Der Stadion-Thread

[B.O.S.C.]

Zitat

Das neue Stadion des LASK, das im Februar eröffnet wurde, kostet dem österreichischen Bundesligisten demnach rund 35 Millionen Euro mehr als bisher angenommen. Die Baukosten hätten damit die Marke von 100 Millionen Euro gesprengt. 

https://www.laola1.at/de/red/fussball/bundesliga/news/baukosten-extrem-gestiegen--neues-stadion-sprengt-lask-geldbeutel/

So sehr ich mir einen Stadionneubau wünschen würd, zeigen solche Berichte leider, wie unmöglich sowas zu vernünftigen Preisen (insbesondere bei der momentanen globalen Lage) derzeit ist; sogar mit eh unrealistischer Drittelfinanzierung wärst bei rund 33 Millionen. Ich glaub auch, dass ein größerer(!) Umbau in Liebenau derzeit unleistbar wäre, ganz unabhängig davon, wie die Stadionfrage ausgeht.

Lieber weiter im derzeitigen Liebenau, als Trikots in Sponsorfarben und die fanunfreundlichsten Eintrittspreise der (Europa-)Liga. 

bearbeitet 20. Oktober 2023 von B.O.S.C.

[Dobinator]

Für die Träumer, ein Stück Realität (ist nur ein Auszug):

Baukosten explodiert: Die Raiffeisen-Arena des LASK kostet wesentlich mehr | kurier.at

Aber der LASK wird uns enteilen (ua. wegen der vielen Hospitality mit der man Melonen schäffelt), wie Rapid und Austria schon seit einigen Jahren.

bearbeitet 20. Oktober 2023 von Dobinator

[B.O.S.C.]

Dobinator schrieb vor 9 Minuten:

Aber der LASK wird uns enteilen (ua. wegen der vielen Hospitality mit der man Melonen schäffelt), wie Rapid und Austria und schon seit einigen Jahren.

Grad Rapid ist da meiner Meinung nach ein bissl ein blödes Beispiel - die haben 2016, nachm Umzug ins neue Stadion, massiv investiert. Hättens damals statt einem Sportinvaliden (Mocinic) und einem isländischen Weichei (Traustason) um die Melonen zwei Kicker gekauft, die ähnlich einschlagen wie Hojlund, dann wären die jetzt meilenweit vor uns - Potential is dort ja durchaus reichlich vorhanden. Wie dort danach gearbeitet wurde, ja guad, da brauch ma eh ned groß reden. 

Die Austria is sowieso hinnig, ein vorsichtiger Kaufmann (gabs da ned a Zitat von dem seltsamen Kraetschmer?) hätt den Neubau original abblasen müssen; der LASK hat halt a blöde Zeit erwischt. 

Wirklich was haben tust von den Mehreinnahmen halt nur, wennst entweder irrsinnig geringe Kreditzinsen bekommst (derzeit absolut unrealistisch) oder deinen Anteil bei Drittelfinanzierung Cash hinlegen kannst und gleichzeitig ähnlich erfolgreich weiter arbeitest, wie wir derzeit. Ist halt a bissl viel "wenn - dann" , und ans "sonst" will ich gar ned denken.

[11mousa]

B.O.S.C. schrieb vor 22 Minuten:

Grad Rapid ist da meiner Meinung nach ein bissl ein blödes Beispiel - die haben 2016, nachm Umzug ins neue Stadion, massiv investiert. Hättens damals statt einem Sportinvaliden (Mocinic) und einem isländischen Weichei (Traustason) um die Melonen zwei Kicker gekauft, die ähnlich einschlagen wie Hojlund, dann wären die jetzt meilenweit vor uns

Das hätten nichtmal Hojlunds sein müssen. Einfach Kicker, die gut (für AT-Verhältnisse) kicken können hätten schon gereicht. Sprich, beispielsweise ein Kiti und ein Hierli (in der Form von vor 2-3 Jahren). Damit hätten sie definitiv Salzburg gefährdet.

[MK7]

11mousa schrieb Gerade eben:

Das hätten nichtmal Hojlunds sein müssen. Einfach Kicker, die gut (für AT-Verhältnisse) kicken können hätten schon gereicht. Sprich, beispielsweise ein Kiti und ein Hierli (in der Form von vor 2-3 Jahren). Damit hätten sie definitiv Salzburg gefährdet.

Man muss halt dazu auch sagen, dass unsere Zugänge der letzten Jahre, die wir (noch) nicht verkauft haben, ziemliche Goldgriffe waren (Stankovic, Wüthrich, Affi, Prass, Gazi, Mani usw.)

Nur bei dieser Menge an positiven Beispielen kann man nicht mehr von Zufall sprechen, das hat bei uns anscheinend System. 

[11mousa]

MK7 schrieb vor 1 Minute:

Man muss halt dazu auch sagen, dass unsere Zugänge der letzten Jahre, die wir (noch) nicht verkauft haben, ziemliche Goldgriffe waren (Stankovic, Wüthrich, Affi, Prass, Gazi, Mani usw.)

