Fanszene Hütteldorf

[Menor]

derfalke35 schrieb vor 8 Minuten:

Gut offizielle Entschuldigung von Rapid triffts am Punkt, "Der Inhalt des Banners widerspricht dem Leitbild des SK Rapid. Wir bedauern, dass dieser sexistische Spruch den Weg in die Öffentlichkeit gefunden hat",  Somit ist für mich diese causa gegessen, mir ist es ungemein wichtig, dass es dieses Statement gibt, hätte Peschek das gestern vor dem Sky Mikro schon so formuliert hätten wir uns viel negative Publicity erpart, in dem Sinne, lass ich es nun gut sein.

Also ein 0815 Statement dass man im Endeffekt nur macht weil der Druck der Öffentlichkeit wächst stimmt dich halbwegs milde? 

Und die Aussage "Wir bedauern, dass dieser sexistische Spruch den Weg in die Öffentlichkeit gefunden hat" hört sich für mich eher nach "verdammt, wir wurden erwischt" an. 

Normal sollte man sich absolut distanzieren von solch einem Spruch und einem nicht nur Leid tun dass die Öffentlichkeit davon erfahren hat. 

Der eigentliche Skandal ist die Reaktion eurer Vereinsführung und nicht das Spruchband ansich. Von solchen Leute ist man es eh gewohnt, auch wenn es traurig ist. 

[Ugmo]

burli1101 schrieb vor 12 Minuten:

Dieses Bad-Boy Image kostet uns Jahr für Jahr zahlreiche potentielle Anhänger, Mitglieder und bestimmt auch Partner & Sponsoren.

Kann ich mir irgendwie nicht vorstellen. 

[KUSH]

Diese heuchlerische PC Jasager Gesellschaft ist doch nur noch lächerlich.Von Früh bis spät wird Toleranz und Moral geprädigt.Gelebt wirds natürlich nur bei Themen die der öffentlichen Meinung entsprechen^^

 

[DAN]

vkj schrieb vor 4 Stunden:

leben will. Ums dir vlt ein bisschen verständlicher zu machen, versuch ich die Botschaft aufs wesentliche zu reduzieren:

Leeres Stadion ist Scheisse -> wird gleichgesetzt mit Geschlechtsverkehr mit Frauen - aber nicht irgendwelchen Frauen sondern "schiachen" -> impliziert die Aussage: schiache Frauen sind ebenfalls Scheisse. Was als schön oder "schiach" betrachtet wird, bestimmt halt das derzeit vorherrschende Schönheitsideal. Zur Zeit lautet es halt: jung, schlank, sportlich,.. Dieses männlich geprägte Ideal, das immer bedenklichere Züge annimmt (bspw. Magersucht um noch dünner zu werden), beeinflusst Mädchen und junge Frauen über Jahre auf mehr oder weniger subtile Art und Weise und verursacht in ihnen teils erheblichen psychischen Stress. Um begehrt zu sein gilt es in erster Linie dem Schönheitsideal zu entsprechen. Dieser oberflächlichen Reduzierung aufs Äußerliche sind Frauen schon von klein auf ausgesetzt. Diese Schönheitsidealisierung ist daher Teil der pariarchalen Unterdrückungsmechanismen und daher klar sexistisch. Und da schließt sich auch der Kreis zum Transparent wieder -> es bezieht sich auf eben diesen Unterdrückungsmechanismus.

Hast du mal mit Frauen/jungendlichen Mädchen gesprochen, die aufgrund dieser Gegebenheiten einen so dermaßen beschissenen Selbstwert haben, dass sie sich zum Teil jahrelang in Therapie begeben mussten oder sogar Selbstmordversuche hinter sich hatten? Und das obwohl sie nette, hübsche junge Frauen sind? Ich kann dir sagen, dass ist keine schöne Erfahrung, denn jedem Menschen mit etwas Empathie zerreisst es da beinahe das Herz.

