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Dexta

Fanszene Hütteldorf

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Waldratte schrieb vor 43 Minuten:

Du interpretierst das Spruchband selbst auch mit einem Vorurteil (soweit ich das von deinem vorigen Post vernommen habe). 

Aber gleichzeitig werden Interpretation von anderen Usern nicht akzeptiert, weil eh alles klar und offensichtlich ist. Ich kann schon verstehen, dass dich das Spruchband sehr verärgert. Aber die Argumentation mit dem Vorurteil gegenüber Männern ist dann schon ein wenig bizarr. 

Bitte nicht falsch verstehen, ich lehne das Spruchband ebenso ab. 

Ich hab keine Likes mehr, sonst hätte ich das geliked. Aber zu meiner Frage und meiner Erklärung, auch Männer werden in dieser Erzählung in ein Zwangsschema gepresst. Ich mach überhaupt keinen Hehl daraus, dass ich nicht nur Männer sondern auch Fußball liebe. Ich hab zumindest keinen Sex mit Leuten mit denen ich keinen Sex haben will.  Wieso dreht man mir einen emotionalen Strick draus?

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mido456 schrieb vor 4 Minuten:

Ernsthaft? 

Du verstehst wirklich nicht warum das abewertend ist?

Spruchbadvorschlag die letzte: 

Lieber alleine saufen als mit arbeitslosen rapidlern stempeln gehen.

Faktenbasiert für dich in Ordnung?

Die Beispiele sind schon so weit von dem tatsächlichen Sachverhalt entfernt, dass wir damit nicht weiterkommen werden.

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sulza schrieb vor 1 Minute:

Die Beispiele sind schon so weit von dem tatsächlichen Sachverhalt entfernt, dass wir damit nicht weiterkommen werden.

Nein die sind ziemlich exakt das selbe wie auf dem spruchband

Du siehst nur den wald vor lauter Bäumen nicht.

Kannst du irgendwie nachempfinden das der spruch oben auch einen nicht arbeitslosen rapidler ärgern würde?

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liverbird schrieb vor 31 Minuten:

Also ich glaub es dir sehr gern.

Dann würde ich dich bitten, deiner Stimme irgendwie Gehör zu verschaffen (per Mail oder wie auch immer) und den Ultras deine Sicht der Dinge darzulegen. Du bist als Rapidlerin nämlich Teil jener Gruppe, der sie zuhören sollten. Von der Skandalisierung in den Medien und von SJWs auf Twitter, die mit Rapid und seinen Fans nichts zu tun haben, werden sie sich wohl nicht beeindrucken lassen (mMn auch nicht zu Unrecht).

Eh. Aber natürlich gibt's eine Hackordnung. Natürlich, obwohl ich  z. b alle meine Becher spende, bis auf die, die ich unbedingt will (man möge mir verzeihen), bin ich für die Ultras irgendwer. Und natürlich ist es zwar unhaltbar aber Feministinnen wird immer eine Männerfeindlichkeit nachgesagt... Wie gesagt, ich warte auf mehr Stellungsbahmen von Frauen auf der West (es sind echt viele!

Ich bin natürlich auch priviligiert und mir ist es klar das was auf der Angewandten unterrichtet wird weder unumstritten, noch dem Mainstrean angehört. Ich hab einfach versucht meine Position darzustellen und hoff dass sich in Zukunft mehr Frauen einmischen!

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mido456 schrieb vor 9 Minuten:

Nein die sind ziemlich exakt das selbe wie auf dem spruchband

Du siehst nur den wald vor lauter Bäumen nicht.

Kannst du irgendwie nachempfinden das der spruch oben auch einen nicht arbeitslosen rapidler ärgern würde?

Das ist überhaupt nicht dasselbe. Ein Fall ist noch viel weiter von etwaigem Sexismus entfernt, als der andere.  

 

Ich kann schon nachvollziehen, dass sich der eine oder andere ärgert. Aber das Beispiel ist doch jetzt bitte zweifelsohne nicht sexistisch. Wie kann man dann von zwei ähnlichen Fällen sprechen?

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sulza schrieb vor 8 Minuten:

Das ist überhaupt nicht dasselbe. Ein Fall ist noch viel weiter von etwaigem Sexismus entfernt, als der andere.  

 

Ich kann schon nachvollziehen, dass sich der eine oder andere ärgert. Aber das Beispiel ist doch jetzt bitte zweifelsohne nicht sexistisch. Wie kann man dann von zwei ähnlichen Fällen sprechen?

Es geht um abwertende aussagen. Abwertende aussagen gegenüber frauen werden als sexismus bezeichnet.

Du verstehst nicht warum frauen sich durch das spruchband beleidigt fühlen.

Ich erkläre es dir anhand eines anderen beispiels.

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mido456 schrieb vor 5 Stunden:

Ernsthaft? 

Du verstehst wirklich nicht warum das abewertend ist?

Spruchbadvorschlag die letzte: 

Lieber alleine saufen als mit arbeitslosen rapidlern stempeln gehen.

 

der feine Unterschied ist, stempeln gehen kannst nur mir Arbeitslosen. daher ist in diesem Fall das "arbeitslos" vor rapidlern unnötig. dann stünde "lieber alleine saufen als mit rapidlern stempeln gehen". (als austrianer gefällt mir das :D). und klar ist das dann abwertend gegenüber rapidlern

wie wären eigentlich die Reaktionen, hätte man am spruchband "oide" weggelassen?

