Der Stadion-Thread

[Pepi_Gonzales]

Auslandschwoazer schrieb vor 13 Minuten:

Wenn Sturm weniger erhaltet wie der GAK hat man sich erfolgreich einen Konkurrenten gezüchtet und unterstützt das auch noch als Verein = absolutes NoGo Szenario in meinen Augen. Gleich viel oder gar ned.

Ich verstehe nicht wie manche hier so kurzfristig denken können, denn übersetzt in die Wirtschaft bedeutet das:

Der Elektriker der nahezu das Monopol im Bezirk hatte unterstützt und klatscht beim Subventionieren eines Konkurrenten im Bezirk. Nur dass er seine Halle pachten kann, kurbelt er den Wettbewerb im Bezirk an, drückt so die Preise und tritt auch verzichtet auch noch freiwillig auf Kunden…

Dumm, Dümmer, dieses Szenario

wenn ich Sturm wäre, würde ich jetzt den Spieß umdrehen. Die Roten haben ein schnelleres Wachstum von Sturm über die letzten 15 Jahre erfolgreich blockiert - Jetzt ist der Zeitpunkt wo Sturm schauen müsste, dass man die Roten möglichst klein hält - also entschlossen gegen die Bevorzugung dieses Vereins auftreten. Die Zeit regelt dann Wunden…

Also würdest du im Zweifel eher beim Status Quo in Liebenau bleiben?

[themanwhowasntthere]

Zuschauerzahlen Diskussion über die Roten bitte dort weiterführen wo sie hingehören:

 

[Pepi_Gonzales]

Ich würde sagen 8k wären für die Roten akzeptabel 10k perfekt. (Alles natürlich so geplant dass Erweiterungen machbar sind) 

Gegen uns wärens auch bei 25k ausverkauft. Gegen die anderen großen wäre 8 - 10 k schon top und beim Rest kanns dir passieren dass du dann auch oben nur vor 3k - 5k spielst. Wobei natürlich näher an 5k als an 3. Damit würde das Stadion meistens gut ausreichen und wäre gleichzeitig auch nie richtig "leer".

[Juran]

Die Roten sollen ihr Stadion bauen mit Hilfe von Stadt und Land, ich wünsche mir nur ein kleines Dankeschön von ihnen das Sturm dafür über 10 Jahre gekämpft hat. 

Und von der Stadt eben den Pachtvertrag samt Baurecht für Liebenau für die nächsten 100 Jahre und den versprochenen VIP Klub Ausbau. 

Bin da überhaupt nicht neidisch darauf das den roten da geholfen wird sie müssen eh selbst auch einen großen Betrag aufbringen. 

Wir können endlich Liebenau so umbauen wie es uns passt und werden natürlich auch dafür die Hilfe von Sponsoren, Investoren und Transfer Einnahmen brauchen aber wir haben endlich was eigenes. 

bearbeitet 31. Mai 2023 von Juran

[rmax1]

Auslandschwoazer schrieb vor 39 Minuten:

Die sind uns in den letzten 5-10 Jahren ja so dermaßen enteilt, dass sie sich selbst wieder eingeholt haben und in ihrer Entwicklung schon nahezu wieder hinter uns sind….

 

Ja, da hast du nicht unrecht. Das lag bzw. liegt aber eher am Unvermögen der dort handelnden Personen und an der tollen Arbeit bei uns. Man kann aber nicht davon ausgehen, dass dies immer so bleibt. Auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn.

Außerdem wird man sich auch selbst weiterhin nur dann weiterentwickeln, wenn man sich an die Besten orientiert und nicht, wenn man aus Neid jemanden ein Bein stellt, sich dabei aber selbst auch ans Bein pinkelt.

Zum Glück sehe ich diese Gefahr bei unseren Verantwortlichen eh nicht, denn die denken wie ich 

[sanktpetri]

Paul M schrieb vor 2 Stunden:

Ich denke halt, dass die Roten ein Stadion für 12000 Leute brauchen würden.

Bei einem Schnitt von 9.000 in der Meistersaison? Geh bitte. 

[Georg13]

Der GAK hat mittelfristig auf jeden Fall das Potenzial wieder international zu spielen. Und dann wird man ~10k auf jeden Fall brauchen. Nichts wäre blöder, als das Stadion jetzt zu klein zu bauen und dann beim ersten internationalen Auftritt oder bei steigendem Zuschauerinteresse wieder nach Liebenau ausweichen zu müssen. Insofern halte ich 8k geradeaus für zu wenig.

Daher bitte jetzt vernünftig planen: Fantribüne mit variablen Stehern, die auch als Sitzer genutzt werden können. Und mind. eine Tribüne eben mit vorausgeplanten Erweiterungs-Möglichkeiten bzw. vielleicht sogar der Möglichkeit, mit mobilen Elementen die Kapazität kurzfristig zu erhöhen sodass man national gleich mal auf 8-10k kommt und mit Ausbau dann auch international um die 10k stemmen kann.