 

sorry aber ich geh da nicht mit. hier wird sex mit einer schiachen frau mit dem spiel ohne fans verglichen und nicht schriche frauen als solche. wir werden uns doch darauf einigen können, dass wenn man sex mit einer, aus seiner subjektiven sicht, schirchen frau hat, dies etwas ist, was irgendwie nicht leiwand ist (gerne kann hier auch ein eloquenterer terminus für nicht leiwand verwendet werden - ich glaub aber es is irgendwie klar was ich mein ). btw. funktioniert das auch umgekehrt. jede frau wird sagen, dass sex mit einem schirchen man, nicht leiwand ist - und es wird sich niemand darüber aufregen. es ist nunmal fakt dass sex mit einem schirchen menschen kacke ist - relativ wurscht ob m/w. nachdem 90% der szene männer ist, haben sie halt "oide" geschrieben und nicht "sexualpartner" (jo wäre smarter gewesen - sind halt doch nicht alles intelekutelle im block )
ich verstehe dass der spruch recht derb ist und man ihn deshalb auch grob unpassend finden kann. ich binde auch wiedermal höchst dämlich, dass man ihn zugelassen hat. aber ich erkenne den sexismus nicht. ist jede herabwürdigung in der das wort frau vorkommt, gleichzeitig sexistisch?
dass problem liegt in einer gesellschaft die jungen mädchen so dermaßen das selbstvertrauen nehmen, dass sie solche sprüche nur irgendwie kratzen und nicht an solchen transparenten - die sind jungen mädchen scheiss egal. schalte das fernsehen 5 minuten ein, bewege dich 10 minuten durch die social media kanäle heranwachsender mädls - du wirst 100 gründe finden die 10000x schlimmer wirken, aber offenbar gesellschaftlich vollkommen legitimiert werden.

und das sage ich als vater einer tochter die ich über alles liebe.

[joe280]

vkj schrieb vor 4 Stunden:

Schon mal überlegt warum eben KEIN Anti-Männer-Spruch zu lesen WAR??? Könnte das eventuell eben damit zu tun haben, dass in dieser patriarchalen Gesellschaft mit ihrem strukturellen Sexismus, Frauenfeindlichkeit, zumindest in latenter Form, in den Köpfen der meisten Männer tief verankert ist, sodass mann erst auf die Idee kommt, so ein beschissenes sexistisches Spruchband zu verfassen?

Und ja, das Spruchband ist frauenfeindlich und hat somit im Stadion nix verloren - sofern der SK Rapid sein Leitbild leben will. Ums dir vlt ein bisschen verständlicher zu machen, versuch ich die Botschaft aufs wesentliche zu reduzieren:
Leeres Stadion ist Scheisse -> wird gleichgesetzt mit Geschlechtsverkehr mit Frauen - aber nicht irgendwelchen Frauen sondern "schiachen" -> impliziert die Aussage: schiache Frauen sind ebenfalls Scheisse. Was als schön oder "schiach" betrachtet wird, bestimmt halt das derzeit vorherrschende Schönheitsideal. Zur Zeit lautet es halt: jung, schlank, sportlich,.. Dieses männlich geprägte Ideal, das immer bedenklichere Züge annimmt (bspw. Magersucht um noch dünner zu werden), beeinflusst Mädchen und junge Frauen über Jahre auf mehr oder weniger subtile Art und Weise und verursacht in ihnen teils erheblichen psychischen Stress. Um begehrt zu sein gilt es in erster Linie dem Schönheitsideal zu entsprechen. Dieser oberflächlichen Reduzierung aufs Äußerliche sind Frauen schon von klein auf ausgesetzt. Diese Schönheitsidealisierung ist daher Teil der pariarchalen Unterdrückungsmechanismen und daher klar sexistisch. Und da schließt sich auch der Kreis zum Transparent wieder -> es bezieht sich auf eben diesen Unterdrückungsmechanismus.

Hast du mal mit Frauen/jungendlichen Mädchen gesprochen, die aufgrund dieser Gegebenheiten einen so dermaßen beschissenen Selbstwert haben, dass sie sich zum Teil jahrelang in Therapie begeben mussten oder sogar Selbstmordversuche hinter sich hatten? Und das obwohl sie nette, hübsche junge Frauen sind? Ich kann dir sagen, dass ist keine schöne Erfahrung, denn jedem Menschen mit etwas Empathie zerreisst es da beinahe das Herz.

Ich kann mir schon vorstellen, dass von seiten der Fanszene das Transparent nicht als bewusst frauenfeindliche Provokation gedacht war. Und es macht die Welt auch nicht besser, wenn es nicht aufgehängt worden wäre. Trotzdem ist es ein Ausdruck von Frauenfeindlichkeit - da spielts dann auch keine Rolle, ob unbeabsichtigt oder nicht.

