bis was "offizielles" präsentiert wird und diskutieren net über ungelegte Eier (oder einen Bericht im Grazer).

Weil es einfach logisch ist in der Welt der Ultras das niemand ihre Kurve betreten darf der nicht zum eigenen Verein gehört. 

Jaja ich weiß alle sind Lieb und haben sich gern und müssen sich tolerieren und akzeptieren und sie brauchen sich ja nur benehmen, ja in einer perfekten Welt wäre das so. 

In dieser Leben wir aber nicht schon garnicht in der Fußball Szene, und das obwohl wir einen sehr gemütliche Fanblock haben bei Sturm. 

Wenn sie sich an ihre eigenen Regeln halten, wäre eine Eskalation Logisch und Nachvollziehbar. 

[Suni]

seit1902 schrieb vor 7 Stunden:

Das mag wohl so sein in der ersten Saisonen. Allerdings kann sich das alles in den nächsten 10 Jahren noch entwickeln und die GAK-Kurve wachsen. Und in 10 Jahren wird dann halt nicht wieder umgebaut werden weils plötzlich mehr Rote Kurvengeher sind. Brauchst ja nur 15 Jahre zurück schauen wie der Sturm-Fansektor damals aussah - auch net mit dem heutigen Andrang vergleichbar. Bei so einem Umbau sollte man net nur die kommenden 2 Saisons in Betracht ziehen sondern schon längerfristiger denken. Denn (auch wenn ihr des net gern hört), wir werden uns das Stadion noch seeeeehr viele Jahre teilen - oder bauts ihr euer Eigenes? Die Stadt wirds nämlich net machen.

Ich bin 30 Jahre Sturmfan. Als es ganz schlecht lief hatten wir 8000 im Stadion. Ansonsten immer 10-11k. In den Hochzeiten unter Osim schon mehr. Den jetzigen Schnitt haben wir natürlich den sportlichen Erfolgen und der tollen Mannschaft zu verdanken.

Wenn der GAK das schafft, werden mehr Fans kommen. A neues Stadion oder der Fakt, dass man in der Bundesliga spielt zieht nicht alleine als Faktor. Frag nach bei der Austria... Die dachten auch, dass a größeres Stadion automatisch mehr Leute bedeutet.

[seit1902]

Suni schrieb vor 16 Minuten:

Ich bin 30 Jahre Sturmfan. Als es ganz schlecht lief hatten wir 8000 im Stadion. Ansonsten immer 10-11k. In den Hochzeiten unter Osim schon mehr. Den jetzigen Schnitt haben wir natürlich den sportlichen Erfolgen und der tollen Mannschaft zu verdanken.

Wenn der GAK das schafft, werden mehr Fans kommen. A neues Stadion oder der Fakt, dass man in der Bundesliga spielt zieht nicht alleine als Faktor. Frag nach bei der Austria... Die dachten auch, dass a größeres Stadion automatisch mehr Leute bedeutet.

Na eh, nur wegen Bundesliga wird nicht plötzlich der Schnitt auf über 10k gehen.

Allerdings machts keinen Sinn nur den 22er (der jetzt idR schon zu voll ist) umzubauen um dann in 4 Jahren (eventuell) wieder was zu machen.

[Pepi_Gonzales]

flachzange1987 schrieb vor 31 Minuten:

Ich finde auch, dass wir Fans in dieser Sache zusammenstehen müssen. 

Die Nachbarn aus dem Norden werden aufsteigen, wir werden wohl wieder international spielen, hoffentlich natürlich auch im Hebst. Hier geht es jetzt tatsächlich nicht mehr um "wir würden gerne ein Stadion pachten" oder "wir hätten gerne eine Zweistadionlösung", sondern um "heeeee.... ahm, können wir bitte relativ cool und verlässlich in der Bundesliga spielen? Weil wir würden gern auch was zahlen dafür (mieten) und ahm beiden Fanbases taugt das am WE glaub ich und ahm bitte..." - das ist ja mittlerweile das Niveau, auf denen die Vereine (professionell natürlich) kommunizieren.

Und die Stadt sagt: "hehehe, f*ckts euch ihr S*uproleten."

Anders ist das hier nicht mehr zu interpretieren. Das Desinteresse, die gewählten Worte & Vorschläge. Ganz losgelöst, dass beide Vereine gern ein eigenes Stadion hätten. Es geht einfach um die Basics. 

Das ist schon traurig, ehrlich.

 

Es ist wirklich faszinierend wie wurscht es der Stadt ist.