[Auslandschwoazer]

Pepi_Gonzales schrieb vor einer Stunde:

Also würdest du im Zweifel eher beim Status Quo in Liebenau bleiben?

Bevor ich zuschaue wie mir ein Konkurrent vor die Nase gesetzt wird und das vielleicht auch noch klatschend unterstütze, bin ich absolut dafür, dass ich beim Status Quo bleibe - ein Szenario, wo ich ganz klar der Meinung bin, dass der uns auf Dauer weniger schadet als dem gegenüber bzw. So auf lange Sicht sogar zum Ziel der Alleinstellung bringen könnte…

Ich verstehe den Druck hinterm eigenen Stadion und auch den, dass man den Konkurrent nicht dort haben will, aber genauso wie uns die aktuelle Situation weniger schadet, hilft uns die Veränderung im aufgezeigten Szenario im Vergleich weniger weiter als demgegenüber 

Uns bringts potentiell Wachstum…

Für die roten ist das eine Lebensversicherung und eine Spielmittel um beispielhaft, aus welchen Gründen auch immer, irgendwann für Investoren interessant zu werden, was was ich bei Sturm sowieso ned brauche… und dann ist die Gefahr groß, dass sie uns den Rang ablaufen..

Oder warum wird’s just zu diesem Zeitpunkt aus deren Ecke diesbezüglich auf einmal so laut? Lebensversicherung, weil Geld ned auf den Bäumen wachst, aber Kreditoren einen nicht sterben lassen, wenn die Alternative Leerstand ist + Potential auf Maximierung…

 

bearbeitet 31. Mai 2023 von Auslandschwoazer

[Vuibrett]

Auslandschwoazer schrieb vor 19 Minuten:

Bevor ich zuschaue wie mir ein Konkurrent vor die Nase gesetzt wird und das vielleicht auch noch klatschend unterstütze, bin ich absolut dafür, dass ich beim Status Quo bleibe - ein Szenario, wo ich ganz klar der Meinung bin, dass der uns auf Dauer weniger schadet als dem gegenüber bzw. So auf lange Sicht sogar zum Ziel der Alleinstellung bringen könnte…

Erinnert mich bissl an die Frage, die 2004 öfter mal aufgetaucht ist, wie a paar ganz nervös geworden sind, weil der GAK Meister wurde:

Will ich lieber Vorletzter vorm GAK, oder Vizemeister hinterm GAK sein?

Wichtig ist es, dass sich Sturm weiter entwickelt und nicht stehen bleibt. Welche Vereine da im Sog bissl mitgezogen werden oder nicht, kann uns vollkommen egal sein.

bearbeitet 31. Mai 2023 von Vuibrett

[sanktpetri]

Georg13 schrieb vor 2 Minuten:

Der GAK hat mittelfristig auf jeden Fall das Potenzial wieder international zu spielen. Und dann wird man ~10k auf jeden Fall brauchen. Nichts wäre blöder, als das Stadion jetzt zu klein zu bauen und dann beim ersten internationalen Auftritt oder bei steigendem Zuschauerinteresse wieder nach Liebenau ausweichen zu müssen. Insofern halte ich 8k geradeaus für zu wenig.

Man kann/muss (vielleicht altersbedingt) nicht alles wissen, aber bleib am Boden. Selbst in der Meistersaison und bei EC-Spielen war die Hütte nie ohne Gratis-Sponsorenkontingente voll, ich ging damals selber recht oft mit roten Freunden und deren Freikarten zum Match, Liverpool z. B. gratis. Das waren Jahre, wo Sturm am absteigenden Ast und ausgebrannt war, der GAK hingegen  in jahrelanger Euphorie mit einer kultigen Millionen-Truppe und Schachner als Lautsprech-Trainer (und damals wie gesagt 9.000 Besucher - nicht Zahlende - im Schnitt) Wenn wer in Graz-Nord von eigenem Geld  was größeres hinstellt, dann sehen wir den GAK bald wieder beim Konkursgericht.  

[Suni]

Lieber pachten und a schwarzes Kultobjekt schaffen, als auf Austria und Rapid 2.0 zu spekulieren. Was bringt einem a neues Stadion, wenn du dann mit dem Kirschkern Karl und der Frau Habenichts in der Mannschaft herumgraupen musst.

[sanktpetri]

Suni schrieb vor 1 Minute:

Lieber pachten und a schwarzes Kultobjekt schaffen, als auf Austria und Rapid 2.0 zu spekulieren. Was bringt einem a neues Stadion, wenn du dann mit dem Kirschkern Karl und der Frau Habenichts in der Mannschaft herumgraupen musst.

Bin zwar auf Kartnig-Zitate allergisch, gebe dir aber Recht. 