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sulza schrieb vor 7 Stunden:

Eine breite Palette von Einzelphänomenen ist leider nicht allgemeingültig, schon gar nicht wenn sie von Wikipedia stammt, das zwar eine Website sein mag, aber trotzdem keine grundsätzlichen Auslegungsbefugnis besitzt. Alles andere ist schon sehr viel Interpretation deinerseits und vom reinen Sachverhalt einfach seeehr weit entfernt. Zusätzlich sind die Pauschalisierungen halt auch stigmatisierend, wenn man manche Aussagen als Verhaltensgrundsatz eines Mannes hinstellt.

Kurze Frage: Was bedeutet für dich allgemeingültig? An welchen Kriterien machst du das fest?

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Ich sehe das Spruchband eher gelassener wie viele hier.

Da sich jetzt die Grünen aber auch Blauen und Diverse Frauenorganisationen hier schon zu Wort gemeldet haben warum hört man von unseren Damen im Präsidium nichts?????

Weder eine Frau Dorfmeister noch eine Frau Kaltenborn meldeten sich zu Wort. Übrigens wenn sie nicht auf der Wahlliste von Bruckner gestanden wären wüsste man ja gar nicht das sie im Rapid Präsidium sind.

Forderungen nach einer Geldstrafe wegen dem Spruchband kann ich nur sagen sind die alle noch ganz Dicht.

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Irgendwie ist es bedenklich, wie Begriffe wie Sexismus falsch angewendet werden - vor allem von Leuten aus der Politik, die es eigentlich wissen müssten. Das Transparent war nicht sexistisch sondern tiaf und niveaulos und ein kalkulierter Skandal. Und für mich ist das eigentlich tragische, wie wurscht einigen beim BW der Verein ist, den man mit sowas wieder völlig unnötig in die Scheiße reitet. 

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gloggi99 schrieb vor 4 Minuten:

Ich sehe das Spruchband eher gelassener wie viele hier.

Da sich jetzt die Grünen aber auch Blauen und Diverse Frauenorganisationen hier schon zu Wort gemeldet haben warum hört man von unseren Damen im Präsidium nichts?????

Weder eine Frau Dorfmeister noch eine Frau Kaltenborn meldeten sich zu Wort. Übrigens wenn sie nicht auf der Wahlliste von Bruckner gestanden wären wüsste man ja gar nicht das sie im Rapid Präsidium sind.

Forderungen nach einer Geldstrafe wegen dem Spruchband kann ich nur sagen sind die alle noch ganz Dicht.

Dorfmeister und kaltenborn werden sich hüten etwas zu sagen. 

Burschi schrieb vor 33 Minuten:

wo ist eigentlich bruckner in dieser situation? 

Sprechverbot v Oli bekommen 

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mido456 schrieb vor 7 Stunden:

Es geht um abwertende aussagen. Abwertende aussagen gegenüber frauen werden als sexismus bezeichnet

mido456 schrieb vor 7 Stunden:

Es geht um abwertende aussagen. Abwertende aussagen gegenüber frauen werden als sexismus bezeichnet

Hier liegt das Grundproblem. Diese Definition stimmt mMn nicht. Sexismus ist die Diskriminierung auf Basis des Geschlechts, genauso wie Rassismus die Diskriminierung auf Basis der Rasse ist. Das ist etwas ganz anderes, als deine Definition. Manche abwertende Aussagen über Frauen sind Sexismus, so wäre es richtig.

Würde deine Definition gelten, dann wäre jede abwertende Aussage über jede Frau Sexismus. Und da ja alle Gleichberechtigung wollen, wäre auch jede abwertende Aussage über jeden Mann Sexismus. Also wäre dann jede abwertende Aussage über jede Person Sexismus (wenn das Geschlecht dabei aus dem Wortlaut hervorgeht) und das kann es ja nicht sein.

Um dir auch mal Beispiele zu bringen:

 

Wenn jemand sagt: "Mit Männern unter 160cm Körpergröße ficken ist scheisse", fühlst du dich dann als Mann über 160cm sexistisch beleidigt? Ich würde so eine Aussage tiaf, oberflächlich und unangebracht finden, aber sicher nicht sexistisch, weil in der Aussage eben kleine Männer aufgrund ihrer Größe und nicht aufgrund ihres Geschlechts diskriminiert werden. Eine Diskriminierung nach dem Geschlecht macht bei solchen Aussagen ja auch gar keinen Sinn, weil die meisten Frauen natürlich mit Männern und die meisten Männern mit Frauen schlafen.

Beim Spruchband vom Sonntag verhält es sich genau gleich. "Schiache" Frauen wurden nach ihrem optischen Aussehen diskriminiert, nicht aufgrund ihres Geschlechts. Und das machen übrigens sehr viele Leute so. Wenn es sexistisch ist, Frauen aufgrund ihres Aussehens zu bewerten / anders zu behandeln, dann sind auch folgende Personen sexistisch:

  • der Großteil der User, die im WYHT-Thread gepostet haben
  • viele Leute bei Sky, die nie im Leben eine Frau mit 100kg, die nicht den Idealen entspricht, als Moderatorin anstellen würden
  • alle Männer, die es kategorisch ausschließen, mit Frauen zu schlafen, die überhaupt nicht deren Idealen entsprechen
  • alle Frauen, die es kategorisch ausschließen, mit Männern zu schlafen, die überhaupt nicht deren Idealen entsprechen
Edited by #17

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