Nur bei dieser Menge an positiven Beispielen kann man nicht mehr von Zufall sprechen, das hat bei uns anscheinend System. 

Ja, das System heißt: Einen Top SD zu holen, der auch einen (für Sturm gangbaren) Plan hat, den seinen Nachfolger aussuchen und behutsam aufbauen lassen, und dann den Nachfolger werkeln lassen

[Dobinator]

B.O.S.C. schrieb vor 46 Minuten:

Grad Rapid ist da meiner Meinung nach ein bissl ein blödes Beispiel - die haben 2016, nachm Umzug ins neue Stadion, massiv investiert. Hättens damals statt einem Sportinvaliden (Mocinic) und einem isländischen Weichei (Traustason) um die Melonen zwei Kicker gekauft, die ähnlich einschlagen wie Hojlund, dann wären die jetzt meilenweit vor uns - Potential is dort ja durchaus reichlich vorhanden. Wie dort danach gearbeitet wurde, ja guad, da brauch ma eh ned groß reden. 

Hätt mei Tant a Nudel...

Für den sportlichen Erfolg, und von dem hängts ab, brauch ich kein 100 Mio. Stadion. Fürs Enteilen müssen zuerst andere Sachen passen.

[JoggaBonito]

MK7 schrieb vor 27 Minuten:

Man muss halt dazu auch sagen, dass unsere Zugänge der letzten Jahre, die wir (noch) nicht verkauft haben, ziemliche Goldgriffe waren (Stankovic, Wüthrich, Affi, Prass, Gazi, Mani usw.)

Nur bei dieser Menge an positiven Beispielen kann man nicht mehr von Zufall sprechen, das hat bei uns anscheinend System. 

Alles Spieler die sich Rapid auch leisten hätte können, Sarkaria wär halt als Austrianer wahrscheinlich nicht zu Rapid gewechselt, außerdem würden die Ultras durchdrehen. 

Bei unseren Lieferinger Jungs ist Rapid ja zum Teil auch interessiert gewesen, aber einfach zu zögerlich gewesen. Wahrscheinlich auch  wegen der Religionsgemeinschaft Block West und dem Hass auf Red Bull. 

Viele unsere Spieler sind Goldgriffe, aber mit Glück hat das wenig zu tun.

[Auslandschwoazer]

Vom Land kann man nicht erwarten, da groß der Treiber zu werden - die haben im Bundesland ganz andere Probleme, wo sämtliche Stadien im Gegensatz zu Liebenau wirklich Auseinanderfallen…

Hartberg, sportlich und wirtschaftlich gesehen, die letzten Jahre wesentlich wertvoller als jeder Zweitligaverein hängt beispielhaft ein Lizenzentzug im Nacken…

Blick Richtung Norden: 

Kapfenberg Präsident Fuchs macht sich auch mal Luft: 

https://www.kleinezeitung.at/home/17752605/steirische-stadion-situation-wird-zum-desaster

[Totaalvoetbal]

Auslandschwoazer schrieb vor 5 Stunden:

Vom Land kann man nicht erwarten, da groß der Treiber zu werden - die haben im Bundesland ganz andere Probleme, wo sämtliche Stadien im Gegensatz zu Liebenau wirklich Auseinanderfallen…

Hartberg, sportlich und wirtschaftlich gesehen, die letzten Jahre wesentlich wertvoller als jeder Zweitligaverein hängt beispielhaft ein Lizenzentzug im Nacken…

Blick Richtung Norden: 

Kapfenberg Präsident Fuchs macht sich auch mal Luft: 

https://www.kleinezeitung.at/home/17752605/steirische-stadion-situation-wird-zum-desaster

Der DSV wird bald wieder in der Versenkung verschwinden. Um das zu wissen braucht man sich nur folgendes Video vom Hauptsponsor ansehen:

Welchen Anspruch Kapfenberg und Lafnitz auf eine bessere Infrastruktur stellt ist mir nicht klar...

Und Hartberg wird seine Träumerei von einen 8.000 Stadion um 40 Mio € aufgeben müssen. Das ist einfach Größenwahn. Hier fehlt der Zuschauerzuspruch, die Historie und die sportliche Legimität. Würde der Verein bereits 10 Jahre in der Bundesliga spielen, vor mindestens 3.5-5.5k Zuschauer im Schnitt, könnte man ein solche Forderung stellen. Die Gefahr das dieser Verein in 5-10 Jahren nicht mehr Bundesliga spielt, ist aber im Moment viel zu groß. 

Auch der GAK braucht nicht unbedingt ein 8k Stadion...

Mögliche EC Spiele dieser Vereine werden entweder in Liebenau oder einem neuen Sturm Stadion stattfinden... Und dazu muss sich Sturm Graz halt Vertraglich bekennen (Genauso zu Länderspiele). Sonst gibt es halt keine Förderung...