Mittlerweile muss man wirklich Angst haben, dass es Basics wie Rasen, Häusln und Sicherheitskonzept scheitert.

Ich frage mich schon auch wie sich die Stadt dass so aus Vermieter-Mieter Sicht vorstellt und jetzt Mittlerweile anscheinend wirklich glaubt für gar nichts mehr zuständig zu sein so wirklich.

[flachzange1987]

Pepi_Gonzales schrieb vor 10 Minuten:

Es ist wirklich faszinierend wie wurscht es der Stadt ist.

Mittlerweile muss man wirklich Angst haben, dass es Basics wie Rasen, Häusln und Sicherheitskonzept scheitert.

Ich frage mich schon auch wie sich die Stadt dass so aus Vermieter-Mieter Sicht vorstellt und jetzt Mittlerweile anscheinend wirklich glaubt für gar nichts mehr zuständig zu sein so wirklich.

Man muss auch echt sagen, dass es Tradition ist. Auch unter Nagl war es nicht anders. Nicht nur für Sturm, sondern auch - zum Beispiel - im Sportpark Hüttenbrennergasse. Ich war da noch lokalpolitisch involviert und es war einfach immer ein Pain-in-the-ass. 

Wenn sogar wir Kommunisten, Grüne und Roten mit dem Vorschlag kommen mussten, dass wir vielleicht eine große Bank als "Investor" nehmen, damit wir die Umsetzung kommen. 100x Änderungen in den Ausführungs- oder Einreichplänen, weil das Stadtbauamt seine Aufgaben nicht macht. Die Verantwortlichen in der Politik haben sich lieber in 3-4 Jahren Dauerwahlkampf geübt, als wirkliche Sachlösungen zu bringen. Es war echt mühsam. Und bei dem Projekt ging es um kleine Vereine, die ja nicht unsere mediale Aufmerksamkeit genießen.  

ASKÖ Stadion, der gleiche Mist. Wenn man da nicht das Land bemüht hätte, würde die Bruchbude noch heute dort stehen. Es ist für mich die letzten 10 Jahre schon mühsam. Aber die offen-zur-Schau-gestellte-Wurstigkeit ist wirklich neu.

[bertl80]

Suni schrieb vor einer Stunde:

Ich bin 30 Jahre Sturmfan. Als es ganz schlecht lief hatten wir 8000 im Stadion. Ansonsten immer 10-11k. In den Hochzeiten unter Osim schon mehr. Den jetzigen Schnitt haben wir natürlich den sportlichen Erfolgen und der tollen Mannschaft zu verdanken.

Wenn der GAK das schafft, werden mehr Fans kommen. A neues Stadion oder der Fakt, dass man in der Bundesliga spielt zieht nicht alleine als Faktor. Frag nach bei der Austria... Die dachten auch, dass a größeres Stadion automatisch mehr Leute bedeutet.

Im Grunde hast du Recht, so ganz genau ist deine Erinnerung aber nicht. Vor 30 Jahren hattet ihr knapp über 5000, vor 20 Jahren auch einmal unter 7000. Selbstverständlich hattet ihr mittelfristig immer mehr Leute als wir und wird sich das vermutlich auch nie mehr ändern (wüsste zumindest derzeit nicht, wie das passieren könnte). Wir waren jetzt auch 15 Jahre weg vom Fenster und da habt ihr den ganzen Nachwuchs abgesaugt (und tut es grundsätzlich auch jetzt noch). Ich bin auch der Meinung, dass unsere ganz schwierigen Jahre erst kommen, weil jetzt gehen halt noch die Leute ins Stadion und auch in die Kurve, die zu unserer Glanzzeit vor 20 Jahren "sozialisiert" wurden. Wenn die älter werden und weg fallen, dann kommt ein Loch.

Aber zur konkreten Diskussion mit der Größe der Kurve: falls es diese Forderung nach 5 Sektoren wirklich gibt (bisher weiß die Öffentlichkeit ja wirklich nicht, was im Konzept steht und was die Vereine vorschlagen oder wünschen), dann kann ich mir nur vorstellen, dass es da um etwaige Derbys geht. Ihr werdet vermutlich auch weiterhin bei Auswärtsderbys die ganze Nord haben wollen - wir wollen dann vermutlich eben auch einen annähernd großen Sektor haben im Gegenzug. Finde ich durchaus legitim und natürlich würden wir die 5 Sektoren auch bei einem Auswärtsderby füllen. Für den normalen Betrieb halte ich 3 Sektoren für passend. Sektor 22 - 24 für uns, Sektor 25 Puffer. Und bei Bedarf (wenns wirklich fantastisch läuft) kann man mit den (angeblich diskutierten) versetzbaren Abgrenzungen noch den Sektor 21 oder 25 dazunehmen.