[Suni]

sanktpetri schrieb Gerade eben:

Bin zwar auf Kartnig-Zitate allergisch, gebe dir aber Recht. 

Hahaha da kann sich einer dran erinnern

[Auslandschwoazer]

Vuibrett schrieb vor 31 Minuten:

Erinnert mich bissl an die Frage, die 2004 öfter mal aufgetaucht ist, wie a paar ganz nervös geworden sind, weil der GAK Meister wurde:

Will ich lieber Vorletzter vorm GAK, oder Vizemeister hinterm GAK sein?

Wichtig ist es, dass sich Sturm weiter entwickelt und nicht stehen bleibt. Welche Vereine da im Sog bissl mitgezogen werden oder nicht, kann uns vollkommen egal sein.

Ist meiner Meinung nach nicht vergleichbar, eher:

Man kann sich selbst entwickeln, aber gleichzeitig auch den anderen in seiner Entwicklung nicht fördern / bzw. Im Idealfall bremsen -> genauso wie es der GAK die letzten Jahre auch gemacht hat…

Es gibt so viele Baustellen neben dem Stadion, welche man als großer Verein verbessern kann und muss, das Stadion ist einfach das Greifbarste…

[Pepi_Gonzales]

Auslandschwoazer schrieb vor 5 Stunden:

Bevor ich zuschaue wie mir ein Konkurrent vor die Nase gesetzt wird und das vielleicht auch noch klatschend unterstütze, bin ich absolut dafür, dass ich beim Status Quo bleibe - ein Szenario, wo ich ganz klar der Meinung bin, dass der uns auf Dauer weniger schadet als dem gegenüber bzw. So auf lange Sicht sogar zum Ziel der Alleinstellung bringen könnte…

Ich verstehe den Druck hinterm eigenen Stadion und auch den, dass man den Konkurrent nicht dort haben will, aber genauso wie uns die aktuelle Situation weniger schadet, hilft uns die Veränderung im aufgezeigten Szenario im Vergleich weniger weiter als demgegenüber 

Uns bringts potentiell Wachstum…

Für die roten ist das eine Lebensversicherung und eine Spielmittel um beispielhaft, aus welchen Gründen auch immer, irgendwann für Investoren interessant zu werden, was was ich bei Sturm sowieso ned brauche… und dann ist die Gefahr groß, dass sie uns den Rang ablaufen..

Oder warum wird’s just zu diesem Zeitpunkt aus deren Ecke diesbezüglich auf einmal so laut? Lebensversicherung, weil Geld ned auf den Bäumen wachst, aber Kreditoren einen nicht sterben lassen, wenn die Alternative Leerstand ist + Potential auf Maximierung…

 

Nur konkurrieren wir halt nicht nur mit dem GAK. Wir konkurrieren auch mit Rapid dem LASK und der Austria. Vor allem um die lukrativen EC Plätze. 

Sich vor dem GAK zu fürchten und die restliche Konkurrenz zu negieren finde ich schon sehr spannend. 

Außerdem muss man festhalten dass wir ja eher noch mehr profitieren. Wir sind der größere Verein, wir brauchen die größeren Kapazitäten doch viel mehr als die Roten um noch Potential zu haben. 

Wir gleichen doch diese Nachteile nur dadurch aus, dass wir sie sportlich konsequent outperformen und einfach effizienter sind. Darauf kannst dich aber bitte nicht dauerhaft verlassen.

Willst ihnen jetzt ernsthaft vorwerfen dass sie auch grundsätzlich Interesse an einer eigenen Heimat haben? Jetzt wirds dann wild

Ja natürlich kann es sein, dass bei den Roten mal ein Investor einsteigt, aber wer garantiert dir dass das nicht sowieso passiert?

Und selbst wenn nicht werden die sich nicht in naher Zukunft aus dem Profifußball verabschieden. Wie stellt man sich das realistisch vor? Da ist es deutlich wahrscheinlicher dass sie die meiste Zeit Bundesliga spielen, egal ob mit oder ohne eigenes Stadion.

Du wirfst hier schon viel zusammen nur damit das rauskommt was du gerne hättest.

Auslandschwoazer schrieb vor 4 Stunden:

 

Man kann sich selbst entwickeln, aber gleichzeitig auch den anderen in seiner Entwicklung nicht fördern / bzw. Im Idealfall bremsen -> genauso wie es der GAK die letzten Jahre auch gemacht hat……

Jetzt mal Hand aufs Herz. Ist es tatsächlich Bremsen, und zwar absichtliches Bremsen, wenn man als Zweitligist ohne Kohle, nicht offensiv in eine Stadiondebatte einsteigt? Die Skepsis die ich auch bei den ASBlern in Rot rauslese ist nämlich genau die: Wer solls bezahlen bzw was solls dem GAK kosten?