Der Steuerzahlen kann nicht lauter >8k Stadien finanzieren. Nur weil ein Verein einmal in 20 Jahren eine EC Teilnahme schafft...

bearbeitet 20. Oktober 2023 von Totaalvoetbal

[11mousa]

Totaalvoetbal schrieb vor 26 Minuten:

Der DSV wird bald wieder in der Versenkung verschwinden. Um das zu wissen braucht man sich nur folgendes Video vom Hauptsponsor ansehen:

Mögliche EC Spiele dieser Vereine werden entweder in Liebenau oder einem neuen Sturm Stadion stattfinden... Und dazu muss sich Sturm Graz halt Vertraglich bekennen (Genauso zu Länderspiele). Sonst gibt es halt keine Förderung...

 

Wird halt ned hinhauen. Stell dir vor, Hartberg macht so weiter, und landet nächstes Jahr auf Rang 4 (nicht unrealistisch). GAK schlägt sich gut, und gewinnt das UPO, und brunzt sich in den EC. Dann haben wir auf einmal 3 Vereine, die gleichzeitig in einem Stadion EC spielen wollen, das selbst für einen Verein gerade so die Mindestanforderungen erfüllt. Oder anders gesagt: du hast in mindestens der Hälfte der EC-Wochen 2 Mannschaften, die am selben Tag im selben Stadion spielen sollen. Davon wie der (jetzt schon vernachlässigte) Rasen dann ausschaut gar nicht zu reden.

[19GrazerAK02]

Totaalvoetbal schrieb vor 30 Minuten:

Auch der GAK braucht nicht unbedingt ein 8k Stadion...

Ja weil 12k.

[RasmusHojlund]

19GrazerAK02 schrieb vor 8 Minuten:

Ja weil 12k.

ja ganz sicher brauchts ihr ein Stadion mit 12 Tausend Plätzen, 6 Tausend reicht völlig aus mit der Möglichkeit im Erfolgsfall die Kapazität zu erhöhen

B.O.S.C. schrieb vor 7 Stunden:

https://www.laola1.at/de/red/fussball/bundesliga/news/baukosten-extrem-gestiegen--neues-stadion-sprengt-lask-geldbeutel/

So sehr ich mir einen Stadionneubau wünschen würd, zeigen solche Berichte leider, wie unmöglich sowas zu vernünftigen Preisen (insbesondere bei der momentanen globalen Lage) derzeit ist; sogar mit eh unrealistischer Drittelfinanzierung wärst bei rund 33 Millionen. Ich glaub auch, dass ein größerer(!) Umbau in Liebenau derzeit unleistbar wäre, ganz unabhängig davon, wie die Stadionfrage ausgeht.

Lieber weiter im derzeitigen Liebenau, als Trikots in Sponsorfarben und die fanunfreundlichsten Eintrittspreise der (Europa-)Liga. 

Hat das nicht irgendwie schon vor mehr als nem Jahr einer beim Lask gesagt der dann deshalb rausgeschmissen wurde, wo Gruber dann meinte dass die Baukosten eh halten werden?

bearbeitet 20. Oktober 2023 von RasmusHojlund

[Totaalvoetbal]

11mousa schrieb vor 23 Minuten:

Wird halt ned hinhauen. Stell dir vor, Hartberg macht so weiter, und landet nächstes Jahr auf Rang 4 (nicht unrealistisch). GAK schlägt sich gut, und gewinnt das UPO, und brunzt sich in den EC. Dann haben wir auf einmal 3 Vereine, die gleichzeitig in einem Stadion EC spielen wollen, das selbst für einen Verein gerade so die Mindestanforderungen erfüllt. Oder anders gesagt: du hast in mindestens der Hälfte der EC-Wochen 2 Mannschaften, die am selben Tag im selben Stadion spielen sollen. Davon wie der (jetzt schon vernachlässigte) Rasen dann ausschaut gar nicht zu reden.

Wie wahrscheinlich ist dieses Szenario bitte?  es gib in AT 5 EC Startplätze.... das sich drei Vereine aus der STMK gleichzeitig für den EC qualifizieren hat es die letzten 100 Jahre nicht gegeben. Für die nächsten Jahre gebe ich dem ganzen 5% Wahrscheinlichkeit. Und dann muss ein Verein eben nach Klagenfurt. Der Steuerzahler kann nicht für solche Fantasien die Millionen verklopfen... So einfach ist das...

Von mir aus kann man in Hartberg ein 5.5k Stadion errichten und für den GAK ein 6 k Stadion. Zusätzlich gibt es eine Mobile Tribüne (2.5) welche bei einer EC Teilnahme der beiden Trilnehmer aufgestellt werden kann. Ansonsten steht sie beim GAK oder in Lafnitz/Leoben/Kapfenberg.

bearbeitet 20. Oktober 2023 von Totaalvoetbal

[Vuibrett]

Totaalvoetbal schrieb vor 36 Minuten:

Von mir aus kann man in Hartberg ein 5.5k Stadion errichten und für den GAK ein 6 k Stadion. Zusätzlich gibt es eine Mobile Tribüne (2.5) welche bei einer EC Teilnahme der beiden Trilnehmer aufgestellt werden kann. Ansonsten steht sie beim GAK oder in Lafnitz/Leoben/Kapfenberg.

Wie soll so eine Zusatztribüne in einem modernen Fußballstadion bitte aussehen? Willst extra einen Graben einbauen, den man dann überbauen kann?