[Alex011]

bertl80 schrieb vor 8 Minuten:

Im Grunde hast du Recht, so ganz genau ist deine Erinnerung aber nicht. Vor 30 Jahren hattet ihr knapp über 5000, vor 20 Jahren auch einmal unter 7000. Selbstverständlich hattet ihr mittelfristig immer mehr Leute als wir und wird sich das vermutlich auch nie mehr ändern (wüsste zumindest derzeit nicht, wie das passieren könnte). Wir waren jetzt auch 15 Jahre weg vom Fenster und da habt ihr den ganzen Nachwuchs abgesaugt (und tut es grundsätzlich auch jetzt noch). Ich bin auch der Meinung, dass unsere ganz schwierigen Jahre erst kommen, weil jetzt gehen halt noch die Leute ins Stadion und auch in die Kurve, die zu unserer Glanzzeit vor 20 Jahren "sozialisiert" wurden. Wenn die älter werden und weg fallen, dann kommt ein Loch.

Aber zur konkreten Diskussion mit der Größe der Kurve: falls es diese Forderung nach 5 Sektoren wirklich gibt (bisher weiß die Öffentlichkeit ja wirklich nicht, was im Konzept steht und was die Vereine vorschlagen oder wünschen), dann kann ich mir nur vorstellen, dass es da um etwaige Derbys geht. Ihr werdet vermutlich auch weiterhin bei Auswärtsderbys die ganze Nord haben wollen - wir wollen dann vermutlich eben auch einen annähernd großen Sektor haben im Gegenzug. Finde ich durchaus legitim und natürlich würden wir die 5 Sektoren auch bei einem Auswärtsderby füllen. Für den normalen Betrieb halte ich 3 Sektoren für passend. Sektor 22 - 24 für uns, Sektor 25 Puffer. Und bei Bedarf (wenns wirklich fantastisch läuft) kann man mit den (angeblich diskutierten) versetzbaren Abgrenzungen noch den Sektor 21 oder 25 dazunehmen.

Es wäre bei einem "Auswärtsderby" auch ein Sicherheitstechnischer Overkill wenn man die Nord nicht für die Sturmfans aufmachen würde. Dann wäre es sehr unkontrolliert. 

[se_ultimativ]

4 minutes ago, Alex011 said:

Es wäre bei einem "Auswärtsderby" auch ein Sicherheitstechnischer Overkill wenn man die Nord nicht für die Sturmfans aufmachen würde. Dann wäre es sehr unkontrolliert. 

Das erste Auswärtsderby wird mal kein Problem weil Sturm kein Auswärtskontingent anfordern wird.

Danach wird es auf die Zusammenarbeit der Vereine ankommen. Die Nord wurde ja aus "Sciherheitsgründen" bei den Derbies an Sturm vergeben, das hat ja nun leider nicht den erhofften Effekt gebracht. Daher wird diese Argumentationslinie für Sturm in Zukunft sehr schwierig - sofern nicht andere Dinge passieren: das Sicherheitskonzept der beiden Vereine geht anscheinend in die Richtung, aber da muss die Stadt und Exekutive ja noch was dazu sagen.

[blackthunder]

seit1902 schrieb vor 2 Stunden:

Na eh, nur wegen Bundesliga wird nicht plötzlich der Schnitt auf über 10k gehen.

Allerdings machts keinen Sinn nur den 22er (der jetzt idR schon zu voll ist) umzubauen um dann in 4 Jahren (eventuell) wieder was zu machen.

Es scheitert eigentlich daran, dass 21-24 Fansektoren GAK ok für die Polizei sind und der GAK aber 25 auch gerne hätte, was natürlich sicherheitstechnisch abgelehnt wird.

Aber benötigt ihr wirklich 5 Sektoren als Fankurve? (Ohne böses Blut...)

[1902Style]

blackthunder schrieb vor 4 Minuten:

Es scheitert eigentlich daran, dass 21-24 Fansektoren GAK ok für die Polizei sind und der GAK aber 25 auch gerne hätte, was natürlich sicherheitstechnisch abgelehnt wird.

Aber benötigt ihr wirklich 5 Sektoren als Fankurve? (Ohne böses Blut...)

Aktuell? Nein? In näherer Zukunft? Vermutlich nicht regelmäßig. Ich finde es aber vernünftig die Möglichkeit gleich zu nutzen. Weil wer weiß wann in der Bruchbude wieder was umgebaut wird.