Ein Verein wie Rapid, im 21. Jahrhundert, mit einer derart öffentlichen Wirkung und seinem Selbstanspruch (Leitbild) hat so etwas mMn nicht zu tolerieren. Das Transparent hätte mMn nie hängen dürfen. Es ist zwar gut, dass es abgenommen wurde, befürchte jedoch, dass es ohne Sky und deren Interview, bei dem sie Zoki drauf angesprochen haben, nicht abgenommen worden wäre. Ist zwar Spekulation, allerdings keine völlig unbegründete, wie ich meine. Und ja, ich finde Sky auch oft zum kotzen. Mir geht die parteiliche Berichterstattung gegen Rapid auch gewaltig am Geist. Allerdings war das gestern notwendig und richtig und hat auch nix mit dem Scheiss zu tun, den der BASK veranstaltet hat.

Zu deinem letzten Absatz:
Nein, der Feminismus geht mMn nicht zu weit, sondern im Gegenteil. Es wird endlich Zeit, VOLLKOMMENE Gleichbereichtigung zu erreichen. Ich hatte und habe das Glück, mit vielen, zum Teil radikalen, intelligenten und starken Feministinnen befreundet zu sein. Das hat mein Leben wahrlich bereichert und ich kann mich heute stolz als Feminist bezeichnen.

Und sorry, dein Gejammere von wegen "man darf ja heutzutage kein richtiger Mann mehr sein", ist so dermaßen lächerlich. Das höre ich eigentlich immer nur von frustrierten Typen, die nicht damit klar kommen, dass sich Frauen nicht mehr als Eigentum behandeln lassen.
Gleichberechtigung und Feminismus haben auch nichts mit "verweichlichter political correcness" zu tun, sonder mit Respekt, fairen Chancen für Alle, Selbstbestimmung und Freiheit.

 

Falls du dich jetzt persönlich angegriffen fühlen solltest: Dein Posting hab ich im Grunde nur stellvertretend für alle anderen relativierenden, verharmlosenden Postings rausgepickt, auch wenns mich besonders aufgeregt hat.
 

mein tiefster Respekt für diesen  Beitrag ... chapeau

[DAN]

Woid4tla schrieb vor 11 Minuten:

Und genau dafür habe ich null Verständnis. Erst predigen, dass es nichts größeres als Rapid gebe, und sich nichts und niemand über den Verein stellen dürfe, und ihn dann mit solchen Aktionen unnötig schaden.

ja, aber überraschung ist das jetzt hoffentlich keine für dich gewesen, oder?
ich meine da gabs ja in jüngerer vergangenzeit genug, wesentlich schlimmere, beispiele.

 

[Gast]

Menor schrieb vor 5 Minuten:

Und die Aussage "Wir bedauern, dass dieser sexistische Spruch den Weg in die Öffentlichkeit gefunden hat" hört sich für mich eher nach "verdammt, wir wurden erwischt" an.

für mich hört er sich nach "Wir bedauern, dass dieser sexistische Spruch den Weg in die Öffentlichkeit gefunden hat" an. aber fix verdammt wir wurden erwischt ergibt viel sinn beim orf livespiel

[Woid4tla]

DAN schrieb vor 5 Minuten:

ja, aber überraschung ist das jetzt hoffentlich keine für dich gewesen, oder?
ich meine da gabs ja in jüngerer vergangenzeit genug, wesentlich schlimmere, beispiele.

 

Eben nicht, darum regt mich sowas auch immer wieder auf. Nur weil diversen Gruppen etwas nicht passt, pfeifen‘s komplett auf die Unterstützung der Mannschaft, für die sie sich selbst rühmen und sorgen halt für Negativschlahzeilen. Ist leider keine Seltenheit.

bearbeitet 22. Juni 2020 von Woid4tla

[LiamG]

HwG schrieb vor 27 Minuten:

Das hat aber der Herr Peschek selber zu verantworten. Wer so ein schwaches Interview nach dem Spiel gibt, darf sich nicht wundern, wenn das die Medien erst Recht aufgreifen?!

Rein aus Interesse, welches Medieninteresse und welche Worte von euren Offiziellen gab es denn nachdem eure Ost ganz offen Gewalt angedroht hat bezüglich des Cup Finals bei euch (Bullen panieren) oder, dass man uns als "Parasiten" bezeichnet hat? Von den regelmäßigen rechten Entgleisungen eurer Kurve schreibt abgesehen vom Bonvalot doch auch genau niemand. Aber wenn bei uns "schiache oide" auf einem Fetzen steht geht die Welt fast unter

[rabauke]

Von außen betrachtet würde ich Nüchternheit empfehlen. 

Die Verantwortlichen für das Spruchband haben gewusst,

• dass es Kritik hageln wird,
• dass die Rapid-Verantwortlichen auf dem falschen Fuß erwischt werden,  
• dass die Sache mit dem Leitbild von Rapid nicht vereinbar ist,
• dass sie ins Gerede kommen
• dass es kaum positive Reaktionen in und außerhalb der Szenen geben wird
• dass (wobei des das einzige ist, wo ich mir nicht sicher bin, ob sie es knausern) es strunzdumm ist. 

Die Leute, die jetzt als Rapid-Fans daran kiefeln, sollten sich darüber Gedanken machen (und nicht darüber, ob man "oide wetzen" "sagen darf"):

Warum schadet jemand bewusst dem Verein oder ist so dumm, nicht zu erkennen, dass er das tut?
Warum stellt jemand seine 15 Minutes of Fame-Eitelkeit über den Verein? 
Warum hat jemand die Möglichkeit, etwas zu tun, was offenbar von der Mehrheit der Leute, die man hinter sich reklamiert, nicht goutiert wird?


 

[Gast]

rabauke schrieb vor 5 Minuten:

Von außen betrachtet würde ich Nüchternheit empfehlen. 

Die Verantwortlichen für das Spruchband haben gewusst,

• dass es Kritik hageln wird,
• dass die Rapid-Verantwortlichen auf dem falschen Fuß erwischt werden,  
• dass die Sache mit dem Leitbild von Rapid nicht vereinbar ist,
• dass sie ins Gerede kommen
• dass es kaum positive Reaktionen in und außerhalb der Szenen geben wird
• dass (wobei des das einzige ist, wo ich mir nicht sicher bin, ob sie es knausern) es strunzdumm ist. 

Die Leute, die jetzt als Rapid-Fans daran kiefeln, sollten sich darüber Gedanken machen (und nicht darüber, ob man "oide wetzen" "sagen darf"):

Warum schadet jemand bewusst dem Verein oder ist so dumm, nicht zu erkennen, dass er das tut?
Warum stellt jemand seine 15 Minutes of Fame-Eitelkeit über den Verein? 
Warum hat jemand die Möglichkeit, etwas zu tun, was offenbar von der Mehrheit der Leute, die man hinter sich reklamiert, nicht goutiert wird?


 

Ganz einfach: weil peschek und die ganze Bruckner Partie mit dem Ultras unter einer Decke stecken. Man wollte es so. es wäre,befindet letzten präse Wahl zu verhindern gewesen. 

bearbeitet 22. Juni 2020 von zidane001

[Wossoides]

Gibt es denn was schöneres für den gemeinen Laskfan als vollkommen hirnbefreite Rapidfans und deren Vorstände, endlich sind wir aus der Schusslinie und unser revidierte Punkteabzug geht in der nun wirklich wichtigen Diskussion unter, merci....

 

[sulza]

Wossoides schrieb Gerade eben:

Gibt es denn was schöneres für den gemeinen Laskfan als vollkommen hirnbefreite Rapidfans und deren Vorstände, endlich sind wir aus der Schusslinie und unser revidierte Punkteabzug geht in der nun wirklich wichtigen Diskussion unter, merci....

 

Na wenn das für Lask-Fans schon schön ist, müssen die in letzter Zeit wirklich viel erlebt haben, was unschön war.

[joe280]

servasoida schrieb vor 4 Stunden:

Ich weiss gar ned was schlimmer is, das depperte Spruchbandl was eigentlich eh "nur" wieder einer der regelmäßigen Ausreisser nach Unten der Szene is oder das komplett irre Geschwurbel vom Peschek.

 

Für mich ganz eindeutig Zweiteres. Als Vorbild und Mitglied der Führungsetage völlig deplatziert. Zum Glück sehen das hier auch viele Rapidler so.

Das Plakat ansich war sexistisch, ohne wirkliche Aussagekraft und einfach nur dumm. Aber wie man dann noch versucht solchen Bullshit zu verteidigen, ist für mich der eigentliche Skandal und zeigt das wahre Bild eines Menschen. Ich kenne die Frau von Hr. Peschek nicht (falls er überhaupt eine Frau hat), aber ich kann mir nicht vorstellen das er es gut heißt wenn jemand seine Holde als " schiache Oide" bezeichnet.

bearbeitet 22. Juni 2020 von joe280

[burli1101]

Ugmo schrieb vor 25 Minuten:

Kann ich mir irgendwie nicht vorstellen. 

...dann erweitere deinen Horizont.